Последние статьи Авантюриста на АфтерШоке внесли волну сумятицы в головы сообщества.
Часть сообщества по-прежнему слепо верит Авантюристу (как мессии) и принимает новые его идеи (публикуемые уже в ежедневном режиме на АфтерШоке) на 100% без всякой рефлексии.
Другая часть не приняла "второе пришествие мессии" утверждая - или "это не тот Авантюрист", или "лучше бы Авантюрист не возвращался", так как считают, что "новые" идеи не соответствуют, как старой теории Реконкисты Авантюриста, так и новым изменениям обстановки в мире за 12 лет отсутствия Авантюриста. Эти люди встали в позицию полного отрицания новых идей (тоже без всякой рефлексии).
Третья часть сообщества, предпочитающая думать головой, начала наконец осмысливать новые смыслы (извините за тавтологию) идей Авантюриста, учитывая опыт многолетних обсуждений, уже выработанных концепций и неоспариваемых в последнее время на АШ, скажем так, базовых положений и утверждений.
А новые идеи Авантюриста частично противоречат этим устоявшимся на АфтерШоке концепциям. На самом деле на АфтерШоке есть несколько параллельно живущих концепций (принципиальных базовых утверждений), которые во многом противоречат друг другу. При этом отдельные участники в своем индивидуальном видении ситуации опираются на разные части этих разных концепций.
В частности АнТюром выдвигалась концепция, которая базировалась на нескольких утверждениях, например:
- США и Россия - стратегические союзники (можно сказать Инь и Янь современного мира), которые с одной стороны находятся в постоянном конфликте и противоречии, но при этом всегда трансформируют мир для своего общего блага. Например, задача США и России на ближайшую перспективу - увеличение мировых цен на энергоносители, удушение Европы и Китая за счет этого, и соответственно перераспределение мирового потребления в свою сторону.
- США должны в ближайшее время пройти свою "Перестройку", так как Россия свою Перестройку уже прошла (и поэтому Россия - это уже видоизмененный СССР, готовый жить по другим правилам, законам и лишенный недостатков СССР), а вот без "Перестройки" США не смогут трансформироваться для жизни в новой реальности Мира со стремительно заканчивающимися ресурсами.
В последней статье АнТюр излагает противоречия, которые возникли в свете идей, выдвинутых Авантюристом в статье Никогда не иди против семьи:
А в чём нетворк США уверен? В каких непробиваемых позициях? Это блестяще описал Авантюрист в сегодняшнем тексте (ссылка выше). Нетворк США уверен в своей несокрушимости. Кстати в это уверовал и Авантюрист и этой своей верой показал, куда нужно бить США. Так вот, исходя из его текста и рекомендаций, Власть России должна использовать уверенность нетворка в своей несокрушимости в борьбе против возглавляемых им США.
Так что делает Власть России? Меняет мир. А нетворк США, уверенные в своей несокрушимости, меняться не намерен. Это показали попытки Трампа побудить его подстроиться под меняющийся мир. На этом нетворк и погорит. Уже погорел.
Я не понимаю, как США смогут вписаться в быстро меняющийся мир без Перестройки? За Нашу Перестройку 90-х – начала 00-х годов мы заплатили кровью и болью. Пройдя через неё, мы стали другими. США не смогут вписаться в новый мир, не пройдя свою Перестройку. Главная её задача – уничтожение нетворка, который не намерен меняться.
Не сумев сопоставить эти два противоречия АнТюр временно скатился до позиции "отрицателей":
Такое впечатление, что Авантюрист спал несколько лет, но думает, что погрузился в сон вчера вечером. Кто-то должен сказать ему об этом.
На самом деле, по моему мнению, никакого противоречия новые идеи Авантюриста (называю их пока идеями, а не концепцией, так как концепция подается сообществу порциями) не противоречат концепции АнТюра. Сейчас поясню.
