С жижи на фазу

Аватар пользователя RomanSmirnov

Это удивительно, но у нас в стране нет публичных сводных топливных балансов по регионам ( конечно у хитрованов из РЭК есть свои таблички, но они их не любят показывать, часто по коммерческим соображениям ) , хотя в принципе в других Администрациях ( напомню на планете есть еще всего 3,5 штуки - ЕС, 5eye, Китай ) - есть публичные разбивки вплоть до NUTS3 или уж совсем хитровыделанные на бигдате системы вплоть до домохозяйств, впрочем ладно сегодня не о них.

Да есть коммерческие и полукоммерческие истории вроде http://www.cenef.ru/ , https://www.citek.ru/ , http://www.petromarket.ru/ и ранее АПБЭ, РЭА  и прч но это все не очень системно. Продажа гос.данных за деньги вроде ЦДУ ТЭК ( https://www.cdu.ru/ ) (кстати в основном иносранцам консалтерам)  в целом так себе история. Автостат ( https://www.autostat.ru/ ) например потребление топлива вообще из среднего пробега выводит... 

Поэтому каждый раз , чтобы просто проверить какие то предположения, приходится возится с каждой цифрой, итак по Тамбову как выглядит расклад .

1. Электроэнергия

Городская

20220505062318_mceclip0.png

(население на ВН или шинах генерации всегда удивляет, ну да ясно, что выросло, то выросло).

+ областная - они в пдф выкладывают, лень все суммировать - возьмем типичный месяц март например - 39 млн в месяц

20220505073207_mceclip4.png

Где то 400 по году.

Сверим по АИС НП СР

20220505073351_mceclip5.png

 

2. Газ

20220505062656_mceclip1.png

3. С нефтепродуктами несколько сложнее 

ладно возьмем Росстат 

20220505064902_mceclip2.png

И обратным счетом получим из 500 млн рубликов расходов населения на переработанную жижу - 10 млн литров условной оной. 

Итак прямо (без косвенных затрат) 1 млн человечков прямо потребляют примерно 800-900 млн кВт*ч электроэнергии, 512 млн м3 газа и 10 млн литров "топлива".

Ориентировочные расценки - а тарифы у нас в стране (особенно для населения), ну очень условны - 3, 5 и 50 рублей например дают соотношение в 3 млрд, 2,5 млрд и 500 млн соответственно. Т.е. с точки зрения энергозатрат население обходится всего лишь в 6 млрд рублей по топливной составляющей, даже если наложить стоимость содержания инфраструктуры по ее доставке и ненавистной кое кому "перекрестке" - это максимум 10 млрд рублей в год.

Электроэнергия бОльшей части федеральная, месторождения газа и жижи на территории нет. 

Сравнивая с пенсионными 60 миллиардами или просто дотациями в 10 млрд ( https://aftershock.news/?q=node/1103927 )  - можно не особо напрягаясь контур именно для населения сделать вообще бесплатным ( считать по мощности плюс лимиты). Погоды не делает никакой, чтобы там персонажи из деллойта не насвистывали. 

Т.е. к чему клоню - с теми же самыми региональными электромобилями пропускная способность электросетей (отчасти благодаря строительству на вырост, отчасти объективно проводившейся модернизации ) с большим запасом практически везде 

20220505072031_mceclip3.png

И учитывая, что у жижи логистическая составляющая побольше будет, а устройств для ее потребления в контексте текущих событий может скоро не оказаться совсем, либо в ограниченном количестве ( АВТОВАЗ уже не справляется ), к тому же на других участках реальной, а не виртуальной экономики ( сельхоз, грузовики и прч), она может оказаться куда как более критична  - имеет смысл задуматься над экспериментальными площадками по поддержанию (а может даже и увеличения) мобильности граждан Российской Федерации в цикле - дом-работа-магазин-дача-садик-школа за счет не очень сложного электротранспорта (никаких ниссанов или тем более мусковских поделий, надо 100% свои причем недорогие - не космические там технологии далеко).  Возможно даже производимого на местах же. 

