Подтверждается мое общее впечатление что крупные корабли ввиду сложности и великой заметности, населённости имеют кучу уязвимостей которыми пользовались более ста лет и будут несомненно пользоваться. Неважно что именно послужило потоплению - человеческий фактор, расщепление сознания и программирование субличности или же ПКР/КР, удар из под воды/с воды взрывающийся полупогружной катер - результат известен. Рекомендуется уйти на мелкие формы с большой автономией - их быстро можно иметь в массовом производстве если не заморачиватся идиотизмом чиновничьим и флотским. За месяцы вместо многих лет.
ОБЪЕКТ
Флотские имеют свои странные привычки, можно вспомнить требование на экранопланах иметь чугунные якоря, да и пушки малоэффективные против ПКР и зато не использующие системы безопасные для выстрела, с пороховыми погребами практически все крупные страны применяют. Крупное ударное ядро по сечению корабля всё это великолепие не выдержит. Насколько ТПК УКСК смогут предотвратить возгорание РДТТ ракет и боезарядов подрыв - большой вопрос. На зумвольтах несколько иначе хотели - поставить официально рельсотроны чтобы не портить с низким ЭПР шкурку корабля, построено по числу баз ПЛ наших и китайской, что говорит скорее о прикрытии и основном оружии - оттуда же и 90МВт примерно сравнительно длительной мощности - ЭМИ - оружие. Будет там электрохимическая пушка или нет или вовсе 155мм поставят не играет ровно никакой роли. Сейчас видимо с орбиты и другими средствами решили решать ограничившись данным количеством.
"Арли бёрк" - наиболее распространённые современные относительно эсминцы США - основа надводного флота НАТО. Под девицей - погреб, за пушкой - пачка УКСК с ракетами от КР до противоракет системы Aegis. Радость ракетчика и подводника такое конструкционное решение.
127мм артустановка Mark 45 - сразу чувствуется особенность британского проектирования. Сложно и не слишком надёжно. OTO Melara разве конкурент - у них первых в мире серийно ряд снарядов появился..
На Зумвольтах должны были более мощные 6-дюймовые а не 5, AGS стоять. Управление с мостиков по видимому а не с подпалубного помещения под артустановкой. Калибр солиднее, картузное заряжание видимо.
Источник: http://nevskii-bastion.ru/ddg-51/
Автоматизированные погреба выглядят ещё интереснее. Достаточно рвануть 2-3, на деле десятку на пути следования струи и пошло-поехало
"Зумвальтовская" артустановка даёт большие возможности для струй и в меньшей степени для пестов даже при заполнении нейтральным газом - лаконичность и компактность играют злую роль для выживания эсминца а по системам полного крейсера. Про проникающий стержень с микрокумулятивами и говорить нечего. Кораблю оторвёт бак.
Итальянская установка в разных варинатах есть, одни от британской пятидюймовой макаки мало отличны с точки зрения рассматривающего как цель.
с другой стороны часть имеют решения избегающие сильные повреждения на 76мм суперрапид. Нечто подобное на 57мм установках наших иностранным заказчикам на катера предлагают хотя мне больше понравилось грязевское решение на небольшие расстояния. Всё равно на большие ракетами..
Однотипный утопленному более поздний как понял на Судостроительном заводе имени 61 коммунара в Николаеве корабль "Комсомолец" на 2020 год "Украина" ВМС 404 имел возможность изучить детально где и как и поставить возможно натурные эксперименты. 29 января 2021 года было принято решение его пилить кабмином хунты несмотря на данное обещание членомузыканта коломойского в 2019 что его пилить не будут. Ну для биоробота слово ничего не стоит. Думаю оно бы и к лучшему было бы, не успей досконально всё изучить англосаксы.
Источник: http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/1164/Draw/04.jpg
Видно что погреба и бомбомётов и АК100/130 в нашем случае находятся на уровне +-ватерлинии у артиллерии и чуть выше у бомбомётных погребов. Т.е. возможно ударять как надводным так и подводным оружием да и древними взрывающимися катерами - применены итальянцами в ПМВ, как и радиоуправляемые катера чуть позднее, в также ПМВ.
Может хоть сети по типу тех что ставили с Т-90М поставлят наконец? Хоть от части. Плюс КАЗ.
