- Как эволюционировала научная картина мира: от механики Ньютона до универсального эволюционизма
- Почему общество является новой вершиной эволюции
Предыдущие статьи цикла:
От механической до синергетической научной картины мира
Расцвет наук быстро изменил взгляды людей на себя и окружающий мир. Благодаря этому формировалась научная картина мира. И эта система взглядов не статична. За недолгий период господства она значительно эволюционировала. Последовательно менявшиеся её варианты совершенствовали наше понимание вселенной. Поначалу все версии научной картины мира создавались на базе основополагающих законов физики. Каждая последующая включала в себя предыдущие как частное:
· Механическая;
· Термодинамическая;
· Электродинамическая;
· Квантово-полевая.
С последней трети XX века формируется новая синергетическая научная картина мира. По-другому - универсальный эволюционизм. Накопленные знания позволили начать объединение разных отраслевых научных картин в единую систему взглядов.
Опорой синергетики являются как естественнонаучные, так и общественно-гуманитарные науки. Широкий взгляд позволяет выявлять самые общие закономерности в движении вещества и энергии во вселенной.
Синергетика представляет мир как изменяющуюся суперсистему, состоящую из иерархии взаимосвязанных подсистем. Всё, от неживой материи до человеческих обществ подчиняется единым свойствам и закономерностям. Такой подход, позволяет по-новому взглянуть на весь мир и человечество как его часть.
Круговороты вещества и энергии
Синергетика объясняет наблюдаемую эволюцию, как самоорганизацию материи в системы, далёкие от равновесия. В таких системах происходит циклическое движение вещества и энергии. Как правило, системы не замкнуты, и их трудно объяснить через начала термодинамики. Важное значение в них имеют процессы притока и потери вещества и энергии из вне. Поэтому такие системы называют диссипативными.
Диссипативные системы склонны к многократному повторению циклов обращения внутри себя. Для простоты будем их называть круговоротами. Такие системы обмениваются между собой веществом, энергией и информацией.
Круговороты рождаются, развиваются и умирают. Они очень разные, и ими наполнена наблюдаемая вселенная. Это неживая и живая материя: звёзды, автокаталитические реакции органической химии, вирусы и бактерии, одноклеточные организмы, многоклеточные организмы, включая человека и человеческие сообщества.
Основными свойствами круговоротов вещества, энергии и информации являются:
· стремление к устойчивости, т. е. как можно более длительному и многократному обращению вещества, энергии и информации внутри себя;
· стремление к расширению, т. е. наиболее полному использованию всего доступного вещества, энергии и информации.
Этим закономерностям подчиняются и человеческие сообщества. Свойства стремления к устойчивости и расширению напрямую применимы в футурологических прогнозах.
Человек устарел
Человек находится на вершине пирамиды эволюции. Но как индивидуум человек исчерпал потенциал развития. Многие не согласятся с таким утверждением. Посмотрим на возможности дальнейшей эволюции человека.
Путей развития три:
· естественный отбор;
· трансгуманизм;
· продолжение углубления разделения труда.
Человек по-прежнему подчиняемся естественному отбору биологической эволюции. Но, мы всё больше искажаем этот фактор за счёт роста доступных сил и средств. К тому же естественный отбор действует медленно, а скорость эволюции нарастает.
Улучшения человека с помощью генной инженерии, техно киборгизации и другие способы улучшений легко направят на путь сегрегации. В конечном счёте это ведёт к разделению человечества на отдельные виды.
Видовые отличия, добавленные к конкуренции экономических групп, неизбежно разрушат любое общество изнутри. Попытки элиты увеличить лояльность подчинённых групп общества через ограничение их умственных способностей обречены на провал. Такая сегрегация быстро остановит научно-технический прогресс и приведёт общество к деградации.
Видовые отличия на уровне государств также приведут к разрушительному противостоянию. Прямая аналогия с переходом вершины эволюции от одноклеточных организмов к многоклеточным здесь не сработает.
Продолжение углубления разделения труда возможно только при высоких темпах роста численности населения планеты. Но этот фактор затухает. Подробнее тему можно посмотреть у профессора, доктора физико-математических наук Сергея Капицы в работе «Парадоксы роста: Законы глобального развития человечества».
Общество – новая вершина эволюции
Остаётся переходить на следующий уровень эволюции. И сама жизнь нас к этому уже подталкивает.
Человеческое общество, может достичь намного большего в сравнении с тем же количеством отдельных людей.