По доп нагрузке по сути необходимо будет эти 10 млн литров сконвертировать в кВт*ч окей пускай и с доп потерями - не так уж много.

Модернизацию последней мили отечественный электротех с кабельщиками потянут без внешней помощи. Все равно ее кстати рано или поздно придется делать. 

Как то так.

Смотрю в камментах к предыдущей заметке Люди не догоняют простой момент - практически все что связано с жижей у нас ИНОСТРАННОЕ прежде всего автоколяски ( если посмотрите ФТС - по сути мы 30 лет меняли природные ресурсы на автомобили с электроникой и таблетками ), плюс прилепленный к жиже фин сектор тоже ИНОСТРАННЫЙ и тут речь не про икологию или "климат", а именно что про то, что можно сделать самим в среднесроке причем - пока срок эксплуатации с ресурсом не вышел у - все электрическое ( по всей цепочке ) намного проще в производстве.

И да речь конечно не про мегаполисы - там ОТ без вариантов.

Еще один плюс отработка коротких дистанций позволит снизить цены на топливо для длинных дистанций коммерсов логистов и сельхозки той же самой и еще для кое кого.

P.S.

 

Кстати выделение сначала гражданской логистики позволит избежать риска персонификации ответки со стороны местных углеводородных бояр т.е. они там поэтапно не сильно ужмутся, смогут постепенно переформатироваться снизить уровень демонстративного потребления.

Главное чтобы не попытались возглавить, как это обычно в таких темах бывает, бгг.

 

Предыдущие заметки Тамбов.

ч.1 - https://aftershock.news/?q=node/1102121

ч.2 - https://aftershock.news/?q=node/1103927

 

 

P.S.  у меня тут по электромобилям было наверно с десяток заметок  ( https://aftershock.news/?q=node/1007346 , https://aftershock.news/?q=node/1024719&full , https://aftershock.news/?q=node/991992&full , https://aftershock.news/?q=node/1025822&full https://aftershock.news/?q=node/907392&full ,  и прч  для 777 , где кстати вламывают в развитие основной бюджет электроколяски не будут работать ни в среднесроке ни в долгосроке, а вот регионах совсем другое дело )

 

В одной из упоминался пример

В серии можно с 400 до 250 уронить ценник, ну и в ра$рочку на три года - одна рыжая бумажка в месяц будет, норм.

Собирать в регионах же можно  ( рабочие места ) - главное _делать_.

Коммерсам не думаю что будет сильно интересно - низкая маржа даже на обороте... но Людям вполне.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 7 месяцев)

если посмотрите ФТС - по сути мы 30 лет меняли природные ресурсы на автомобили с электроникой и таблетками

Да уж :) Отличная модель для перспектив, так сказать. Живём один раз, Бери от жизни всё и так далее. 

По теме - а нам точно некуда "лишние" мощности перенаправить кроме как на ущербную по сути концепцию личного транспорта? 

Индиатриализация нужна, а это затратно по энергии. 

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 5 месяцев)

Есть предложение жижу как раз тратить на индустриализацию, а не на сжигание в коротком логистическом цикле, где электричество вполне справится.

ОТ не совсем вариант в виду низкой плотности расселения в регионах ( которую кстати можно конвертировать в плюс ), ну и повторюсь - основная проблема сейчас будет собственно в механизмах по конвертации что того, что другого из кВт*ч с литрами в км.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 7 месяцев)

Как то не совсем представляю.. 

Что я помню на вскидку по импортозамещению так это очень много всякой разнообразной номенклатуры по механобработке, ЭКБ и тому подобному. 

Оборудование работает от электричества, зачем здесь жижа? 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 5 месяцев)

Для экономики гораздо критичней потребление переработанных углеводородов строительной техникой, на транспорте, в сельском хозяйстве и прч, чем для перемещения на короткие дистанции одного двух человек

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(8 лет 10 месяцев)

все электрическое ( по всей цепочке ) намного проще в производстве.

