Психическая модель западоидов - культ вранья ч.12

Аватар пользователя RomanSmirnov

Всегда удивляла способность западоидов, при наличии явно доминирующего в их среде культа вранья как то при этом все таки выстраивать рабочие коммуникации и в итоге создавать вполне дееспособные организационные структуры, да и в принципе вообще не сойти с «исторической сцены» в конкуренции с другими цивилизациями, , в которых ложь вообщем то находилась вне "нормы". [у Эдгора По много изнутри по теме].

Модельно все выглядит относительно просто — биоединица западоида, при выстраивании коммуникаций, имеет у себя внутри четкое понимание своих ресурсов и целей, и для их достижения (например увеличения тех же самых «контролируемых» ресурсов или устранения конкурента в борьбе за оные), начинает издавать звуки, нажимать на кнопки на клавиатуре или тыкать в экранчик, а иногда и что то нести с трибуны в ООН, чтобы достичь этих самых целей максимально эффективным, как ей кажется способом.

И одним из таких способов, как быстро выясняется опытным путем или же до кого то доносится теоретически (из среды, массовой культуры или даже в специализированных гуманитарных бурсах) является введение в заблуждение другой стороны коммуникации — участника(ов) этих самых ресурсных игр.

Причем это способ очевидно хоть и обычно более долгий, но менее энергозатратный, чем прямой отбор ресурса, через конфликт. Кстати без ресурса, «ложь» сама по себе вроде бы не имеет практического смысла, хотя западоиды частенько создают с помощью нее туман и просто так, про запас так сказать, а некоторые и просто, вследствии «прошивки», ибо по другому не могут. Проблема рисков усиления конфликта в случае вскрытия на интуитивном уровне решается «полутонами» в искажении информации или ее сокрытии, обеспечении возможности отката.

Так вот - условно говоря на «когнитивном» уровне, чтобы смоделировать процесс применения «лжи» биоединице необходимо _постоянно_ решать достаточно много задач:

1) Верно оценить собственные ресурсы и «ничейные», «чужие»

2) Выстроить общую стратегию их увеличения

3) Оценить ресурсы другой стороны и физические возможности их защиты, сравнить со своими возможностями атаки

4) При отсутствии физической возможности отъема ресурсов ( хоть и более удачной, но «энергетически» затратной и рискованной ) выстроить стратегию коммуникаций

5) Для выстраивания стратегии коммуникаций необходимо смоделировать у себя в голове и модель знаний об обстановке у «противника»

6) Оценить риски возникновения конфликтов при «применения лжи», в случае ее вскрытия

7) Спрогнозировать репутационные издержки — доверие к коммуникациям в будущем.

Это просто примеры — жизнь как говорится богаче, к тому же их все необходимо решать быстро и на «подсознательном» уровне. Как сейчас бы сказали иметь встроенный специализированный сопроцессор для соответствующих вычислений или же специфически натренированную «нейронную» сеть (что кстати даже ближе к истине — собственно с детства и тренеруют).

В коллективной или общинной среде, при этом своими размерами не обеспечивающей анонимность, требуются уже серьезные «вычислительные мощности», чтобы проводить эффективные «лживые» стратегии ибо при многосторонней и при этом доверенной верификации все быстро вскрывается. Размер связной среды обеспечивающий анонимность начинается скорее всего от пресловутого числа Данбара. У «верификации» есть момент ограничения по размерам - в коллективе работает, но в «городской» среде уже верификация не работает ибо запускается механизм отсечки доверия к слишком большому числу источников информации.

Не на бытовом уровне, по сути «биологическую проблему» вроде бы решили, создав сначала принципы «договорных конструкций» , потом «права» (при этом усугубив тему см. Кафку) - сейчас вот пытаются с «блокчейнами» или увеличением размера среды, за счет цифровых коммуникаций, но выглядит пока слабо — Люди есть Люди. Тем более, что можно предположить, что вырабатываемая сотнями, если не тысячами лет, поведенческая стратегия как то закрепилась и в популяции на уровне «неестественного отбора».

