Начал писать комментарий вот к этой статье, но получилось слишком объемно и решил оформить в виде собственного материала.
Придраться решил вот к этой фразе:
а сейчас рост цен на импорт связан с НЕМОНЕТАРНЫМИ факторами
Поднадоели некоторые уважаемые граждане со своим тезисом про "немонетарную инфляцию". Ну да, причина нынешней инфляции в дефиците товаров. Но инфляция - это всегда превышения количества свободных денег над количеством товаров в экономике. Когда это медленно развивающийся процесс, то его, разумеется, правильно купировать путем исправления фундаментальных причин: оптимизировать логистические цепочки, запускать новые производства и т.д. Но когда все происходит за считанные часы, оперативное вмешательство возможно только монетарными инструментами и ограничительными методами. Что дало резкое повышение ставки:
1. Значительная часть огромной денежной массы, которая лежала на депозитах, осталась там лежать благодаря тому, что банки резко подняли ставки по депозитам до >20%. Население, причем даже весьма разумные и консервативные граждане (копившие, например, себе сами на пенсию), было уже на низком старте - могла начаться реальная паника. Причем очевидно, что системообразующие банки сработали четко и в связке с ЦБ, что свидетельствует о том, что банковская система у нас отлажена и работает надежно.
Очевидно что эта денежная масса, единомоментно выплеснувшаяся на потребительский рынок, привела бы к его быстрому и уверенному коллапсу. Те скудные запасы товаров, которые есть в стране, были бы мгновенно выметены. Этот процесс все равно получил какое-то развитие, но гораздо позже и в несопоставимых масштабах.
2. Те граждане, у кого своих денег нет, имели возможность поучаствовать в панике и разгроме экономики путем получения кредита, после повышения ставки эта возможность резко уменьшилась.
Теперь по поводу тезиса «эта ставка убивает экономику». Вот не все так однозначно. Вспоминается любимый афоризм из конца 90х «любой бизнес в России – это e-бизнес». Во-первых, кроме предприятий, который производят необходимые населению товары и услуги, существует большое количество юрлиц которые занимаются непонятно чем. Например, берут кредит и покупают на него валюту или товары, затем перепродают их населению втридорога, разгоняя панику и инфляцию. Опять же, этот процесс все равно имеет место быть, но все могло быть гораздо хуже.
Во-вторых, с производителями тоже не все просто. Приведу пример: моя компания работает с российским производителем оборудования, который после начала СВО «охренел в атаке» и стал выставлять прайсы в евро (с оплатой в рублях по курсу на день оплаты). И таких примеров много, к сожалению. Надо ли таким давать кредиты под 3%? Мое мнение – нет, не надо. Не нужен России такой бизнес, пусть сдохнет. Санкции – это удары экономическим оружием по стране. В условиях экономической войны, бизнес, который ведет себя таким образом – работает на врага.
Резюмируя: результат действий ЦБ и банков мы наблюдаем сейчас, и он в целом радует. Массовой паники удалось избежать, валютные курсы начали стабилизироваться. Через пару месяцев, если не произойдет очередного форс-мажора, ставку начнут снижать. Другой вопрос, что если не удастся решить фундаментальные проблемы (логистика, производство…), то все эти меры лишь отсрочат наступление БП. Но это уже не к ЦБ вопрос…
Комментарии
Колапсу? С чего бы это? Производители были бы только рады, что вся их продукция влёт идёт. Да и торговые сети только бы руки потирали.
Вообще, задача экономистов - это соблюдение товарно-денежного баланса. И если этот баланс нарушен, значит они занимаются не тем, чем надо, а какими-то махинациями. И кто сегодня потирает руки от этих махинаций? Правильно - производители доллара.
Вот и получается, что вместо того чтобы прикрыть спекуляцию долларом, ЦБ поставил раком всех российских производителей, а ручки потирает "бакс".
С того, что запасы ограничены, а быстро пополнить их возможности нет по причинам, упомянутым ранее.
ЦБ может управлять только одной частью этого уравнения (финансами). На вторую часть (логистические и производственные проблемы) он имеет очень ограниченное влияние. Управление производством и логистикой не относится к прямым функциям ЦБ.
Потрудитесь, пожалуйста, развернуть свою мысль, для меня она не очевидна.