Замечу что на Арли Бёрк стоит 127мм артустановка Mark 45 с почти 700 снарядами как есть и УКСК которые при определённых пробитиях допускают одновремённый подрыв сразу нескольких боеприпасов - там есть чему рваться усердно настолько что будет стоять вопрос об успеют ли команда эвакуироваться или нет. Взрывоопасные системы не рассчитанные на современное, а не называемое так, оружие.
Источник фото: https://forum.pogranichnik.ru/uploads/1202416225/gallery_12933_1_78874.jpg
Замечу что были бы метановые пушки можно было бы в газогидрате хранить с куда болшими метаемыми скоростями и приличной плотностью. Или в наносистемах - гореть будет, но взрываться нет. Это если всё же флотские хотят с пушками быть.
У ВСЕХ таких кораблей пороховые погреба имеют сравнительно невысокую против кумулятивных/больших ударных ядер частей стойкость.
Примеры погребов что есть в открытой печати показывают их сравнительно лёгкую пробиваемость иногда в весах 20кг БЧ. Унитарные патроны имеют как достоинства так и недостатки. Тем более если реактивные двигатели твёрдого топлива (РДТТ) есть.
КРЫЛАТАЯ РАКЕТА
Скорее всего NSM, современная околозвуковая ракета с высокой точностью поражения. Имеет матричную ГСН и способна видя силуэт наводится не поцентру а в конкретную часть что резко снижает требования к массе БЧ и увеличивает убойность воздействия на корабли и суда.
Наиболее подробное описание нашёл на тайваньском сайте - их пособники Чан Кайши в товарных количествах покупают, возможно самые большие закупки данной компактной ракеты - масса сравнима с массой РСЗО Смерч при меньшей длине.
Есть вариант в торпеде или в выпускаемом подводной лодкой или АНПА контейнере как на фото:
Пуск с роботизированной пусковой установки:
Ибо США предложили Тайваню ракеты малой стоимости малогабаритные - "Нептун" под них не прокатывает зато эта более чем. Пуск с роботизированной установки. Дальность до середины бывшего озера. Кроме того, я сомневаюсь в интегрированность систем данной ракеты настолько что они могли работать с отражённым сигналом
ДРОНЫ
Вариант близок к ракете но возможно почерк будет совсем иным т.к. обычно было бы логичным предположить достаточно массовое нападение. Были бы скорее множественные попадания и несколко крупных. Затонул бы в часы первые а скорее в минут 20.
Малочисленные могут не отличаться от КР.
Интересным вариантом является использование полупогружного катера типа тех что у контрабандистов есть для удара по уровню ватерлинии с мощным кумулятивным зарядом. Могли и просто с него пустить с хорошим пробитием ПТРК. Скорее всего с ударным ядром. Возможно, чего помощнее противобортовых противотанковых мин хватило бы в таком случает -
ДИВЕРСИЯ
Другой вариант, если действительно был пожар - это работа через команду - большие команды это КРАЙНЯЯ уязвимость, срочники особенно - они тупые и легковменяемые ввиду нежного возраста. Можно вспомнить что катастрофу на "Нерпе" устроил таки мичман - с низким по отношению к командиру корабля, старшим офицерам, уровнем интеллекта, сознания в целом и демотивацией в виде малых доходов семьи, разочарования в службе - это уязвимость. Скорее в том случае было программирование без ведома программируемого, это элементарно надёжнее чем если он что0то будет во внешнем сознании знать.
Вообще пожары с последующими взрывами "случайно" совпадали многократно за последние 150 лет. Как и можно вспомнить диверсию с подготовленными морскими котиками Дурова. Как тогда полагали отравили немецким агентом а я вот уверен что англичане постарались. У них не было никаких возможностей отразить выпущенных с ПЛ котиков с минами, равно как и именно Англии как и США уже тогда контролировавшегося ФРС, ранее близким к ним структурам, оформившей как страну, было выгодно затягивание ПМВ с РИ как главным "терпилой" - я учил в школе историю 1917 года как и потом нескольких читал, частично в оригинале 1918 года офицера в ставке Главнокомандующего. Бардак в высших системах управления полнейший творился. Что неприятно, сейчас вряд ли много лучше ввиду именно "элиты" не являющейся таковой по факту + внешнее управление.