Очень сомнительный аргумент. Как начинается улучшение и детализация - так вылазят особенности.

И я думаю стране по плечу сделать приличный дизель для авто, особенно если не заморачиваться с авторскими правами.

Но на практике все это для населения будет делать бизнес, ибо сие не стратегическое и мелкое,  и кто же таки будет делать то?

Прохоров слился.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 5 месяцев)

Да есть варианты - зетта таже самая - собрали за год правда с германским инженером

https://aftershock.news/?q=node/1007346

если на большую серию поставить можно с 400 до 250 тыщ снизить цену по карману населению будет - тысяч 10 в месяц в расрочку на два года с нулевым взносом.

 

Сборочные цеха плюс сервис можно в каждом регионе организовать - дополнительные рабочие места

 

коммерсы не будут заниматься - маржи в низком ценовом хоть и массовом сегменте нет

Аватар пользователя Бедная Олечка
Бедная Олечка(12 лет 8 месяцев)

Во-от... А везде троллейбусы сокращают... 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 7 месяцев)

Модернизацию последней мили отечественный электротех с кабельщиками потянут без внешней помощи.

А можно поподробней? Про модернизацию внутриквартальных подстанций и придомовых трансформаторов ? Как и за чей счёт?

Может и на региональном да федеральном уровне запас по мощности есть, но вот как начинаешь рассматривать "последнюю милю" так там Ад и Израэль.

Транс 35 -> 6 кВ на 1500 кВА стоил под 300 млн до спецоперации. Это для каждого квартала надо менять подстанции.

Транс 6->0.4 на 600 кВА стоил под 30 млн рэ.

Вы в курсе, что установочная мощность придомовых трансформаторов, в зависимости от количества квартир считается с коэффициентом от 0.8 до 0.6 на суммарную максимальную потребляемую мощность квартир? Т.е. их надо менять ВСЕ.

И такого добра там дофига.

Переход на электричество для России тупо физически не выгоден. КПД цикла от ТЭЦ до колеса для электроповозки практически сравним с КПД от той же ТЭЦ до колеса на газу например. Но если до последнего момента что инфраструктура, то для первого практически ничего нет.

Пока не изобретут аккумулятор по эффективности хранения энергии близкому к жидкому топливу - это все баловство и отвлечение ресурсов от действительно жизнено необходимых задач. 

Аватар пользователя uzbek
uzbek(11 лет 2 месяца)

Все апологеты электрожоповозок, почему-то всегда забывают про "последнюю милю". Пока весь этот движ выглядит как попытка за государственный счет сделать хорошо небольшой кучке гиков :) 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 5 месяцев)

В больших городах да - и у меня там в заметках расчеты есть, но вот в областных и "на районе" есть варианты.

На Тамбове как раз и посчитаем.

С учетом предположительных данных о цикле использования и текущей конфигурации жилищного сектора рабочих мест, электросети и может быть даже инвестки бгг

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 5 месяцев)

Тамбов не 777  - по плотности вот типичный https://yandex.ru/maps/geo/tambov/53057123/?l=sat%2Cskl%2Cstv%2Csta&ll=41.442806%2C52.717643&panorama%5Bdirection%5D=301.633540%2C0.000000&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=41.402107%2C52.719866&panorama%5Bspan%5D=112.299771%2C60.000000&z=15

И другая конфигурация необходима не 10/6/0,4

а например 20/0,4

Сс электроэнергией в там все хорошо 500кВ проходит, 110 ки  в черте города... и по верху не надо ничего перестраивать - можно подготовить полгорода под "электромобилизацию" спокойно.

 

Прсто идеален с точки зрения перехода на

Тамбов 

20220505161028_mceclip0.png

 

20220505163025_mceclip1.png

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 7 месяцев)

А, что кроме транспорта на эл. энергии и бензине нет? Спирт, пар, газ и т.д.