В статье Авантюрист пишет:
А в Штатах несколько другая историческая культура управления. Это взаимодействие всесторонних нетворков, включающих для каждого влиятельного клана тысячи и даже десятки тысяч своих людей от муниципальных чиновников, городских судей, редакторов газет и университетских профессоров до вице-президентов корпораций, конгрессменов, генералов и членов правительства. Причем это, обычно, не купленные люди, а действительно «свои». Учились вместе с отцом, дед помог получить место в комиссии по телевиденью, тетя отправила тяжело больного ребенка к своему личному доктору и тот помог, троюродный брат – прокурор, развалил дело о мошенничестве, и т.д.
И вот этот нетворк сотен кланов на ежедневной основе и во всех сферах обеспечивает не только поиск компромиссов, но и их институализацию на всех уровнях, от университетских правил и редакционной политики СМИ до национальных стратегий развития и федеральных бюджетов. И эта «колея» не требует явного лидера – она несет нацию сама по себе. Причем без малейшего шанса на резкое сворачивание, в чем смог на своем опыте убедиться Трамп. Если уж сформировался, например, консенсус, что Россию или Китай пора мочить, то никакая видимая чехарда в Белом Доме и Конгрессе его не отменит.
Поэтому все разговоры про потерю управления в Штатах, про переезд американской элиты в Австралию или Китай, про разделение США на части, про окончательную победу одной партии элиты над другой и т.п. – это мечты. Сила элитарных группировок, их способ управления – это не деньги, точнее не столько деньги, не партии и не СМИ. Это всеобъемлющая система связей, пронизывающих все общество, и институализованных, благодаря этому, правил и долгосрочных соглашений по всему спектру экономических, социальных и политических вопросов. Именно тотальный элитарный нетворк намертво цементирует Штаты и делает их устойчивыми.
Но на самом деле, никакого противоречия утверждений АнТюра и утверждений Авантюриста нет.
Для этого надо просто понять, что является для США её Перестройкой.
Начну, как всегда с аналогий (возможно спорных).
Давайте для начала посмотрим, что представляла собой Перестройка в России (СССР):
1) В СССР была плановая государственная экономика - Перестройка начала разрушать планы и вносить в нее элементы частного предпринимательства;
2) В СССР была тотальная коммунистическая идеология, закрытое информационное пространство - Перестройка допускала проникновение других идеологий, идей в основном западных и либеральных, и провозгласила "Гласность" - то есть началось открытие информационного вакуума.
3) В СССР была уравнительная система труда, не поощряющая инициативу - Перестройка провозгласила надежду на разделение в оплате более квалифицированных и трудолюбивых работников и поощряла инициативу, в том числе предпринимательскую (кооперативы).
Есть еще и много других моментов, но я специально выделил основные. Не факт, что все перечисленные начинания Перестройки реализовались в жизни, многие так и остались лозунгами, либо привели только к уничтожению старой системы и старых правил, не образовав при этом новых.
И вывод: Перестройка - это когда есть старая устоявшаяся система правил, имеет при этом какие-то противоречия, и для дальнейшего развития страны нужно частично снести, изменить или заменить эти правила на другие - подчас полностью противоречащие старым.
То есть, для того чтобы понять что может собой представлять Перестройка в США, надо понять как раз основные характеристики существующей системы и существующих правил США.
Так же постараюсь концептуально выделить основные моменты системы существующей в США:
1) Частная инициатива - изначально система заточена в поощрении любой частной инициативы и частного бизнеса;
2) Деньги решают всё - если у кого-либо есть деньги, то он может вытворять всё что угодно - любой вопрос может быть решен деньгами, в том числе прямое лоббирование законов за деньги;
2) Крайний индивидуализм - лояльное отношение к другому мнению, типа каждый может сам иметь мнение отличное от мнений остальных, и соответственно "невмешательство" в чужую частную жизнь;
3) Поощрение квалифицированных и трудолюбивых работников - большая оплата труда за сделанную работу или за высокую квалификацию;
4) Поощрение научных, технологических и инновационных разработок и кадров - система имеет много стимулов и правил, которые стимулируют научные и технологические прорывы.
Теперь применим мое определение Перестройки для этих системных правил США, то есть какие действия власти и общества могли бы сигнализировать, что начались явления Перестройки (то есть изменения или корректировки старых правил), так же по пунктам:
1) Те или иные ограничения частной инициативы;
2) Нелояльное отношение к мнению, которое отклоняется от общей линии, вмешательство в личную жизнь;
3) Уравниловка и поощрение люмпенов и паразитных слоев общества;
4) Ломка системы науки, стимулов для новых технологий и инноваций.