Можно вспомнить диверсии с космической техникой также, усугублённые слабым управлением и вызванным им кадровым голодом, падением профессионализма конструкторов и сборщиков. Опытных специалистов которые мешали гнать по АМС туфту эффективные манагеры просто выгоняли, они мешали осваивать средства, "Фобос", как результат осваивает океан.
Пирофорные составы применялись с глубокой древности. В частности недавно, чуть более тысячелетия назад святая благоверная равноапостольная великая княгиня Ольга Русская в отместку за зверскую смерть своего мужа устроила одну из "честей" древлянам применив греческий состав. Будучи привязанным к лапам птиц пакетики через некоторое время начинали самовоспламеняться. В том случае скорее всего речь шла о часах. Сейчас это могут быть любые сроки. Как и могут применяться средства с обычными электронными часами, с коробок спичек или даже пуговицу. Конструктора советские как и на Западе и Востоке гарантированно на такие решения вопросов не рассчитывают. С непониманием что нужно ставить защиту от дурака на любую технику где могут быть люди не уполномоченные работать с теми же контроллерами сталкивался много раз. Со слов моего тогдашнего "автоматчика" как только есть возможность покопаться - люди ОБЯЗАТЕЛЬНО это делают, даже если может быть худо. Поэтому и он и я делали невозможным доступ к системам без ключей и специальной техники, паролей. В той мере которая была возможна при том или ином случае проектирования системы управления.
РЕШЕНИЕ
ВАРИАНТ НАДВОДНЫЙ БОЛЬШОЙ
Обычный СТАРЫЙ сухогруз покрепче с нейтральным негигроскопичным наполнителем с воткнутыми вразнобой УКСК одиночными был бы куда предпочтительнее и по затратам и по пассивной непотопляемости. Размышляя в 2003 как ульи для дронов разместить придумал схемы позволяющие их запускать и принимать на обслуживание даже если судно будет разрезано на 3-4 части. Упрощённая неприятная аналогия: как солитёр у которого каждый членик вроде как может вырасти в целое. Себестоимость такой переделки менее 1т золотом в случае 200м машины. Пассивная непотопляемость, даже если поражение десятками ракет NSM, или 2-3 типа противокорабельной версии Томагавк BGM-109 B/E. Может вынести "членик" такого судна переделанного под перевозку опасных грузов или ТПК ракет, дронов ульи, но не всё.
Плотность низкая вооружений. люди для обслуживания не более обычной судовой команды, не всегда и нужна если судно сравнительно малое.
ПОДВОДНЫЙ ВАРИАНТ
Наиболее простые ракеты с низкой себестоимостью производства. В первую очередь ракеты РСЗО и дроны. Вещи без переноса масс работающие.
На Западе идут несколкьо проектов от десятков кг для подводных планеров - проходят Тихий, до с двигателями, иногда можно обнаружить и такие проекты - дроны или чаще дроновые связки с добычей энергии из окружающей среды, обычно волновой.
Такая как на картинке художника машинка будет слишком дорогой хотя при диаметре прочного корпуса более 1400мм может применяться.
Стоимость такого АНПА будет сравнимо/дороже местных перевозок авиалайнера с ТВД. Думаю от 100кг золотом ввиду выбранной силовой установки и оборудования борта.
В целом же неприменима, в моём понимании прочный корпус это что-то не слишком большое - сам ТПК средства или части его плюс. Подобные баллоны спокойно смогут выдержать давление в первые километры, где обычные торпеды бегать уже не могут.
Для более крупных форм в частности в Хотьково делали и это не такая сложная технология чтобы полный цикл иметь в десятках мест. Подобные также в ряде других мест мотают -на первые десятки метров хватит в той же Турции. Наши были дороже.
Изображение с сайта разработчика и производителя таких оболочек.
В СССР мотали так РДТТ а там давление до нескольких МПа, первые сотни метров выдержать должны старые.
Менять поблочно, возможно вообще без людей, на дне (с), остальное или на плавбазе или на берегу.
Для сравнения, для людей потребуется делать вот такой блок, Явно для глубин много глубже Марианской впадины. Создание таких корпусов само по себе большое мировое достижение советской науки.