Дальнейший устойчивый прогресс требует понимания законов развития обществ государств и цивилизаций. Синергетика позволяет на системном уровне разобраться в том, что раньше считалось невозможным к постижению.
Эволюция не отменяет человека. Но эволюционная пирамида надстраивается сверху новым уровнем сложности, при сохранении всех предыдущих форм организации материи. Предыдущие уровни эволюции устойчиво заполняют свои ниши. Органическая химия не отменила неорганическую. Вирусы и бактерии не отменили органическую химию. Одноклеточные организмы не отменили вирусы и бактерии. Многоклеточные не отменили одноклеточных. Человек не отменяет предыдущие уровни эволюционной пирамиды. Также и эволюция человеческого общества не отменяет самого человека.
С точки зрения универсального эволюционизма, человек – это инструмент эволюции на очередных этапах качественного усложнения движения материи во вселенной. Переосмысление роли человека в мире уже началось. Это не просто, но мы на верном пути.
О человеке как демиурге, поговорим в следующей статье.
P.S. Термин "круговороты" и формулировка свойств круговоротов мои. Критика приветствуется.
Обо мне:
Комментарии
Сериозли?
И доказать сможете?
Не, так то я согласен, шо человек -- венец.
Причём -- полный венец.
Просто многие виды более успешны чем человек.
Увы, не готов доказывать самоочевидные вещи по первому требованию. Формат серии популярных статей не подходит для этого.
Вы вводите критерий успешности. В своих нишах эволюционной пирамиды многие успешны. Вот только скинуть с пьедестала стоящих выше своими силами у них не получается.
Абсолютно согласен.
Изменить атмосферу планеты-- каково, а?
И самим изменится под новые условия -- вот это я понимаю -- успешность.
И это всё смогли сделать ... сине-зелёные водоросли. Сменив ретинол на хлорофилл и заменив восстановительные процессы на окислительные во всех(!) метаболиках планеты.
А что, простите, лысоэ обезиано смогло сделать?
Если же брать по объёму биомассы -- здесь человек тоже где то в хвосте очереди на звание успешного вида болтается.
Так в чём же успех?
В умении надувать сопли пузырями от непомерного ЧСВ?
У эволюции два основных свойства: приспособление под меняющиеся условия и самовозрастание сложности в организации материи. Приспособление работает на всех этажах эволюционной пирамиды. Самоусложнение только на верхнем этаже.
Критерий объёма биомассы тут не поможет. В пищевых пирамидах в живом мире основание всегда шире верхних уровней.
Когда сравниваете сине-зелёные водоросли с человеком, вспомните, что атмосферу Земли СЗВ меняли 2 миллиарда лет. А человечество, как вид, существует всего 200 тысяч лет - в 10 тысяч раз меньше.
А как вы расставляете выше-ниже? Совокупная биомасса? Размер головного мозга? Повсеместность распостраннения? Вершина пищевой цепочки?
Похожий вопрос я задал Зилу. Просто когда начинаются обсуждения царь-нецарь или вершина-дно, часто немогу понять как в цари или в вершины записывают.
По сложности в организации материи.
1. А чем в этой пирамиде человек, в плане сложности организма, выделяется среди других многоклеточных? Организм человека не сложнее организма другого млекопитающего, да и рептилии с птицами могут поспорить по ряду параметров кто сложнее устроен.
2 Эволюция и усложнение не остановились ни для одноклеточных, ни для многоклеточных. Например зелёные растения, в связи с падением содержания СО2 в атмосфере, последние несколько миллионов лет переходят на новый вариант фотосинтеза, вроде бы называется "С4 - фотосинтез" - просто передаю по памяти услышанное.
1. а. У более высокой степени организованности организмов есть разные проявления. К примеру, приспособляемость более высокая и она напрямую основывается на развитии физиологии. Сравните ариалы обитания даже самых близких к нам млекопитающих в дикой природе и человека. Можно сравнивать даже не современные ареалы, а 15 тысяч лет назад, чтобы убрать цивилизационный фактор.
б. Абстрактное мышление есть только у человека.
2. В схеме это явление отмечено: эволюционное подстраивание. Оно действует по всей иерархии живых существ.
1. Тот ареал, который был у человека 15 тысяч лет назад, это ареал существа уже вовсю использующего орудия, одежду и огонь. Сказать что это было достигнуто за счет более высокой организации организма нельзя.
