Навеяно блогом: О национальной идее России по существу, автора e.tvorogov
, в ответ на его комментарий о "Здесь обсуждается ... условия для возникновения национальной идеи."
Решил написать свой бложик. Первая проба пера.
Поговорим об идеологиях или национальной идеи (хотя, слово "национальной" мне не нравится, т.к. многие на нем уже потоптались, буду говорить просто - идея), о их особенностях и возможностях создания своего, что так горячо обсуждают и ищут многие.
Начнем с обсуждения уже существующих идеологий. На примере, той же марксистской теории, где в идеологии используется "разница потенциалов", в виде буржуазии и пролетариата, обеспечивая тем самым логику движения и направления - можно построить новую модель идеи или идеологии. Очевидно, что "справедливость"("патриотизм", "победа" и т.д.) не может занять должный уровень "поддержки реализации" в виду отсутствия "противоположных центров идиом", обеспечивающих создание идей движения и целеполагания, в отличие от идеологий с "разнополярными" идиомами. Слова одного президента (Бидон :)) о противопоставлении демократии к автократиям, думаю должны навести на мысль: верности моего предположения. Можно назвать такие идеологии например "поляризованными", где присутствуют, в обязательном порядке, только два разнонаправленных/противоборствующих "центра" идиом. Зачем необходима поляризация или противоборство, думаю многие знают, но можно уточнить: это как раз и обеспечивает движение и направление необходимые для жизни или процессов. Например: разница в уровнях земли обеспечивает течение реки, а разница потенциалов обеспечивает ток в цепи, ну и д.т. Таким образом, для создания "полноценной идеологии" необходимо наличие в ней разнополярных идиом.
Попытаемся определить, а нужно ли ограничиваться "двуполярными" идеологиями!? Мне кажется, современные идеологии или идеи необходимо выстраивать на более чем двух "полюсах идиом", в так называемом - "многополярном векторе". Смотрите как забавен мир, раньше идеологии были "двуполярными" и мир был "двуполярным". Сейчас, вы все знаете кто, декларировали о много полярном мире. Бинго! Следовательно, идеология или идея нам необходимы тоже многополярные, где присутствует более двух "центров идиом", как "разнополярных" так и "взаимозависимых" обеспечивающих движение с потенциалом.
Остается вопрос: сколько необходимо "центров идиом" в нашей новой идеологии? Не догадались? Ну ответ жеж очевиден, "тут и к Ванге не ходи"! Столько же - сколько вы насчитаете центров мирового устройства. Тут уже каждый сам может пофантазировать, мне нравиться цифра пять. Если "центров" более чем два, то очевидно - это уже система взаимодействия или "над идеология" (навеяно от статей пользователя Подозреваемый).
А что же взять за основу, и как обеспечить связку идиом для создания, хотя бы прообраза, идеологии или идеи? Как связать "справедливость", "патриотизм", "победу", "правду" - наверное обеспечить их антиподами или что то еще. Думаю, сейчас уже станет немного легче и не так все "мрачно", остается немного пофантазировать и воплотить мечты в реальность.
Возможно, но это не точно. 
Если вы заметили неточность или неграмотность автора, знайте: автар пишет как умеет и следует мягко указать на несоответствие. 
Комментарии
Любая национальная идеологи, даже её стыдливо не называть национальной, строится на "есть мы, а есть они". И тут не важно сколько сколько там "их". Так что никакого "размножения идиом" не получится.
Какой уж "стыд", увольте, тут слово "нация" слишком неопределенное и корень слова применяется в очень разнонаправленных понятиях. А в "есть мы и они" как раз и определяются "обычные двухполярные" идеологии, об этом очень подробно я описал.
Тут хорошо бы сначала договориться, что мы понимаем под идеологией. Я понимаю так:
ИДЕОЛОГИЯ – это система правил и намерений (идей), которая распространяется в обществе с целью его сохранения или преобразования.
Тогда понятно, что национализм является особой идеологией, в которой утверждается превосходство определенной нации. Также идеологией является, например, христианство, оно основано на правилах, предписанных Христом и его сторонниками.