Во-первых, как я уже сказал, в России на одного производителя приходится пяток посредников, а раздавать деньги спекулям под низкий процент - это только ухудшать ситуацию. Во-вторых если уж мы говорим про мобилизационную экономику, то нелогично действовать чисто либеральными методами. Льготное кредитование и проектное финансирование будут гораздо более эффективны. В третьих, для всех остальных ставку снизят через пару месяцев. В-четвертых, если уж обобщать, то последние попытки ЦБ снизить ставку почему-то приводили к разогреву рынков и разгону инфляции, эффект для производства был весьма умеренным, что говорит о том, что проблемы производства у нас в стране далеко не упираются в ставку по кредитам.
Опять за рыбу деньги. С чего бы это? По предыдущим докладам всё цвело, пахло, с избытком и долго просчитывалось. Не наговаривайте.
"По сговору" - это более опасное деяние и наказывается, соответственно, более строго.
Хм, "потрудитесь". Вам не кажется, что сие обращение, как-то неуместно?
Однако ж, "ма'ксима Дворковича" гласит, что поддержка доллара - это основная цивилизационная задача, в том числе и нашего правительства(ну, вот, проболтался всуе и всё тут). Наш же ЦБ, по лекалам МВФ, только этим и занимается.
Ниже меня пытались уверить в обратном, но я не поверил.
"Кто это сделал, лорды"? И кто раздаёт, вместо того, чтобы бить по рукам спекуляции?
Где говорим?
Пары месяцев вполне достаточно для переворота.
Не почему-то, а из-за ограниченности внешних рынков сбыта. Поэтому и приходится с помощью инфляции создавать иллюзию прибыльности.
Понятно, "смешались в кучу кони, люди". Предлагаю Вам продолжить этот диспут с тараканами в Вашей голове.
Вот и шакальё примчалось.
Вам все нормально растолковали. Вы или дуркуете либо правда такой. Родом не с окраины?
Безусловно производители были бы рады. Но способны ли они за пару-тройку дней нарастить производство в 10-20 раз от привычных темпов? Способны ли они оперативно заместить импорт, цены на который росли бы ещё более быстрыми темпами, если бы денежная масса с депозитов потекла в кассы банков за долларами? Ответ очевиден - нет, не смогли бы. И мы увидели бы пустые полки не по отдельным позициям, а по большинству товаров. Развитию производства высокая кредитная ставка не помешает, даже если она будет ещё месяц-два, а вот панику сдержит в разумных границах.
А этого и не требуется. Паника то искусственная. Поэтому и требуются совершенно иные меры, вплоть до посадок конфискаций.
Паника она и есть паника. Её надо гасить в зародыше всеми способами, пока не разрослась.
ЦБ не с паникой борется, а создаёт предпосылки для переворота. Именно так и надо эти деяния рассматривать. И радетелей, тоже, на карандаш брать.
Переворот может случиться если в магазинах будет шаром покати. Вот тогда будут прекрасные условия для переворота, как это уже неоднократно показывала история. Ты ж первый и пойдешь все громить, под самыми распрекрасными лозунгами.
панику то гасить надо. но что делать с наступающим ростом цен на многие товары в размере от 20%?
При высокой ставке попытка роста цен быстро упрется в потолок покупательной способности. Производителям придется искать внутренние резервы для снижения себестоимости.
Да и разве я где-то призывал держать 20% целый год? Уверен, что и у ЦБ таких планов нет. Предположу, что такая ставка - до окончания активной фазы операции, потом будет постепенное снижение.
Производители конечно были бы рады.. но..
Мне вспоминается 1998г. Я в нём как раз был студентом, летом подрабатывал на местной птицефабрике. Зарплату задерживали на 2-2.5 месяца.
У меня по тем временам было достаточно хороший зарплата.. Я надеялся что я за 2 летних месяца соберу себе неплохой свой первый компьютер.. по деньгам где-то на 800-900 баксов получалось, за два месяца. Но проблема в том, что деньги я должен был получить в сентябре-октябре..а дефолт нагрянул в августе. И да, я все деньги получил в середине сентября (правда уже гораздо меньше,в долларовом эквиваленте) потому как склады птицефабрики быстро пустели, и денег было много. Только вот до 2000г птицефабрика не дожила, обонкротилась в первой половине 1999.
всё верно - панику надо было осадить - что и было сделано
И где они возьмут эту продукцию, если логистика колом встала? Если из-за отсутствия импортных комплектующих заводы колом встают? Скатерть - самобранка? На перенастройку нужно время. Вот его ЦБ и дал.
Если бы не удержали накопления на депозитах, спекуляция долларом была бы запредельной.