Что уж говорить о преднамеренном использовании в условиях ужесточения «ресурсной» конкуренции — сначала «Макиавелли», потом популярность в определенной среде «теории игр», можно даже сказать культ персонажей вроде Нэша, все это возникло не на пустом месте и вряд ли в ближайшее время исчезнет.

Побочкой этой приобретенной особенности является конечно постоянное искажение «реальности» - особенно в выборе базовых представлений, что несмотря на порой чудовищные по сложности «вычисления», регулярно приводит к краху всей выстраиваемой конструкции, по понятной причине, ибо «базовые представления» слишком сложны, чтобы их просчитать до конца.

Ну ладно это уже «философские» вопросы — с практической точки зрения и в контексте текущих событий необходимо наконец осознать, что сутью Западной цивилизации является постоянная борьба за ресурсы (в т.ч. «про запас») и вследствии этого постоянная исключительно утилитарная дезинформация — по другому не могут, накал которой снижается, только если этих самых «ресурсов» не будет и соответственно отпадет потребность в соответствующем градусе вранья.

Отдельный вопрос как и почему сформировались «нейронные сетки» с культурными моделями на других принципах и как эффективно осуществлять взаимодействие между ними — диалог так сказать цивилизаций.

 

Другие заметки серии:

Ч.1 - От ДВС на жадности и страхе, к электромотору на .. ?
https://aftershock.news/?q=node/973562

Ч.2 - Принципы группировки
https://aftershock.news/?q=node/973839

Ч.3 - Механизмы обнаружения ресурсов
https://aftershock.news/?q=node/974477

Ч.4 - Первая сигнальная система
https://aftershock.news/?q=node/974866

Ч.5 - Вторая сигнальная система
https://aftershock.news/?q=node/975566

Ч.6 - Маркировка
https://aftershock.news/?q=node/977314

Ч.7 - Суперзападоиды
https://aftershock.news/?q=node/978424

Ч.8 - Идейные
https://aftershock.news/?q=node/979558

Ч.9 – Кодировка
https://aftershock.news/?q=node/982361

Ч.10 - Проактивность
https://aftershock.news/?q=node/984567

Ч.11 - Геймификация
https://aftershock.news/?q=node/991630

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Фреш
Фреш(3 года 3 месяца)

Тот, кто отвергает ложь, имеет только один путь - идти по правде, стемясь руководствоваться Истиной. Но тот, кто привык жить, окружая себя туманом лжи, сразу же спросит: "Что есть Истина?". Ответ известен - "Я есмь Путь и Истина, и Жизнь". Но лжец этого ответа от Него не услышит, пока не отвергнет ложь. А отвергнуть ложь для того, кто жил ложью, - это всё равно, что живьем с себя кожу содрать.

Ложь даёт возможность выбирать самые разные пути - вот как Крич тот же. Рядится в патриота, болеющего за Россию, портрет Путина себе на аватарку налепил. А по сути - козел-провокатор. Такие в их мишпухе всегда ценились - если удастся миллионы гойских баранов за собой увлечь, то глядишь еще и новым Троцкми Крича назначат. Правда, Троцкий плохо кончил, но тупым козлам-провокаторам это невдомек, они думают, что у них-то всё будет тип-топ. И поэтому на АШ Крич - записной патриот России. Что он там на израильских форумах пишет - кто его знает. А где-нибудь в тихом кабинете израильской спецслужбы рассказывает вообще третье.

Так что жить по лжи очень выгодно - всегда можно переобуться в прыжке. А раз это выгодно, то всегда найдется тот, кто станет в этом деле суперпрофи. И тогда он, естественно, станет самым богатым. И начнет насаждать ложь везде, где только можно - все ниточки-то у него в руках. Ну а так как подавляющее большинство людей все-таки не любят жить двойной или тройной жизнью и стараются жить по правде, то всегда из таких правдолюбов и правдорубов можно сформировать фирму или военное подразделение и направить на конкурентов.