Чтобы сформулировать актуальную идеологию для России надо сначала понять тенденции развития мира, и внести их в число основных идеологических положений.
Не совсем, но могу уточнить. Идеология - логика идей или идейная логика основанная на "аксиоматики" постулирования взаимодействия, т.е направление логики мышления!? Каламбурчик да? Но, мне так больше нравится.
Не понимаю логики.
Во-первых, при чём тут один корень и разнонаправленность производных понятий. И что-то ведь вам мешает эти понятия назвать.
Ну да, прилагательное национальный от существительного нация, как и прилагательное интернациональный. И этого же корня и национальность. Есть Организация Объединённых Наций, в конце концов, как и принцип самоопределения наций.
Националистический - от национализм. Нацистский - от нацизм. Вы ж вроде не такие идеологии предлагаете.
Во-вторых, вы почему-то сначала заклеймили "обычные" идеологии "двухполярными" и предлагаете "необычную" "многополярную". Для которой даже названия нет.
Если у Творогова непонятно почему должна появиться какая-то особая идеология изнутри русского народа и кому она должна. А так же зачем русскому народу некое собственное, отличное от всех мировоззрение (с блэкджеком и идеологами), то у вас непонятно и кому нужна сама эта неназванная идеология.
Идет обычное "усложнение систем", т.е. усложнение социальной (живой) системы взаимодействия. Следовательно и идеология (как общемировая, государственная, так и личная) подвержена изменению. Конечно, если предполагать, что живые системы следуют принципам саморазвития, разнообразия и экспансии.
Вообще-то я не считаю, что следует везде и всюду запихивать "системный подход". Так же не считаю, что идеология может появиться "по щучьму веленью, по моему хотенью" из "разнополярных идиом". Вот вы сейчас о какой "усложняющейся системе"? Для какой неназванной системы вы велите-хотите "разнополярную идеологию"? Ведь "элементы системы" должны почему-то эту гипотетическую идеологию принять. Принять из одного постулата что она дескать усложнённая?
Слова "принять" раньше не звучало, не стоит множить образы. Попробуйте абстрагироваться от "применительной терминологии" и провести безэмоциональный анализ. Это все что могу сказать вам в ответ.
При чём тут эмоции? Тут лично у меня никаких эмоций нет, есть непонимание.
Вот как это "множить образы"? Разве "элементы" вашей "системы" это не люди? И разве у каждого не своя голова на плечах? Так что... да - эти люди должны идеологию хотя бы принять, для чего хотя бы выслушать других людей. Это, конечно, если вы не считаете что эта "разнополярная идеология" должна одномоментно возникнуть в головах у всех и каждого.
И что это за "применительная терминология" такая? Неужели вы сие затеяли только ради того чтобы поговорить ниочём? Что никакого применения весь этот разговор априори не имеет и иметь не может? Тогда ладно.
"Не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет!"
У нас должна быть одна идиология, жить по совести и чести и на свои, со всеми дальнейшим выводами. А вот нормы закона, нужно подводить под идеологию, а то чиновники, получающие зарплату от государства или муниципалитета, хаящие государство, у нас норма.
Вы вообще читали блог? Я как раз поддерживал идею: без разнополярных идиом идеологии не возможны! Это уже не идеологии. У вас нет противопоставления.
А что мешает ростовщический процент передать государству? Мы постепенно вернёмся в СССР, или думаете в шойгу-городах люди сами будут слиться?
Можно ответить на ваши вопросы, но мне кажется это не относится к текущей тематике. Может в другой раз...
есть простая национальная идея для всего Русского мира - стать самым сильным на этой грешной планете...
повтор:
русский язык...русская культура...русское оружие... и тд - всё это должно вызывать восхищение...это и есть наша национальная идея в самых простых словах
:))
Какая она русская культура? Спектакли с рачлененкой и инцестом? Это нам впаривают. Обесчеловечивают все. Тут нужно возвести лучшие человеческие качества в норму, и это должны сделать мы сами, своим примером.