2. Зачатки абстрактного мышления есть у многих высших животных (дельфины, приматы, врановые), просто у человека в какой то момент количество перешло в качество. Принципиально мозг человека от мозга другого млекопитающего не отличается.
3. Не совсем понял, чем эволюционное подстраивание отличается от просто эволюции. Если это изменение в ответ на изменение внешних факторов, тогда вся эволюция и есть эволюционное подстраивание: Уходило железо в недра планеты - цианобактерии изобрели современный вариант фотосинтеза (из углекислого газа и воды) и отравили атмосферу кислородом, динозавры вытеснили из лучших экологический ниш - пришлось перейти на ночной образ жизни и довести до ума теплокровность, исчезали джунгли - пришлось приспосабливаться к саваннам и встать на задние лапы/ноги и т.п. Эволюция никогда не шла по принципу "давайте сегодня разовьём опорные конечности и плавательный пузырь превратим в лёгкое - тогда мы сможем выйти на сушу", всегда было конкретное изменение обстоятельств и организмы приспосабливающиеся к ним. Кстати даже по глобальности и масштабу этих изменений "высокоорганизованные" организмы далеко не на первом месте. Наша кислородная атмосфера - благодаря которой и существуют сложные организмы и большая часть нашей энергетики (нефть/уголь/газ) и цивилизация - плод деятельности "примитивных" цианобактерий! Кто там к кому приспосабливается - большой вопрос...
Ага, слышали. "Человек - царь природы." - "Только звери об этом не знают, они неграмотные". (с)
Динозавры доминировали на Земле миллионы лет на суше, в воде и в воздухе. Человеку максимум тысяч двести лет от роду, так что ваши "самоочевидные" вещи не столь очевидны, как вам кажется. Не будьте столь категоричны в своих заблуждениях.
Хомо сапиенсам, да 200 тыс.лет, а человечеству 3-3,5 млн. лет (смотря как считать).
Есть и другая присказка: С тех пор как человек взял в руки палку и камень, в природе он стал самым страшным зверем, которому уже было не важно кто вокруг неграмотный и чего не знает.
Динозавры, как холоднокровные, не смогли приспособится к очередному изменению климата на планете. При похолодании, зависимость от температуры внешней среды стало отрицательным фактором отбора. Даже в крупной размерном формате в котором полностью доминировали динозавры оставалась уязвимость для потомства: яиц и детёнышей, которых поедали юркие теплокровные, не зависящие от температуры внешней среды. Есть признаки, того, что часть видов динозавров прокачивало живорождение и теплокровность, но не успели и проиграли в конкуренции. Исключение летающие динозавры. Птеродактили предки современных птиц. В целом, более совершенные организмы (теплокровные) подвинули с пьедестала менее совершенные (холоднокровных).
Считать надо правильно.
Вы, судя по всему, ни разу не биолог, поэтому не будем дискутировать на предмет того, что "холоднокровные" не смогли приспособиться к изменению климата. Рыбы, например, точно не смогли.
Сам тезис о том, что человек вне природы, ошибочен. Природа (то есть, биосфера) существовала на Земле до него и будет существовать после. Не нужно поддаваться мании величия: человеку под силу изменить биосферу, но он не в силах ее уничтожить, по крайней мере, в настоящее время. Биосферу Земли невозможно уничтожить, не уничтожив планету. Подумайте об этом.
Я такого и не утверждал.
Я такого не утверждал. Речь была про вымирание динозавров.
Такого я тоже не утверждал.
А какой у вас критерий успешности? Совокупная биомасса? Размер головного мозга? Повсеместность распостраннения? Вершина пищевой цепочки?
Ваша статья(книга?) была актуальна в 1975-м где-то, самое позднее в 1980-м. Печаль в том что вы задержались с её публикацией на 45+ лет. На сегодня актуальна немного другая повестка дня. Но в связи с периодичностью истории возможно через 25+ лет ваша статья снова станет актуальной (но это не точно).
Вы умный, я вот даже не понял про что, какой-то коктейль
Значит мне есть к чему стремиться. Спасибо за комментарий.
Не могли бы вы уточнить о чём речь.
Тогда в 197х-году (при освоении сверхбольших месторождений нефти) была и эволюция и экспансия(человечества самого по себе и на новые территории (на земле), в. космос, в интернет, в потреблядство). Или мечты об этом.