Источник изображения: https://forums.airbase.ru/2015/12/t20034_101--issledovatelskie-podvodnye-apparaty.html
В США делают что-то дорогое, как всегда:
По роевым на Западе/Востоке много кто работает. В основном на защите баз и на противодействии нашим и китайским базам.
Из небольших информация просачивается.
Баллонеты и прочее можно реализовывать другим путём, менять плавучесть можно по-разному, в т.ч. не используя продувочные цистерны и крылья (с).
Есть виды обратимого топлива имеющие низкую в отличие от углеводородов сжимаемость, сравнимую с водой. Плотность так себе но зато есть возможность реализовать некоторые приёмы недостижимые на обычной подводной пилотируемой технике, да и на дронах ничего подобного также не встречал. Такие обратимые "топлива" позволят жить в океане годами.
В рамках рассмотрения мышц я пришёл к выводу о возможности тихого хода как и изменения направления изменением конфигурации обтекаемой части АНПА посредством своеобразных мышц. Заодно они не по зубам будут что крупным акулам что кашалоту.
Как минимум два очень разных по идеологии и воплощению варианта, оба с низким сопротивлением обтеканию потоком вод.
Часть того что писалось в данной статье лет 20 и более назад писал в предложениях. Часть этих предложений из Москвы перекочевало в США. Потому то что в РФ работают в РАН и МО РФ кроты и это системно как выяснилось 250 лет как, я знаю, а не предполагаю. Ещё по рентгеновским лазерам а до того ВОЛС мультиплексору сталкивался лично с промшпионажем моих предложений и разработок лицами из структур РАН РФ в пользу США, ФРГ и других стран их толка. Надеюсь на частников из бывших офицеров и офицеров, что можно выполнить программы обороны России без работающего как должно было бы, центра. Техническую информацию оттуда постоянно системно сливают, так что никаких техотчётов и подробностей реальных разработок товарищи. Лучше вообще не знают.
Ну и помним, что активные излучатели, те же смартфоны, телефоны могут не только снимать данные, как и влиять на технику, но и на людей, например вызывать сбой работы сердечной мышцы или работать маячком для систем поражения биофизического типа нетепловых уровней излучения. Первую статью написал на эту тему опасности нескольких факторов нетеплового уровня излучений в 1994.
Автор текста Владислав Лебедев (с)
Картинки из открытых источников в Сети для пояснения мысли.
#АНПА, #большиекораблиустарелибезвозвратно, #москитныйфлот, #флот, #дремучесть, #артустановка, #127мм, #100мм, #пороховойпогреб
Поверхностные системы вооружения класса тысяч тонн.
Комментарии
По существу смысла текста выражайтесь, товарищи!
Заранее благодарен за понимание.
Интересно. Спасибо!
Была идейка в начале 90-х строить корветы буксировщики,а сзади таскать боевую плавающую платформу, с пусковыми ячейками,а всё управление стрельбой осуществлять с корвета-буксировщика.
Интересно,в металле что-нибудь сделано?
По москитному флоту были работы в Англии. В частности по надводным порядка 1000штук моделировали поведение роя.
На мелкие формы кораблей не разместить серьёзные дальнобойные системы ПВО типа С-300Ф. Корабли будут слишком уязвимы перед авиацией и ПКР.
Беспилотники не панацея, а дополнение к обитаемым кораблям, как и в авиации. На войне ломается даже то, что сломаться не может. Автоматика выйдет из строя (замыкание, глюк, пожар, мех. поломка и т.д.) и корабль совершенно беспомощный перед противником и стихией.
Флот должен быть сбалансированный по составу кораблей, по их рангам, назначению и пр.
20-40т водоизмещения можно. Надводные системы всё равно убоги, амфибиями можно поднять высоту вплоть до 10-15км. Сами считал от десятков до первых тонн. Пррыватели торговой блокады да и одноразовые доставщики также - в США по лекарствам разница курсов лечения бывает в десятки раз с тем что в мире производится. По массе это сотни грамм а в США курс может стоить 15-200k$ против 100-5k. Также чипы, некоторые наноматериалы стоят намного дороже золота. Это коммерчески оправдано и соответствуюет духу свободной торговли а не той что страны НАТО и прочие с ними исповедуют.