можно конеш заузить пространство русской культуры до сферы театральных постановок - в таком случае - русская культура это всё что сейчас запрещается на западе - и Достоевский с Чайковским и даже латинские буквы - "z" и "v":))
Тут вы правы, в театр ходят не многие, я лично раз в месяц, а МНОГИЕ раз в жизнь. Это не показатель. Думаю что идею нужно доносить иначе.
Опять двадцать пять, в вашем описании нет противопоставления идиом - отсюда не будет движения и целей. Все же написал в блоге...
о ужас...конечно нету противопоставления...у меня указан рецепт - где диавол является помощником нашего тайного Государя...
:))
Эт тоже "двуполярная идиома" (имеется в виду диавол). Будьте последовательны, больше идей!
Да не нужно нам противопоставление, нам нужна идеология Америки 50-х годов, дом, семья, религия. Идеология Америки сдохла, потому что противопоставили обществу человека. Тут не нужно уходить на личности и человека, если человек пидорас, то этому должно протвиться общество, в не зависимо от срчувсивующих.
Все просто, имхо. Введя термин "Дарвинский отбор ЧеловекоОбществ" (симбиозов) легко получить правила выживания внутри симбиозов, включающие и честь, и советь отдельного члена.
ЗЫ А вот
товарисщкомрад ЕТворогов оГегилевалет процесс симбиоза, ибо ему нужно описание от взаимодействия простейших частей, а не от выживания симбиоза)))А вы про "искусственный отбор", если естественный человек преодолел. Но, это наверное уже темы для другого блога.
Естественный отбор при человеке просто пошел путем отбора симбиозов - ЧеловекоОбществ. И ничего человек не преодолел - это путь человечества. Включающий банды, государства, политику, честь и подлость, логическое сознание и шизофрению. И всего лишь один из вопросов, сможет ли ЧеловекоОбщество (в рассматриваемом случае - РФ) создать себе такие внутренние правила, при которых обеспечить непроигрыш в дарвинском отборе ЧеловекоОбществ.
А вот мне интересно, что вы думаете о поедании одних животных другими, в течении миллионов лет, да всего времени существования. Это тоже ошибка природы и ошибка мироздания и так быть не должно? Ничего "они" не преодолели и человек это ошибка, мироустройство человека тоже ошибка?
Вы задали вопрос, не имеющий отношения к Вашей же статье. У человека - отличие от животных, заключающееся в Слове. В канале передачи символьной информации, отличном от животных, и включающем передачу мировоззрения, истории, электроники, ядерной физики и т.п.
ЗЫ Мироустройство человека по сравнению с остальной природой - это ошибка. В результате которой появился вектор развития, которого до этого в природе не было. Так тоже бывает. И просто исходя из того, что ошибка работает - ее не называют ошибкой.
Такой уж стиль у меня - с помощью вопросов наводить на размышления собеседника и заодно использовать их как аргумент. "Как умеем - так танцуем!"
Вот что ЭТО делает на Пульсе? Скоро в паблик Житомира превратитесь.
Ну не скажите, идеология это самосознание народа, это основа цивилизации.
Не подскажите, что делает в Конституции РФ запрет на идеологии?
То же, что обычно делает кастрация...
Почитайте конституцию. Там нет запрета на идеологии. Наоборот там поддерживается многообразие идеологий. Запрещается:
Разве плохо, что запрещено навязывать идеологии государственным аппаратом насилия?
Исходя из событий 35 летней давности - нехорошо. Кровью сейчас будем платить. И мы, и хохлы. За декабрь 1991, и предшествующие ему события.
ЗЫ Тогда, наверное, "элита" решила - мамона придет, порядок наведет.
ЗЫ2 Если бы в 1987 кто-то сказал, что Россия с Украиной через 40 лет будут воевать, КГБ бы его упрятало в психушку до конца жизни...
Государство не есть аппарат насилия, насилие лишь одна из многих его функций и отнюдь не главная. Современное государство это общественная система управляющая и направляющая цивилизацию и которая не может эффективно взаимодействовать с миром в отсутствие государственной идеологии! Вас обманули, подменили понятия, подсунули фальшивую парадигму...
Предлагаю вам представить и пофантазировать, что государство продвигает идеологию толерантности, как на западе. Или мусульманства, как на востоке. С применением аппарата насилия, с "врагами народа". С преследованием инакомыслящих. Поэтому пусть лучше будет многообразие идеологий, с отсечкой крайне экстремистских.
