Вчера в топике у Престарелого Neo я оказался участником напряжённой дискуссии, отстаивая тезис, что Россия не имела и не имеет своего собственного мировоззрения, которое по влиянию было бы равным заимствованным ею мировоззрениям или превосходящим их. Этот тезис в последнее время поднимается в несколько другой форме – как отсутствие у России национальной идеи. На эту тему я неоднократно собирался высказаться, но вчерашние комментарии выявили один глубинный пласт, что и побудило меня к этой заметке. В ней я изложу только общие соображения насчёт фактической и должной природы нашей национальной идеи, без называния и обоснования своего собственного видения её.
Итак, я, прежде всего, исхожу из того, что национальная идея России должна быть, во-первых, сформулированным мировоззрением, во-вторых, мировоззрением, имеющим русское происхождение. Если национальная идея не сформулирована, то она остаётся только чувством любви к Родине или простым патриотизмом – что, правда, уже много, но всё равно не представляет собой определённый признак объединённости народа. Если же она – не русского происхождения, то она не отражает непосредственную самоидентификацию русского народа, а вместо этого мы идентифицируем себя посредством этой идеи.
В той дискуссии я столкнулся с тем, что защищается именно опосредованная наша самоидентификация. Аргумент этой защиты состоит в том, что русские очень даже способны выбирать из имеющегося ассортимента внешних по отношению к ним мировоззрений и адаптировать наиболее понравившиеся из них под своё собственное чувствование, русифицировать их. Он подкрепляется тем, что, скажем, православие и коммунизм – хотя и не изначально русского происхождения, но они всё же вошли в наши сердца, поддерживая в них своё устойчивое существование. А раз так, то, значит, каждое из них уже по факту является национальной идеей (причём русской), только недостаточно глубоко прочувствованной некоторыми. Соответственно, тот, кто не испытывает от одних этих идей душевного подъёма и, более того, выражает обоснованное сомнение в их абсолютной способности к духоподъёмности, быстро причисляется к посягателям на прекрасное, доброе и вечное, а то и к врагам народа. Согласно этому, единственный и окончательный критерий русской национальной идеи состоит в том, чтобы она непосредственно пробуждала в людях энтузиазм и имела подведённой под себя какую-нибудь рациональную основу как защиту от нападок противников.
Но это откликающееся чувство есть не что иное как реакция. По тому, отзывается ли внутри то или иное мировоззрение, оно признаётся истинным или же отклоняется по любым субъективным причинам как недостаточно «горячее». Если именно это признаётся главным критерием оценки мировоззрения, то тогда, конечно, остаётся только ждать, пока на горизонте не придумают что-нибудь новое, чтобы мы сверили это со своим необъяснимым мерилом и либо приняли это, либо отвергли. Но этот подход и есть то, что препятствует выходу национальной идеи России из неё самой. Ибо чтобы этот выход состоялся, необходимо самим начать мыслить вместо того, чтобы по традиции подвергать критическому осмыслению то или иное мировоззрение «оттуда» и вследствие этого либо загораться им, либо нет.
Тем не менее, эта необходимость пока что с лёгкостью отвергается по вышеописанной субъективной причине. Внешне это, казалось бы, ни на что не влияет. Но если копнуть поглубже, то обнаруживается тот самый пласт, о котором я упомянул выше, во вводном абзаце. Оба комментария (1, 2) – от участников с выраженными коммунистическими взглядами:
А что, западность для России -- это что-то неестественное?
Мы альтернативный запад.
Я фиксирую это здесь не с тем, чтобы осудить или тем более «разоблачить сущность» этих участников, а с тем, чтобы показать, что даже глубоко русифицированное западное мировоззрение сохраняется в головах и имеет силу как всё равно западное мировоззрение. Оно первично именно по своему происхождению, и эта первичность не может быть взята и «растворена» в русскости. Разумеется, и нынешний капитализм вкупе с сопутствующим либерализмом в головах – плоть от плоти западного мировоззрения. Многие комментаторы считают само собой разумеющимся то, что они имеют полную свободу демонстрирования своего «я» и высказывания производимых им мнений – а вместе с этим и то, что каждое «я» с его чувствованием только и есть критерий любой внешней истины. «Я выше, чем то, что говорят по телевизору»; «я имею объективное мнение, потому что думаю самостоятельно»; «я могу про любого сказать, что у него проблемы с логикой, если его рассуждения мне не нравятся» – это всё признаки глубоко засевшего в мозгах либерализма или «я»-центризма. И оттого, что это – русский либерализм, он не перестал быть западным по своему существу мировоззрением, т.е. таким мировоззрением, которое больше разводит людей друг от друга, чем поистине объединяет их.