И что же из этих "симптомов" американской Перестройки мы уже видим:
1) Ограничений частной инициативы я не вижу (со своей "российской колокольни) - может быть что-то подскажут американские артешоковцы, но мне кажется много ограничений было на фоне локдаунов и коронавирусных ограничений, и какие-то из них остаются до сих пор и не вызывают отторжения общества;
2) В последние годы иметь свое мнение и открыто его высказывать - становится уже дорогим удовольствием, на фоне разгула ЛГБТ, феминизма и открытой русофобии. Здесь на лицо уже разгул американской Перестройки!
3) Опять же коронавирусные годы внесли явный Перестроечный тренд в мышление людей - всякие достаточно большие выплаты людям сидящим без работы в период локдаунов, и развернувшееся массовая финансовая подпитка паразитных социальных групп (негры и латиносы), уже приводит к тому, что люди думают, что лучше сидеть без работы и получать пособие чем ударно работать, а потом отдавать большие налоги для поддержки лентяев.
4) В науке и технологиях, опять же процветает уже американская Перестройка - зеленая повестка, деградация ядерной американской отрасли, деградация военной промышленности, субсидии ВИЭ и подобным проектам, не имеющим ничего общего с наукой, бегство научных кадров и инноваций в Китай - Перестройка здесь идет полным ходом.
Таким образом, для запуска полноценной Перестройки в США, по-моему, осталось совсем немного - а именно нужно значительное движение по п.1 Когда за частную инициативу начнут ругать, начнут ее душить и давить, тогда и начнется реальная Перестройка в США, которая и приведет к значительному падению сегодняшнего мирового гегемона, американской экономики и социальных катаклизмам в США, толчком к этому может послужить, как раз рукотворная гиперинфляция, про которую и говорит Авантюрист.
Смогут ли выбраться из под обломков США после своей Перестройки? Большой вопрос, который в частности во многом зависит от России.

Комментарии
Ну и мы их не будем добивать, они ведь нас не добивали. У нас стратегическое партнерство.
моd. АнТюр off
Мало того, мы им ещё советников можем послать. Для постперестроечной перестройки Найдутся же у нас "мальчики Мау".
Чубайс не в США ли уехал?
Чубайс это прошлый век. У пиндосов на повестке не приватизация, а национализация.
В США национализации никогда не будет, не тот менталитет.
Гражданская война вполне возможна.
Там уже давно все национализировано через вангарды, блэкроки, фонды гейтсов и тд. Ростки социализма дают роста. Завернут все движения в красивую картинку и привет новый строй. Вон уже Ленина хотят в штаты отправить😁
https://президентскиегранты.рф/public/application/item?id=815ca60a-2892-401a-81c2-51cbc3325e89&
Верный признак перестройки- исчезновение туалетной бумаги.
Зря вы Авантюристу идеологический диспут навязываете. Он подчеркнуто в практической плоскости рассуждает.
Пункт 1. Базовый доход.
Базовый пункт №1 - энергопотребление. В-первую очередь домохозяйств.
И что же из этих "симптомов" американской Перестройки мы уже видим:
1) Ограничений частной инициативы я не вижу
Ответ: базовый доход. По миру откатывали, начали в штатах уже.
В корне не согласен. Базовый доход может быть накачан инфляцией. Стоит мировая задача снижение энергопотребления. И других ресурсов. В этом США впереди планеты всей.
Грош цена макулатуре отпечатанной печатным станком хоть в виде пособий, хоть базового дохода, хоть чего угодно, если эта макулатура не обеспечена реальным товаром :-)
Именно! Поэтому и пишу о потреблении ресурсов...
Ну, т.е. Перестройки в обоих столпах должна привести к одному: создание групп (небольших) которые будет продолжаться во власти, независимо от публичных политических систем и экономических укладов...
"чтобы все осталось неизменным, все должно полностью измениться.."