Вот так и уживаются ложь и правда. Но Тот, Кто победил мир рушит это тщательно возводимое здание лжи простыми фразами, проникающими до глубины души - "Я есмь Путь и Истина, и Жизнь". Потому и ненавидят Его лжецы всеми фибрами своей лживой душонки. И так будет всегда, пока Он не придёт снова судить мир.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 11 месяцев)

Почему только западоидов? А китайси? Да и в Великой России все это успешно внедрено. Еще в 90-е активно культивировалось такое понятие, как "нае... обмануть - не западло".

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

обмануть - не западло

Хм... а как же «за базар отвечать надо» и «никто тебя за язык не тянул»? 

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 11 месяцев)

Все вот тобой отмеченное -это для лошков, чтобы им предъявить и загнать в непонятное. А исходный тезис - для правильных мущщин, им же надо как-то и с кого-то поднимать лавэ.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Ответственность за базар именно другу другу предъявляли. А «лошков» просто за людей не считали (и, соответственно, не доверяли и считали допустимым их обманывать).

А касательно западоидов (да и китайцев) правда определяется не органами чувств, а нормами поведения. Как в анекдоте: ошибившись дверью и увидев девушку в женском туалете джентльмен должен сказать «Извините, сэр!».

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

Согласен. Дополняю своим топиком.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

Не рассказано гланое - интересы и делишки элиты нельзя публиковать, и это не то, чтобы религия. Просто интересы т.н. элиты и народа никак не сходятся, поэтому никакого разговора с народом быть не может

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Где-то здесь мир и перевернулся. 

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(12 лет 9 месяцев)

Всегда удивляла способность западоидов, при наличии явно доминирующего в их среде культа вранья как то при этом все таки выстраивать рабочие коммуникации

            Успешный обман требует разбираться в окружающем лучше лоха которому врут, т.е. необходимо знать правду (по крайней мере) лучше него, уважаемый. Сами делайте вывод кто лучше знает правду: западоид или лохоид.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Успешный обман требует разбираться в окружающем лучше лоха которому врут, т.е. необходимо знать правду (по крайней мере) лучше него, уважаемый. Сами делайте вывод кто лучше знает правду: западоид или лохоид.

Фигня. Человек не может разбираться во всем. Всегда можно найти узкую область реальности, в которой мошенник может тебя кинуть.

Западоид - это в большинстве своем узкий специалист, который вопит "а нас то за что", когда ему прилетает ответка из реальности за пределами его ограниченной области интересов

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Успешный обман требует разбираться в окружающем лучше лоха которому врут, т.е. необходимо знать правду (по крайней мере) лучше него

Соглашусь. Смысл любых разводок сводится к отвлечению фокуса внимания от места воздействия. 

У такой модели управления с развитием сильно усложняется структура контроля, что собственно в статье очень хорошо отражено. Со времени где-то начинает рваться, что и приводит к падению с Олимпа. В рамках политики англосаксов узким местом стала свобода слова. Раньше она была инструментом влияния на умы, позволяла свободно разделять и властвовать, а сегодня свобода слова мешает продвигать свои крамольные интересы - манипуляции, в основе которых лежит ложь, купируются по мере возможностей. В инфополе нет инструментов защиты против Истины... Не считая физических. Что собственно и наблюдаем. Свобода слова резка перестала быть актуальна в повестке дня западной элиты...  Правда, сильно затрудняет им управление массами. 

Но это не значит, что она перестала быть актуальна в среде обычных людей. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Всегда удивляла способность западоидов, при наличии явно доминирующего в их среде культа вранья как то при этом все таки выстраивать рабочие коммуникации

Дык, очень просто же. Это как с островом Эпштейна...
Мир быстро делится на тех, кто с тобой, и врёт как ты, и на конкурентов, тех, кто "не скачет".