Если логистика встала колом, то разбираются с логистикой, а не со всеми производителями.
Ну и как, ставка ЦБ уже импортные комплектующие потоком погнала к нам, да?
Ты чего гонишь то, уховёрт, блин?
На колу мочало...
Бороться надо было со спекуляциями долларами, тем более что есть и чем, и как, а не с рублёвыми кредитами.
Вы хам. Изливайтесь дальше без меня.
Как я вас понимаю,гы.
Каким раком повышение долларовых цен на импортные комплектующие в разы имеет отношение к повышению ставки ЦБ РФ до 20% годовых?
Эльвира Сахипзадовна Набиуллина всё делает правильно! Это моё мнение и я так считаю с 2014 года.
ПС. Я не экономист, не финансист и вообще в рыночных отношениях разбираюсь плохо (Совок Я).
А зачем тут мнение того кто не разбирается? Тут полно тех кто говорит что разбирается.
Если Эльвира прочитает, ей наверное будет приятно, мне кажется...
Лучше один честный ответ "я не знаю", чем сотни ложных "а вот я-то знаю".
Президент с вашим мнением согласен: https://regnum.ru/news/3537361.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Приятно что мнение Путина совпадает с МОИМ мнением.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Если комплектующие производитель покупает за рубежом и за Евро - то почему нет ? Или вы предлагаете производителю взять убытки на себя?
Потому нет, что комплектующие формируют только часть себестоимости (как правило - меньшую). Большую часть затрат производитель несет в рублях.
а с ростом курса эта часть из меньшей, превращается в большую. что увеличивает себестоимость.
Плюс оплата за поставленный импорт может быть и с отсрочкой платежа. а при неустойчивом курсе - не угадаешь, сколько он будет к моменту оплаты. Кто убыток компенсировать будет ? .
Если комплектующие уже оплачены, то нет никаких оснований повышать стоимость конечного изделия задним числом, а по факту многие делают именно так. Объясняют просто - мол, мне не хватит оборотки, что бы купить следующую партию. Но извините, пополнение оборотного капитала - это ваше внутреннее дело, заказчик тут не при чем. Почему вы перекладываете на него БУДУЩИЕ затраты? Следующую партию пусть покупает по новой цене, вопросов нет.
Согласен, что в этом случае не все так однозначно. Но с другой стороны, ваша внутренняя кухня (как вы рассчитываетесь за поставки) и вытекающие из этого бизнес-риски неправильно перекладывать на заказчика. Если вы заложили риски в цену, и ошиблись в пользу заказчика - вы что, попросите его доплатить? А если ошиблись в свою пользу - вернете ему излишек? Более честно в этой ситуации - остановить отгрузку, дождавшись стабилизации курса, что многие поставщики и сделали.
я так понимаю, за ЦБ топят лица с доходом выше среднего, а против - беднота или социалисты :-)))
на мой взгляд разделение такое- кто живет на свои за ЦБ, кто в кредитах (на чужие), те конечно против( а таких у нас большинство). Хотя всё условно, это же ЦБ в конечном итоге не препятствует и не препятствовал, кроме как на словах, политике закредитовывания населения, долгие годы проводит политику ослабления рубля в интересах ресурсных олигархов.
мне сейчас разговоры "про ЦБ" напоминают драку за "испанское наследство"
Вот это гораздо точнее. )))
вообще не показатель :) у меня нет кредита - я против агентов мвф в ЦБ. у коллеги есть кредит - он против агента мвф в ЦБ :) а у директора и глав.буха свой дом, дорогая машина - и он(а) тоже против агента мвф в ЦБ
что за двойные стандарты? марвел в кино - плохо! макдональдс - плохо! служитель фининтерна в ЦБ - нормально!
мы с глобалистами воюем или как? :)
мне в соседней ветке уже рассказали про ХПП. так что будем посмотреть на "завербованную раскаявшуюся главу" :)
У меня с памятью на плохие события все хорошо.
В прошлый раз минимальная ставка ЦБ (5,5%) была в 2014 году перед кризисом. Это было ниже инфляции, что привело к потреблядскому разгулу тех кому не хватало и выдавливанию на биржу и в валюту тех у кого были накопления.
В этот раз не только загнали ставку ЦБ (4,25%) ниже инфляции, но еще и ошкурили налогом.
Те кто на свои жил топят за ставку перекрывающую инфляцию, а потребляди хотят продолжения банкета за чужой счет.