А кто мешает? Наличие идеологии у современного государства не мешает свободе вероисповедания его граждан. Вы бы ещё рабовладельческое государство в качестве примера привели...
Никто не мешает. Просто церковь, на западе, заставили разрешить регистрировать однополые браки. А почему? А потому что толерантность это господствующая идеология. А если будет христианство господствующей? Геев начнут сжигать на кострах. А если коммунисты придут к власти, то геев начнут лечить в психушках и терпеть в балете. Наличие государственной идеологии форматирует всё общество соответствующим образом. К власти допускаются только носители государственной идеологии. Идеология это, в первую очередь маркер, свой-чужой. А государственная идеология это ещё и идеология господствующего класса.
Что происходит сегодня? Любая Идея, Идеология, попав в руки правящей элиты, извращается ею до наоборот, а потом нас же ею по мордам, размечтались идиоты. Коммунизм - извращен до догм и предан партноменклатурой, капитализм - на наших глазах происходит его крах по причине такой же, правящая кланово-корпоративная элита, извратив идею капитализма, ограбив народ, предает и продает всех и вся, лишь бы самим жопу унести от возмездия. Можете не сомневаться, такой же конец в будущем ждет и Идею с китайским лицом, индийским и всеми прочими лицами.
Почему? А потому, что так задумано тысячи лет назад. Чтобы управлять рабами, их не бить стимулом. им надо сделать удар стимулом - смыслом жизни, а за работу платить - ракушки, стеклышки, монетки, бумажки, доллары, евро, рубли - пофиг, лишь бы оставалась градация по цвету штанов.
А что же делать? О Боге вспомнить, задуматься почему он меня сделал сапиенсом, зачем наделил разумом, стыдом, совестью, интуицией? Где Я косячу и как это исправить.
Если вы не с Богом - вами правит Сатана, какие-бы вы себе Идеи, Идеологии не придумывали.
Да, Идеи правят миром. Надо над Идеей думать, но над Идеей, которая захватит все человечество - Бог подскажет.
Уже ответил на подобные комментарии, все связки с "богом и диаволом" - это прообразы двухполярной идеологии. Хотя, религию я бы поставил отдельно от идеологии.
Если очень просто, то - религия - это "провайдер" между человеком и Богом. Ничего плохого в этом нет.
Однако, Человек может общаться с Богом напрямую.
Как только за обслуживание услуг "провайдера" берется человеческая элитарная группировка(всякие там ерусамимы, папы римские, соборы, ламы, волхвы, шаманы и прочее), все возвращается к канону -- идею извратить, паству поработить и пользоваться результатом своей элитности.
Да даже фундаментальную науку не обошла эта "элитарная зараза" - извращение идеи до абсурда.
круть какая. т.е. есть Истина и ложь. есть полнота и пустота, есть картина реальной реальности и есть дырки в картине = это все ерунда.
даешь многополярность по этой теме. пусть Истина тогда будет одна, а лжей - еще 4 - итого у нас пять идеологий (на вкус и цвет), а истину в колодец.
так что то мне это напоминает - во. это же про гендеры - "муж.", "жен." и допы. для желающих.
Замечу, я специально указал это словом "прообразы" и подчеркнул разделение религии и идеологии, но это такая малость. Давайте гнобить все возможности разнообразия и путей. Как вам такой вариант напоминания? Хотя троллинг тонкий это да.
ну тогда есть начало и конец пути, и есть варианты прихода (разнообразие).
есть прямой и узкий. есть остальные.
Идея о человеке зависит не от многообразия конечных целей - (имхо конечно - она одна), а вот ее достижение и превращается в тупички и туманы и кривые дороги которые мы выбираем.
Идеей человечества в конце прошлого века был полет в космос, это сдохло.
Эээ нет, могу посоветовать ознакомиться с работами Сергея Сухоносова или "Русского космического общества", все только начинается..
Как бы "удаляйся от зла" Чего тут двухполярного? А конфликты разности потенциалов регулирует закон Ома.
Страницы