После чего конкурентов давят всем Миром. Ибо тем, кто вместе соврал - после и взаимодействовать легче :)

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(12 лет 7 месяцев)

Упырь всегда эффективнее не-упыря, вот и весь сказ

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

упырей всегда меньше, так как общество не может состоять сплошь из упырей, поэтому в долгосроке неупыри должны побеждать.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(12 лет 7 месяцев)

Но есть же теория, что 5% высокоактивных психопатов всегда будут доминировать над большинством.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

Но есть же теория, что 5% высокоактивных психопатов всегда будут доминировать над большинством.

не всегда.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Камрады, а вы не задавались вопросом - как это в типа математике?

Правда = Истина - это ноль (0) - единственная true. Всё остальное - ложь false. И количество лжи зависит только от разрядности представления числа.

Как-то так, и от этого надо плясать. Правда одна, а лжи - много.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Как-​то так, и от этого надо плясать. Правда одна, а лжи - много.

Тут важно понимать, что истина и ложь тех или иных тезисов всегда определяется на основе некого набора аксиом. При этом выбор аксиом произволен, и каждый человек волен подбирать для себя свой набор, создавая свою теорию, свою модель мира. Тезис, истинный в теории одного человека вполне может оказаться ложны в теории другого. Какая из теории более адекватна реальности, мы точно не знаем. Это всегда определяется на поле боя.

Поэтому получается, что правда у каждого своя, а истину знает только Бог smile1.gif

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Поэтому получается, что правда у каждого своя, а истину знает только Бог

Ну так Бог - это и есть Истина. Она же правда. Только у каждого на Истину своя точка зрения - вот она и называется Правдой. Личный взгляд на Бога, на Истину и есть Правда. 

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Модельно все выглядит относительно просто — биоединица западоида, при выстраивании коммуникаций, имеет у себя внутри четкое понимание своих ресурсов и целей, и для их достижения (например увеличения тех же самых «контролируемых» ресурсов или устранения конкурента в борьбе за оные), начинает издавать звуки, нажимать на кнопки на клавиатуре или тыкать в экранчик, а иногда и что то нести с трибуны в ООН, чтобы достичь этих самых целей максимально эффективным, как ей кажется способом.

Согласно теории Башкуева, биодединицы западоидов не однородны, имеют разные цели и используют различные методы.

Так биоединицы первой квадры ориентированы на построение иерархии "по крови". См., например, "Ветхий Завет", как классическую иллюстрацию деления мира на своих и чужих. При этом репутационные издержки среди чужих их практически не волнуют.

Биоединицы третьей квадры ориентированы на построение сетевых структур, основанных на договорах. При этом, в отличии от нас, адептов Фатума, они поклоняются Фортуне. Их жизненный принцип "Fake it till you make it", и их репутация заведомо фальшива.

Аватар пользователя вторая река
вторая река(5 лет 10 месяцев)

Автор, вы социолог? или психолог?

Все-таки хотелось бы понять, хотя бы в общих чертах, как в борьбе за ресурсы  появились те или иные культурные особенности. Вы пишите:

// сутью Западной цивилизации является постоянная борьба за ресурсы (в т.ч. «про запас») 

 но борьба за ресурсы свойственна всем живым организмам (а способность лгать вообще присуща не только человеку). 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

хотелось бы понять, хотя бы в общих чертах, как в борьбе за ресурсы  появились те или иные культурные особенности

дело в способах борьбы за ресурсы. У них там - пиратство.

Аватар пользователя вторая река
вторая река(5 лет 10 месяцев)

если у какого-то общества есть нехватка важных ресурсов, то и попиратствовать не грех (если есть зубы такскать), разве нет? Не ползти же на кладбище?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

если у какого-​то общества есть нехватка важных ресурсов, то и попиратствовать не грех

Это работает ровно до того момента пока общество разделено на своих и чужих. 

В своей семье, среди своих близких, вы будете пиратствовать? 