Поэтому призыв «России нужна национальная идея» должен толковаться не так, что эта идея подлежит потреблению как ещё одна пища для самоидентификации (или даже для поддержания внутреннего «огня»), а так, что эта идея должна вызреть в её недрах как продукт глубинной саморефлексии и стать передаваемым, а значит, распространяемым знанием. Только тогда у русского народа будет иметься собственными силами выработанная и оформленная, а не каждый раз примеряемая на себя и редактируемая самоидентифицированность.
Комментарии
Фактически ответила на вашу статью следующим материалом в блоге. Это не специально. Так получилось.
https://aftershock.news/?q=node/1097244
Подозреваю, что чтобы её сформулировать, а не просто чувствовать, под неё нужен свой, внутренний, язык.
Иначе так и будем бултыхаться в навязанных парадигмах - между Западом и Востоком, между коммунизмом и капитализмом, между государственностью и либерализмом, русскостью и советскостью, православием и атеизмом, продолжим хрустеть булками, дремать о гулагах, вставать с колен...
Вообще, самой продуктивной национальной идеей последних трехсот лет у нас до сих пор была:
"Показать им дулю так, чтобы они нас наконец-то поняли!"
Конечно, и это – язык общих понятий, т.е. философский язык. Проблема в том, что у нас и философский язык – лишь условно строгий, из-за чего приходится самостоятельно добывать понятия, переводя произведения великих. А на русском языке, как я неоднократно говорил, выразимо всё, что требуется. Он поистине велик и могуч.
Вообще имхо национальная идея должна формулироваться не в многостраничных портянках а в емком понятном слогане
за что мы: на примере:за веру царя и отечество.
пока мы не очень понимаем за что мы.
была попытка сформулировать Россию как оплот традиционных ценностей но разбилась о реальность.
Так ведь всё внешнее возникает и убывает насовсем. Был царизм – его не стало, а вместо этого пришли к власти большевики и образовали своё государство. Потом и их режим перестал существовать, а взамен него была внедрена шоковая терапия и далее капитализм западного образца. Сейчас вот западный капитализм показывает признаки своей недолгой жизни.
Если привязывать национальную идею к чему-то внешнему, то она будет также и умирать с этим внешним.
Почему царизм это внешнее? И что тогда внутреннее?
Потому что, независимо от чувства к нему, это всё равно – действительная сущность.
Абсолютная сущность. Которая, впрочем, выходит за рамки этой дихотомии.
Так в разные периоды - были разные вызовы. И в ответ на разные вызовы - разные национальные идеи выходили на первый план:
Российская Империя: "За Веру, Царя и Отечество" - важнейший способ центральной консолидации ресурсов, прежде всего, с целью защиты от длиннейшего списка внешних угроз.
СССР: "Справедливость, Равенство, Братство, Дружба, Учёба, Труд" - всё подогнано к важнейшей стратегической задаче по выведению большей части населения из состояния необразованной деревни 13-го века.
Россия 90-х. "Свобода, Гласность, Рынок" - лозунги, нацеленные на быстрый доступ ко всему, что в позднем СССР не хватало.
Ну а сейчас - уже возвращаемся потихоньку к "За Веру, Царя и Отечество"...
Мне больше нравится «своих не бросаем» этакий консолидирующий посыл для самого разделённого народа в мире
Как раз для разделённого народа - это очень непростой посыл. Ибо, фактически, вынуждает Россию воевать по всему миру, да ещё и следуя из своих, внутренних, оценок кто есть "свой" и что значит "не бросить".
Вот для тех, кто внутри России - да, это очень правильный призыв.
Для тех же, кто вовне - куда более правильным было бы посыл "горящего огонька". Что ты можешь быть кем угодно и где угодно, можешь даже в России ни разу в жизни не бывать, но настоящий дом - там. Причём, можешь приехать домой сам, с чемоданами, а можешь и всей общностью - прямо с территорией :)
Примерно так, как это сделали евреи с Израилем.
Либо воевать по периметру(не по всему миру) либо объявлять алию. И это и справедливо и воодушевляюще и на долгие годы работёнка.
причем работёнка не простая а трансформирующая страну в правильном(человекосберегающем) направлении.
Нужно как-то делать и то, и то.
В идеале, потихоньку заменять необходимость воевать - лоббизмом и мягкой силой. Чтобы "оно само"...
Я думал, евреи - самый разделенный народ)
Можно ещё короче, чем слоган.
Многоукладность или мироукладность, как хотите. Мироукладность даже лучше. Ничто не должно быть "понадусе (уюбер аллес)", ни каких антагонистов-единоличников. Коммунизм? Переведите на русский язык и получите русскую общину, где найдется место даже любому сирому и блаженному.
Так что - мироукладность.
Моя страна - моя семья?
Я узнал, что у меня
Есть огромная семья
И тропинка и лесок
В поле каждый колосок
Речка, небо голубое —
Это все мое родное
Это Родина моя,
Всех люблю на свете я!