Сейчас актуальны обратные процессы: "Деволюция(сокращение генофонда людей, уничтожение образование)", коллапс человечества(сокращение численности людей, разрушительный для человека феномен лишних и ненужных людей даже если они умные), потребительский коллапс (в очень скором времени, уже доходы сокращаются десяток лет, как и доступность благ), безработица, социальные бунты, безусловный базовый доход(на фоне безработицы и против соц. бунтов), разрушение разделения труда(деление мира на валютные зоны или биполярный мир), войны разной интенсивности (что-то вроде новой вьетнамской).
В этом плане вы несколько эстонец(извиняюсь за грубость). Т.е. то что вы описываете было да сплыло и помножилось на ноль. Но было бы глупо описывать текущую или завтрашнюю ситуацию (мирового ресурсно-энергетического кризиса) постфактум через 30-50 лет после того как его интенсивность спала бы (из-за коллапса населения земли (фактически пост.апокалипсиса (а сегодня происходит ползучий или не очень апокалипсис) - если кто выживет к этому времени)). Но это(снова опоздать с прогнозами на 45 лет) было бы вполне по "эстонски".
Вас тревожат серьёзные темы. Эмоционально многое разделяю. Но, на мой взгляд, вы ошибаетесь с своём пессимизме.
Рост численности населения планеты продолжается. Затухание роста и предполагаемый выход на плато не равен сокращению численности населения.
За три миллиона лет существования человечества ничего не поменялось. Наш вид добывал столько энергии сколько было нужно на имеющемся уровне развития. И сейчас тоже ничего не меняется в этой гллбальной тенденции. Локальные спады общей численности населения до сих пор не нарушали общей тенденции к росту.
Темы "лишних людей" и наступления "тёмной эры" буду разбирать в следующих статьях.
Вы это глобалистам и капиталистам расскажите. А то как то из века в век по старинке всё происходит. И куда только Бог смотрит.
Вы, кстати в бога верите? Поверьте, я никому не скажу...
По старинке? На мой взгляд, человечество развивается высокими темпами.
пардон, оставляю за собой право не отвечать на вопросы не теме.
КГ/АМ
Чё к чему? Это нигде не развитие. Всё-таки зря вы не даёте определений.
Каша же. Под эволюцией что понимается? Прогресс и развитие?
Попытки "элиты" ограничивать для людей доступ к знаниям, без ограничения умственных способностей ещё ни разу не привели к провалу. К противоречиям приводили, к отставанию приводили, в России привели к революции, однако всё вернулось на круги своя. "Элита" всегда выворачивалась. Ограничивать доступ к знаниям всё труднее и труднее. Поэтому дополнительно требуется искусственное ограничение умственных способностей. Тогда у "элиты" вообще не будет проблем. Никакого провала.
С чего бы это? А Индия с многомиллионной кастой неприкасаемых? Биологические отличия налицо и никаких разрушительных противостояний. Всё нормально.
С точки зрения синергетики, эволюция - это самовозрастающая сложность в организации материи. Такой подход шире определения эволюции в биологии.
В краткосрочном периоде, вполне возможно. В долгосрочном периоде - это путь к деградации.
Ставить "элиту" в кавычки непродуктивно. Кавычки не отменяют возможности этой немногочисленной группы общества проводить в жизнь свои решения и влиять на всё остальное общество.
Варновое разделение и выросшая на его основе кастовая сегрегация давно затрудняют развитие Индии. Про биологическое различие я писал как следствие осознанного социального конструирования через генную инженерию и киборгизацию
Так-то да. Согласен.
Художественно переработанные тексты философа Александра Болдачёва? Оригинально (нет).
Не знаком. Рекомендуете?
Папа у Васи силен в математике, учится папа за Васю весь год. Где это видано, - где это слыхано - папа решает, а Вася сдает. Эпиграф.
Не мог бы уважаемый автор, пояснить, в каких единицах скорость эволюции измеряется, и огласите весь список пжалста....
Я уже не говорю о целях и задачах, этой самой эволюции, которые само собой автору известны, а самой эволюции еще нет. Не известны в смысле.
Нуууу, за эволюцию, хе хе.
С течением времени наблюдается увеличение скорости эволюции:
* Время существования Вселенной, нашей звёздной системы и планеты Земля измеряется миллиардами лет.
* Явное и устойчивое развитие живого вещества на Земле насчитывает сотни миллионов лет.
* История человечества идет миллионы лет.
* История цивилизаций насчитывает тысячи лет.
* Доминирование научного подхода в познании человеком мира насчитывает первые сотни лет.