А есть понимание как устроена и фукционирует мировая элита?
Как можно делать какие то прогнозы если непонятен главный механизм?
Потому все прогнозы и летят к черту. Нет ни одного удачного
В этой паре я поставил бы на Авана. Он какой-никакой мессия. А любезный АнТюр, пардон, самозванец.
А мне до некоторой степени любопытно читать и того и другого. И я понимаю, что никто из них не мессия, но интересные моменты есть у обоих. А как там дальше на самом деле пойдет - еще увидим, если доживем конечно.
В обоих говорит скорее интуиция, чем теория. Женская логика. Но вот с предсказательной силой у обоих хреновей, чем в марксизме. Тот хотя бы законы развития капитализма вывел. А тут как с динозавром на Красной площади.
В этом поколении много "интуитивных". Сам такой. Не берусь судить о причинах. Хотя, если подумать...
Нефть и газ в мире продавались за копейки. А я писал: что-то где-то случится и газ будет по 700, а нефть по 170, в России и США <100. Через 2-3 года мир будет другим. Как бы ничего экстраординарного не случилось, а газ уже 700. Уверен, что и нефть подтянется к обозначенному мной рубежу.
Этот прогноз я выдавал как практическую реализации переформатирования мира. Естественно, "газ по 700, а нефть по 170" - это в широком контексте.
В контексте мы обсуждаем будущее системы "США" с позиций вашей и Авана. Не России и не Европы, а именно США.
То, что Европу будут грабить (уже грабят) -- здесь вы сходитесь. Что я уже ранее (не в этой ветке) отметил.
Вот это вы от души пнули обоих местных доморощенных Оракулов и Кассандр задней ногой!
Хотя, согласен с некоторыми камрадами, читать Авантюриста интересно, некоторые идеи свежи (и даже пахнут), но вот его самонадеянный апломб в предсказаниях и преклонение перед СШП несколько коробят. Да он и сам сказал Брекотину во время недавнего интервью, что считать ему лень и некогда, а потому свои рецепты будущего он придумывает, что называется, на ходу.
АнТюр прежде всего хроноложец...
А уж потом только самозванец..
😂
Как самозванец?!
А как же он тогда
в очистке работалдворянство жаловал?!...А вот так. Фальшивый дворянин раздающий фальшивые титулы.) Короче "сын лейтенанта Шмидта". Тролль же.)
Началось ещё несколько десятилетий назад. Сертификации всего и вся делают малый бизнес нерентабельным, порог для входа в крупный высоким, а бизнес на инновациях («золотые воротнички» 70-80-х) невозможным. Плюс сращивание крупных корпораций с государством. Им теперь не надо принимать правильные решения, государство всегда спасёт «слишком крупные чтобы упасть».
А было это противостояние?
За Тюрина, который не по профилю косит под филолога-лингвиста, с его исходными корнями слов типа ХЕРЪ не в тему, обычно вся шиза и НХ. Его и их лечить надо галоперидолом
США делают заявку на Перестройку мира.
Причём сейчас они для этого имеют все возможности.
Меня крайне смутило, что они отказались транслировать своё кино у нас в кинотеатрах.
То есть, они уже не делают ставку на изменение сознания нашей молодёжи. А раз ставку не делают, то ставка у них может быть только одна - они будут работать на физическую ликвидацию русских, как тех людей, что никак не сломаются несмотря на тотальную обработку посредством информационного оружия.
они считают, что в достаточной степени изменили сознание, так что выгода от дальнейшего изменения уступает выгоде от недовольства измененных от отключения Башен
Фильмы не актуальны. Давно уже влияние через интернет. Сейчас на острие Тик-ток.
Кстати, недавнее обращение сша к своим гражданам с просьбой покинуть Россию и б/у, и меня натолкнули на эти же мысли.
США перестраиваться не будут, - уже некуда и некогда. Скорее всего, будут топить всех, кто рядом окажется (рефлекторные телодвижения утопающих).