Простой, на коленке, расчет стоимости жизненного цикла, а не только стоимости изготовления, показывает, что большие корабли экономически более выгодны с точки зрения возможности их последующей модернизации, чем мелочь, устаревающая до уровня помойки, в момент выпуска с конвейера, а то и раньше. Вечный спор между дорогой, универсальной многозадачностью и дешевой (на первый взгляд) разовой эффективностью, требует более тщательного учета всех факторов и тогда чугуниевый якорь, не покажется лишним для чертежей стоящего у причала в ожидании списания экраноплана, не имеющего других задач.
Снижение численности экипажа, если уж речь зашла о народосбережении, (что на фоне заявлений о перенаселенности планеты, тоже выглядит странно). Решаемая задача, тут спору нет, а в решения 50-летней давности она и не закладывалась, исходя из тех ещё представлений.
На коленке себестоимость владения никто не считал. Часть материалов только лет 5 назад появились. Они не обрастают. Сейчас из того что на видео показывают просто пластиковые лодочки или доски.
1. Себестоимость производства что средств прорыва блокады с тем что они тащить будут, что военных в разы-десятки раз ниже чем носимого.
2. Затраты на производство меньше. Какой эсминец стоит 10т золотом, типа зумвальта до 50т могут с оборудованием стоить. Стоимость простого дрона доставки на 4-5тонн порядка 100грамм для прибрежных и до килограмм первых для Тихоокеанского кольца с гермозоной в несколько метров на 3 км.
3. Существующая структура вооруженияй не рассчитана на действия против роя а ближайшего будущего также неспособна работать против гетерогенного роя с определёнными средствами связи. Иголок сто-тысяча в объёме в миллионы км3. Как найдёте?
То что сейчас это макетные сети защиты баз. Часть работ по морским сетям, взаимосдействию, групповому поведению включая поиск, действия в атаке и обороне были доступны в Сети - pdf и прочие файлы статей. Запас хода мал обычно от километров до первых сотен миль если это машины калибра 250-400мм.
Крупный в десятки -сотни тысяч машин рой физически при определённых параметрах никаким существующим оружием в т.ч. дронами не уничтожить если он демонстрирует определённые тактики действия и рассредоточен по приличному объёму воды. Даже в курпных озётах трудно обеспечить безопасность всё перегородив сетями. Дрон не рыба.
Абсолютно не согласен с заглавным тезисом. Если речь идёт о крейсере "Москва", то он уже был на грани списания, но каким-то чудом ему вернули боеспособность. Хотя и отказали в модернизации. А зря. Я бы добавил крейсеру возможность сбивать ракеты оружием направленной энергии. Например, лазером или просто мощным электромагнитным импульсом, типа, Ртуть. Но я более чем уверен, что поражения "Москвы" смог бы предотвратить даже уже хорошо зарекомендовавший себя комплекс "Панцирь-СМ". Но его не поставили, ввиду ветхости крейсера.
Там надо было лет 10 назад удалять устаревшее вооружение. Причём это относится ко всем типам. Когда ракеты требуют определённой сземы зя пуска залпом их сравнимо с фрегатом вдвое меньшего водоизмещения - зачем такая единица? Ракет можно было по управления доработать и использовать для береговой обороны сразу после Крыма. - у них хорошая дальность и мощность БЧ. Больше толку от 10 наполненных плавучим негигроскопичным материало с газением энергии взрыва иметь секционированном - я данную идею предлагал в 2003 модренизированню в 2004 году. Стоимость переделки в пределах 200 кг золотом судна в корабль со стоимостью 10тыс т водоизмещения. Ему ракеты класса гарпун до 10шт надо, NSM с десятки даже томагавков несколько чтобы просто повредить установки, замечу что ракеты бы уже покинули - а вот потопить не получится как кусок пенопласта. ПОЛНАЯ устойчивость на потопление к плавающим и донным с торпедами минам. Разве ЯО. 4-8 ракет на каждой посудине ржоваой но вполне 15-20 лет шляющейся и было бы счастье. Экипаж вплоть до опционального. Ряд нужных судам обычных систем там просто ненужны.