* Энергию распада и синтеза ядер атомов человечество начало осваивать десятки лет назад.
Можно сделать уточнение к срркам возникновения живой материи:
Простейшие формы живого вещества (цианобактерии), вероятно, образовались на Земле уже вскоре после рождения планеты, 4,1–4,2 млрд лет назад. Самые древние датированные косвенные свидетельства их существования — 3,5–3,9 млрд лет назад.
Цели и задачи по их достижению формулируют люди на осрове абстрактного мышления.
У эволюции есть свойство самовозрастания сложности в организации материи.
Спасибо за толику юмора в начале вашего поста. Позволю себе закончить ответ так:
Сына я учу, но не учусь вместо него. На мой взгляд это бессмысленно и противоречит эволюции :)
Хм. Во-первых, эволюция не всегда приводит к усложнению систем. Гельминты - тоже продукт эволюции. Направленная эволюция - другое дело, но, почему-то, производит обычно уродов, не способных существовать без постоянной помощи извне. Чихуахуа, лысые кошки, мясные породы коров и свиньи, которые подыхают от инфаркта через полгода после срока, когда их положено забивать, курочки породы ломан-браун, которых надо держать в клетках строго порознь, иначе они поедают самую слабую, потом следующую по слабости... причем, заживо, причем, при достаточной кормёжке подходящим кормом. Можно, конечно, и из людей таких уродов выращивать, всего-то пять-семь поколений искусственного отбора, но - не выгодно. У человека четверть энергии мозг потребляет, так что африканские колдуны (химики-любители) придумали, как убивать у сограждан часть коры головного мозга, чтобы рабы поменьше думали, а, главное, поменьше ели. Так вот, тупые рабы себя оправдывают только в тропиках, во всех других местах нужны более умные и мотивированные исполнители.
Но - проблемка - элитке хорошо и так, она не желает что-либо менять, а умные люди время от времени что-то изобретают. И тут начинаются извращения, достойные компрачикосов: лишение белковой пищи, провоцирование постоянного дистресса, водка и наркотики, тупое воспитание без образования, либо подача информации таким способом, чтобы на неё появлялся рвотный рефлекс. Результат - деградация всего общества, поскольку низы контактируют с реальностью, но не могут осмыслить, а верхи осмыслить могли бы, хоть некоторые из них, но они с реальностью природных процессов - не встречаются, живут, практически, в симулякре. Это нам тоже не подходит.
А вот что подошло бы...
Вероятно, моя недоработка в том, что не пояснил свойства эволюции: приспособление под меняющиеся условия и самовозрастание сложности в организации материи. Приспособление работает на всех этажах эволюционной пирамиды. Самоусложнение только на верхнем этаже.
Вы описываете явления деградации, часть из которых вполне возможна. Но в долгосрочной перспективе это не эффективно. Все, что не эффективно, сметается ходом истории на обочину.
Что нам может подойти - обсудим в следующих статьях цикла.
Я бы вам свою статейку подкинула, на Самлибе, но оно самонадеянно как-то. Или в личку?
Видел сообщение в личке. Посмотрю статью
всегда работало, а тут вдруг обречено. если не прикладывать усилий то всё обречено. а если чем-то заниматься то если долго мучаться, то что-нибудь получится. наукой доказано что некоторые чел. качества развиваются/деградируют быстрее, чем если бы это было естественным путём. так что положительную-отрицательную селекцию никто не отменял. я думаю, даже наоборот, она имеет все шансы расцвести буйным цветом в цайберпанке.
Неэффективные системы неустойчивы в долгосрочном периоде.
Да, приспособление, как свойство эволюции никто не отменял. И не всегда это усложнение.
я говорил о другом. да "Неэффективные системы неустойчивы в долгосрочном периоде.", но только ув условиях, отсутствия приложения сил. если ничего не делать с розами - они деградируют в шиповник. однако мы видим обратны процессы - развитие новых сортов роз, поскольку к этому прилагаются усилия. и самостоятельно дойти до этих видов у роз заняло бы очень много времени. однако, эо произошло намного раньше из-за положительного отбора.
есть и отрицательный отбор, и скорость, например, уменьшения мозга человека говорит о том, что он, скорее всего, происходит в этом случае. или созданы условия для этого или напрямую идёт отрицательная селекция.
Селекция по отношению к нижестоящим в иерархии эволюционной пирамиды и сознательные изменения себе подобных - это очень разные темы. Как их можно приравнять?