"Крайний индивидуализм - лояльное отношение к другому мнению, типа каждый может сам иметь мнение отличное от мнений остальных, и соответственно "невмешательство" в чужую частную жизнь;"- ага, киношек насмотрелся аналытик. "Ответ неправильный, главный здесь-я". Более жёсткой иерархичности системы, чем в СШП компаниях нет нигде. Это принявшие к исполнению пионэры.. Рассказ сына о разговоре с копом:"Что ты тут делаешь?-Гуляю._Живёшь здесь?-Нет-Нехер тут гулять, или в кутузку"
Ох уж этот толерантный Макартизм с невмешательством в частную жизнь )
в пунктах 2 и 3 никакой новизны нет, вспомним маккартизм и "три поколения негров живут на пособия"
Остается 4й, но утечка мозгов и технологий из Европы в США шли десятилетиями и никакой Перестройки в Европе не случилось.
Таким образом, никаких признаков Перестройки в США в рамках концепции автора текста нет.
Второе явление Пророка, это уже не оргазм, а астма. Мир изменится и в нем не будет Великой Америки, просто потому, что нет ресурсов на поддержание этого величия...
Нет пока перестройки. США должны "закуклиться" - скинуть бремя мирового жандарма, забыть о влиянии в Восточном полушарии через покупку элит, радикально снизить потребление энергии и других ресурсов.
Авантюрист прав с глубинным государством по версии США. Именно оно не дало Трампу реформировать их. Но он не видит, что и Трамп и Байден, ставленники наднациональной элиты с разными задачами. Если Байден хорошо сыграет свою роль, то грядёт второй приход Трампа и реформирование США.
Антюр не видит, что "сотрудничество" США и СССР/России проходит по линии влияния наднациональной элиты.
Мне нравится. когда обсуждения уходят в мнимую область. Есть такая в математике область мнимых величин. С ними можно оперировать, но потрогать нельзя, примерно как виртуальный хрен...
А дело в том, что сравнивать политические (общественные) теории можно только, если в них выделить главное. Кратко, тезисно, но главное. Это гарантия, что не запутаешься.
Так вот, кратко теория АнТюра заключается в том, что США и Россия - союзники (идеологические? политические? Экономические? Хрен его знает). Никаких подтверждения тому нет от слова совсем.
А воззрения Авантюриста кратко состоят в том, что западный мир постепенно сползает в кризис, из которого якобы нет выхода (с последним я готов поспорить), и он будет происходить через гиперинфляцию (что возможно).
Понятно. что сходство в этих точках зрения примерно такое же, как между Луной и драной кошкой...
Хронологические! Их обоих основал Гай Юлий Бонапартович Атилла, 5 тыщ лет назад.
А.... хренологические? тогда все становится на свои места....
Достаточно сунуть пальцы в розетку переменного тока.
Ток это величина действительная... А мнимая - это предположение о токе в отсутствие напряжения в сети.
(Фейспалм)
Враки.
Если уж они в лучшие времена (по сравнению с нонешними) не смогли с Обамой во главе протолкнуть транстихоокеаонское партёрство, то сейчас и подавно Мiр перекроить им будет не по силам.
Да, это вместе с Трансатлантическим соглашением были эпические проекты, с их помощью Главпиндосы поставили бы на клени весь мир! А кто не встал бы на колени - поставили бы раком, все человечество было бы у их ног! Мне до сих пор непонятно, почему ручные еврогеи его не подписали (хотя, конечно же они видели все его капканы и ямы-ловушки), ведь сейчас по команде Деда на перфокартах они послушно день за днем стреляют себе в ноги, яйца и другие чувствительные части тела?
И почему наш Рыжий Агент Тампампам отменил Транстихоокеанское партнерство, ведь его гигантские плюсы для американских ТНК были очевидны?
Я чето не понял, а где Авантюр был прав? Запад сыплется?-Нет! Бакс гиперинлируется?-Нет! Сырьевые нищеброды выстроились за пайкой в РФ?-Нет! Лжепророк...
От себя же могу пованговать не хуже Авантюра и утверждаю, что США как были государством №1 в мире, так им и останутся! Многие слегка, а некоторые сильно обеднеют. Но мировые максимы останутся!
Кто-то так и про наглию ванговал;)
хз кто про наглию, но могу и про нее: Наглия останется второй после США.
Страницы