Это правильно!
Национальная идея - это сумма двух компонент.
1. Особенности. Что мы символизируем как общность в большей степени, чем другие?
2. Вызовы. Что как общность мы хотим и что нам как общности грозит.
А дальше вопрос лишь записать всю эту сумму определений в одно ёмкое русское слово :)
Чота не взлетает пока
Как раз две - мир и уклад. Мироукладность.
ЗЫ Слово "Мир", имеет два значения. Лев Николаевич Толстой давно уже описал. Это мир как все люди и мир как состояние общества без войны.
Хорошее слово. Осталось только наполнить его смыслом. Не для меня и вас - а для всех :)
Вот тут вы попали в яблочко 🍎.
Нам срочно нужно менять матрицу смыслов, классификатор категорий и глоссарий. Мы видим и слышим кучу терминов, описание и этимология которых жёстко прописана в наших учебниках и прочих Википедиях. По факту все эти понятия не являются тем, что о них написано.
Буквально в соседней теме начал:
1. Демократия. Форма устройства общества/государства с вертикальной интеграцией с глобальным западным центром принятия решений, при которой на руководящие посты и должности этого общества/государства избирается и/или назначается заранее согласованная или одобренная таким центром кандидатура/деятель.
2. Либерализм. Форма устройства общества/государства, при которой права и свободы обеспечены гражданам государств с демократическим строем. Права и свободы устанавливаются глобальным западным центром принятия решений и могут быть расширены или отозваны в любой момент без пояснений и возможности обжалования.
3. Цивилизованность. Форма устройства общества/государства, товарно-денежные отношения в которой осуществляются в валютах, эмитируемых глобальным западным центром принятия решений и находящихся в режиме прослеживания всех операций.
Эту историю надо продолжать.
Национальная идея России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена!
Ищущий да обрящет-
Иван Ильин "О русской идее"
Идеолог русского фашизма, гитлеровский коллаборант ныне актуален как никогда, конечно.
Фашизм праворадикальное движение, большевизм леворадикальное движение, появление левых радикалов неизбежно приводит к появлению правых радикалов. Такова селяви, противостоять насильственному насаждению левых идей могло точно такое же насильственное насаждение правых идей, чем в общем то Гитлер и занимался, на деньги англосаксов. Ильин идеолог борьбы с большевизмом и о финале правления большевиков в России он говорил задолго до краха марксизма в СССР и он оказался прав. Что до самого фашизма, так Мусолини был (по молодости и по глупости) левым радикалом, но вероятно поумнев( а почему бы и нет?) переметнулся в право. Нечто похожее мы наблюдали в СССР, большевики резко переобувшись в прыжке из коммунистов стали капиталистами.
Вам стало больно от озвучивания истинных имён вещей, гражданин поклонник фашиста и нацистского прихвостня Ильина?
Простите, пожалуйста, это меня чувство ранга подводит.
Хотя не. Вы же оправдываете нацистские преступления. СССР сам виноват, одним своим наличием спровоцировал Гитлера напасть, выходит по-вашему. Где-то я это уже читал...
А! Так это же из арсенала доктора Геббельса!
Мне больно от того, что господа большевики устраивали забастовки на оборонных предприятиях во время ПМВ, это предательство России и народа России который воевал на фронтах ПМВ. Что до Ильина, так советую почитать его работы по поводу фашизма, нацизма и вообще событий в Германии в то время. Он жил там и видел сам что и почему, ему не надо было из краткого курса узнавать о сути событий.
Непрошенный совет это хамство.
Кстати, а почему вы забываете, что идеи расового превосходства, бремени белого человека и подобного говна появились задолго до начала Марксом активной научной деятельности?
Идею расового превосходства хорошо помнит запад, оттуда ноги растут, как и у марксизма который всего лишь использовал другие параметры для деления людей, разница не сильно большая, людей можно делить на расы, а можно на классы, зависит от целеполагания делящих. И если продолжить о русской идее, то можете мне ответить, почему Иван Ильин вынужден был уехать из Германии точно так же, как уехал и из России? Почему русский философ стал врагом и нацистам и коммунистам?
Ути батюшки. Знакомые речи. Ильин был за сословия и проповедовал необходимость чувства ранга, но он был за единый народ.
И конечно один фашист не может пойти против другого фашиста, говорят такие как вы. В случае ильина, когда ему стало окончательно ясно, что гитлер совсем не горит желанием привести к власти в России всю эту белодрянь, только тогда этот ваш ильин и стал недоволен гитлером. Разочарован даже. Очень уж ильин хотел въехать в Кремль на немецком танке.
Вы смешны и нелепы в своих потугах отмыть черного кобеля. Для нищеумых-то конечно это не очевидно, ну да Господь вам, антинародным подонкам фашистам, судья. Антисоветчик всегда русофоб.