Действительно, последние 25 тыс. лет средний объём мозга у человека сокращался. Но, это сложное многофакторное явление. Не вижу возможностей для однозначных выводов.
речь не идёт об доказанной однозначности отрицательной селекции. но как вариант. и почему вы думаете что чел. сам этим занимается. вполне возможно, чо там есть кому и без него. как вариант.
Вы намекаете на какой-то конспирологический вариант?
я просто не верю что чел цивилизации появляются ниоткуда и никем не контролируются.
Касательно только одной части - Человек устарел.
Да, сумбурно. Насчёт естественного отбора повеселили - по факту его нет. Человек хитрый и давно научился об него ноги вытирать. И даже сверх этого - вот вы когда нибудь собирали машину, механизм какой нибудь из разных подручных деталей? И как успешно он у вас функционировал и как долго? Я почти 50 лет занимаюсь лучевой диагностикой организма человека ( все методы - от рентгена до самых современных) - и вот что обращает на себя внимание - органы и системы на своих местах, но они изменились статистически. Что бы было понятно - 35 лет назад я встречал массово одну форму (геометрически) матки и если встречал отличную - звал студентов посмотреть на вариант нормы ( так у нас принято выражаться), здоровой в принципе матки. Со временем заметил рост этих вариантов и сегодня практически их и встречаю. Теперь, когда вижу классический вариант, опять зову студентов показать, как раньше было. Как это сказалось на деторождении видимо никто не интересовался. Когда то написал статью по этому поводу, но она прошла, как простое наблюдение без последствий и дальнейшего изучения. Теперь замечаю, что эти, вроде незначительные изменения, касаются печени, поджелудочной железы, почек - варианты нормы начинают доминировать над классикой. Это видно только на большом количестве исследованных, но этим никто не занимается, просто не обращают внимания на фоне заболеваемости и возросшем количестве методов лечения патологии (?). Например очень распространён гастрит при кисетоподобной форме желудка из за горизонтально расположенной печени (и то и то варианты нормы, сейчас часто встречаемые)… Человек меняется - в лучшую ли сторону? Интрига - горизонтально расположенная печень более характерна для горизонтально расположенного тела по отношению к поверхности земли (?). Что заставляет органы менять форму? Может какая то родовая память? Может они вспоминают у кого их взяли для создания комплекса - человека? О какой эволюции может идти речь если все намекает об обратном ходе ее.
Мозг и вовсе выглядит отдельной частью, инородной, от тела. Известны случаи когда без него обходятся, даже физически.
Раз сумбурно, значит мне есть над чем работать.
Спасибо за рассказ в ваше профессиональной деятельности. Возможно, что это проявления одного из свойств эволюции: подстраивание под изменяющиеся условия. Подстраивание может быть и с упрощением. Но, возможно, что выводы делать рано. Предполагаю, что в вашей области знаний и практики происходит сбор статистики и её анализ.
С трудом могу представить себе одновременно
1. Владею маленьким семейным делом и веду его как ИП без наёмных работников.
В другом семейном деле преподаю историю в частных проектах дополнительного образования.
и
2. Автор книги «Русская цивилизация. Из прошлого в будущее»."
Это или ИП по написанию книг, или эффективность использования времени на уровне описанного в книге "Эта странная жизнь"
С упомянутой вами книгой не знаком.
Многое зависит от загрузки. На моих работах она меняется в течении года. Еще её можно регулировать самостоятельно. Если очень хочется написать книгу, то можно выкроить на это время. В общем, никаких секретов нет
С таким извращенным обоснованием коммунизма я ещё не встречался!
Чувак, ты лучше продай свою недвигу, набери краснопузых мудланов и куда нибудь в псковскую область, организуй коммуну. Ну почему краснопузые только языком работать горазды...
У вас интересный взгляд. Я не сразу понял о чём речь. Спасибо за новый ракурс.
Работать руками умею :)
Позволю себе воздержаться от ваших рекомендаций :)
Я не любитель ванговать, но как все краснопузые ты в основном только языком мести можешь. Если б вы умели работать с совком ничего бы не случилось...
ВоздержусьНу а чотак? Не хочешь свою. Влейся в чужую. Где то в вк есть полный список всех коммун на территории РФ. И расскажешь нам потом как офигенно в колхозе!)
Бессмертие полностью обнуляет ценность жизни отдельного человека, несмотря на все виды бессмертия.
Страницы