Аватар пользователя Starix
Starix(5 лет 6 месяцев)

Занесло меня тут на фэнтези Джордана, цитата:

Аристократы и благородные Дома всячески интригуют, добиваясь для себя выгод. Они делают то, что, по их предположениям, поможет им, или повредит врагу, или и то и другое вместе. Обычно все действия происходят втайне, а если не втайне, то участники стремятся придать им видимость того, будто делается нечто совсем иное, а не то, что имеет место быть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживость в ассортименте) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

>> необходимо смоделировать у себя в голове и модель знаний об обстановке у «противника»

На это работают всякие Ernst&Yang и другие "рейтинговые агентства" которым обязаны подавать всю исчерпывающую финансовую документацию те кто желает получать кредиты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Один из элементов контроля империи лжи. :) 

Информация - это обоюдоострый нож.. Её можно использовать как для решения возникающих проблем, так и для их усугубления. Вопрос лишь в том, какие задачи на кону. 

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(9 лет 1 неделя)

Все лицедеи попадают в ад.

Западоиды не врут, это, хех, другое, они на сцене, театр. У них публика, перед которой нужно что-то говорить, что публике понравится. Вот они это что-то и говорят. Вы только на Джонсона посмотрите! Унылые скоморохи не котируются. Не забывайте что западная культура прямой потомок греческой.

Приоритеты, где и за счет кого взять еду и прочее, театр никак не меняет. Театр просто вырабатывает консенсус.

PS.

А борьба за ресурсы - они идет, да. В каких-то культурах попроще ставка идет на силу. Кто сильнее тот и прав, объяснять это незачем. Силу же можно и нужно применять включая ум, не делая пустое, соблюдая правила (договариваться можно и так, для Западоидов это малопонятно). В других культурах предпочитают решать проблемы работой (нужен ресурс - выкопай), если возможно (не обязательно, просто возможно) скажем наводнение - создай дамбу и так далее. Риски стараются предвидеть и работать по ним. Ну и есть культура жизни где просто живут и решают проблемы меж человеками, приспосабливая социум к внешней среде и друг другу.

 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

В случае транзакционной психологии все эти навороты становятся не нужными. Провели сделку. Зафиксировали прибыль/убыток. Идем дальше.

Вот только с обществом в котором ментальность заточено на долгосрочные отношения это не работает. Что западников бесит безмерно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя User007
User007(3 года 8 месяцев)

Замечательная психология, вам продали лекарство,  вы его выпили и через несколько дней умерли. Идем дальше, сделка же уже совершена, транзакция закрыта.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Ну как бы да. Не просто так шарлатанов в Западной Европе было в товарных количествах.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя reykinside
reykinside(2 года 10 месяцев)

И вот дымы, воздымясь, текут по небу.. И это означает - пришло время борьбы!.. И было возвещено от Матери Сва, что БУДУЩЕЕНАШЕСЛАВНО!!smile132.gif

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(6 лет 4 месяца)

Запад - паразит. Как живёт паразит в организме носителя-донора? Максимально маскируется , вырабатывает токсины , дабы иммуная система донора не распознала влияние как чужеродное. В человеческой популяции агрессоры-паразиты отравляют организм пожираемого ложью. Подмена  чужого биоматериала своим. Внедрение.Поглощение. Истощение и  последующая агония организма донора.  У русских иммунитет сильный. Да и заражались мы частенько. На терминальной стадии всегда срабатывала защита. Да , течение болезни тяжёлое . Да , долго болеем. Но ведь каждый раз выкарабкиваемся , несмотря на топорное лечение местных докторов-временщиков?

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Отдельный вопрос как и почему сформировались «нейронные сетки» с культурными моделями на других принципах и как эффективно осуществлять взаимодействие между ними — диалог так сказать цивилизаций.

Наверное стоит исходить из позиции что ложь вторична по отношению к Истине. В рамках этой модели выстраивать коммуникации. Можно допустить, что ложь проистекает от неведения или незнания, непонимания Истины. В этом случае вытягивать "незрячих" на своей уровень восприятия. Из этой выкладки выходит, что западоиды с их алгоритмикой мышления уже давно отстали от нас в своём эволюционном развитии.