Оставьте свой сок мозга для русских маршей и пробежек. Ой, а что их запретили? Ну ничего, потерпите.
Несколько замечаний на Ваш эмоциональный спич.
Первое, имена собственные по правилам русского языка пишутся с прописной буквы, Ильин фамилия, то есть имя собственное.
Второе, чёрного кобеля под названием РСДРП(б) я не собираюсь отмывать, нет таких моющих средств способных отмыть.
Третье, и заключительное, финал деятельности РСДРП(б) мы видели в 1991-м году. У меня нечего больше добавить к существу этой организации созданной Ульяновым. Созданы предателем и закончили предательством. На все аргументы что Вы скажете в оправдание партии мне совершенно наплевать, нет в русском языке таких слов в оправдание такого предательств, ну может в англоязычных обнаружите такие слова, но мне на них плевать..
Мы - Империя. А значит наша идея должна быть направлена как внутрь, так и во вне. То, что мы отдельные, самостоятельные и самодостаточные и так понятно. Но что мы несём другим народам?
На мой взгляд, Безопасность, Взаимное партнёрство, Уважение. Того же хотим и от них.
А что собственно эти самые народы хотят? В прошлом веке мы несли им марксизм, на штыках, как оказалось не все хотели таких подарков. Принесли избавление от нацизма, но как показала сегодняшняя действительность опять мимо, впрочем как и избавление от Наполеона за сто тридцать лет до этого. Жандарм Европы мы? Так что хотят другие народы от России? Что мы должны ???? им принести?
Мы им ничего не должны. Наше дело предложить, а осчастливливать за наш счет больше не будем.
Вот здесь основная проблема, они считают, что мы им должны и ни чего другого кроме признания долга не хотят. Есть ли смысл что то предлагать тому, кто ни о чём говорить не хочет? Запад не способен ни о чём договариваться, да в общем то и не может, как только запад начнёт договариваться и учитывать интересы других, так сразу смерть, потому как предложить они уже давно ни чего не могут.
Ну и пусть себе считают, где-нибудь в уголку на своем полуострове. Главное чтоб не мешались.
Да нет никакой секретности, всё давно известно. Просто страшно и опасно настоящую национальную идею провозгласить на официальном уровне.
Национальная идея русских - справедливость. Но если эту идею начать претворять в жизнь, то многие страны и народы, организации и классы на Земле просто необходимо будет уничтожить, а это, как я и написал выше, страшно и опасно.
Другие идеи для русского народа выдумывали и пытались внедрить неоднократно, но они не приживались, потому как они противоречили справедливости, либо приводили к невозможности эту настоящую идею реализовать на практике. Даже самая близкая к справедливости из существующих идеологий - коммунистическая, не до конца прижилась, потому как не могла дать справедливости в обозримом будущем, а только в отдалённом. Православие, тоже весьма далёкое от идеи справедливости, было откинуто русским народом практически сразу, как только перестали к нему принуждать.
Справедливость очень абстрактное понятие, у каждого она может быть своя. Я бы скорее назвал такое понятие, как СОВЕСТЬ.
Никакой у каждого своей справедливости быть не может. Справедливость всегда одна на всех. Всё что делается по совести — справедливо.
Удалить.
А вы уверены в христианстве современной алглосаксонской культуры. Я не спорю. Символы христианские. Но наполнение.
Какая ТСу нахрен национальная идея? Он комментарии к своим банам видел?
Здесь обсуждается не ТС, а условия для возникновения национальной идеи. Выпустить пар предлагаю вам в другом месте.
На примере, той же марксистской теории, где в идеологии используется "разница потенциалов", в виде буржуазии и пролетариата, обеспечивая тем самым логику движения и направления - можно построить новую модель национальной идеи или идеологии. Очевидно, что "справедливость"("патриотизм", и т.д.) не может занять должный уровень "поддержки реализации" в виду отсутствия "противоположных центров идиом", обеспечивающих создание идей движения и целеполагания, в отличие от идеологий с "разнополярными" идиомами. Можно назвать такие идеологии например - "поляризованными", где присутствуют, в обязательном порядке, только два разнонаправленных/противоборствующих "центра" идиом.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Справедливость - основная скрепляющая идея российского народа. Справедливость не может ни русской ни татарской ни китайской ни чеченской итд. Справедливость есть в православии ( неявно ), в коммунизме( явно ), в исламе( явно ). Справедливости нет в протестантизме, в англиканстве, католичестве. Потому мир и разделился после 24.02.2022 уже явно. С кем поведешься - так тебе и надо(с).
Насколько мне известно, идея «справедливость» до сих пор не выведена на уровень объективного знания. Поэтому её понимает кто как хочет.
Справедливость абсолютна. Справедливость есть наказание человеку за проявление им нечеловеческого. Справедливость есть поощрение человеку за проявление им человеческого.
Страницы