причина инфляции в самой системе. эмиссию производят частные банки, и у них нет системных ограничений, только нормативы цб. поэтому экономика любого современного государства имеет низкий запас прочности и очень зависит от персоналий - слабое правительство или глупые жадные олигархи, его контролирующие, и система разбалансируется. надуваются пузыри, растёт инфляция, финансовый сектор убивает реальную экономику.
решение проблемы - отобрать право эмиссии у частных банков. только кто ж на это пойдёт, если цб и правительства больше заботятся об интересах олигархии, чем об интересах страны
Спасибо, почти такого же мнения, повышение ставки ЦБ было необходимым, если бы депозиты осталась на уровне 5-7%(как год назад), при текущем состоянии дел, я бы избавился от депозитов.
Вы стали врагом хитропопых получателей кредитов, им не дали поспекулировать долларом, не дали ещё больше разогнать инфляцию, не дали практически обнулить ранее взятые кредиты, им мало падения рубля более чем в полтора раза, им надо в 5, а лучше в 6, им не полностью дали прокатится в очередной раз за счет остальных, им придется все же зарабатывать, чтобы гасить свои кредиты.
Согласен с рассуждениями. Добавлю, что есть отличный пример Турции, где ставка сохранялась на низком уровне вопреки логике сложившейся ситуации. Оба случая (РФ и Турции) выглядят, как попытка властей противостоять международным спекулянтам, применяя нестандартные=неожиданные методы. В случае Турции это привело к высокой инфляции. ИМХО, в РФ цель как раз была не допустить развития в таком ключе. Пока что это удаётся, но ситуация ещё находится в развитии и окончательные выводы об эффективности мер пока что преждевременны
Если у тебя в руках молоток, то ты везде видишь гвозди. Если тебе промыли мозги религией монетаризма, то ты думаешь, что ставка может управлять экономикой, а чтобы инвестировать, тебе обязательно нужно завести в страну валюту и напечатать под неё рубли. Потому что сам по себе рубль - вторичная бумажка.
И вот таких сектантов с промытыми мозгами мы наблюдаем дикое количество.
А всего-то надо было снизить ставку до 2% и полностью тормознуть валютные операции.
так все бы побежали брать ипотеку, кредиты на всё что можно и обнулять товарные запасы. А насчет валюты - я тоже думал, что в случае кризиса введут ещё более широкие ограничения на валюту, как с той так и с нашей стороны.
Под 2% вклады теряют всякий смысл. Запад низкой ставкой по вкладам загнал свое население в долги и на биржу.
Нет никакого смысла во вкладах сейчас. А вот смысл в кредитах для реальных производителей есть.
У кого ничего нет, тому нечего терять.
Я не понимаю, почему всё в денежной политике России определяется ключевой ставкой? Где работа ЦБ с другими инструментами?
Например, для ограничения валютных спекуляций вполне можно ввести налог Тобина. Скажем, 1% в мирное время; а в такое, как сейчас, кратковременно поднять его до 5 или даже 10%.
Для поддержки кредитования инвестиций - изменить инструкцию ЦБ в отношении резервирования; плюс наладить канал рефинансирования таких проектов под 1-2% годовых (аналогично тому, как это делалось для ипотеки, только процент надо пониже, объём побольше, ну и критериями озаботиться). И плевать будет тем, кто вкладывается в пром.производство, на ключевую ставку - 5 процентов она или 25.
Запустить муниципальные инфраструктурные облигации - в теплосетях и водоканалах давно пора порядок наводить, там потери такие, что вложения в полную замену труб в городе "отбиваются" чисто за счёт их сокращения за 5 лет - но только при условии, что кредит на это будет выдаваться не под 20% годовых, а возврат средств кредиторам будет защищён госгарантиями. Поле непаханое, потенциальные объёмы и отдача гигантские, но при текущих финансово-бюджетных условиях тема еле ползёт.
ЦБ должен знать и применять десятки инструментов управления экономикой - а они всё только ключевой ставкой да объёмами интервенций регулируют...
Потому что:
1. Они некомпетентные идиоты, которые ничего не понимают в макроэкономике.
2. Они жадные идиоты и имеют гешефт на валютных свопах за счёт волатильности курса, которую они сами и создают.
3. Они вредительские идиоты, которые выполняют указивки МВФ. Как спустили, так и выполняют.
https://www.rbc.ru/finances/18/03/2022/62342e7b9a7947b25eef8e6f
Путин предложил Думе переназначить Набиуллину на пост главы ЦБ
Страницы