Должны ли мы поддерживать лозунг «за мир» в свете происходящих событий? Да, должны!

Аватар пользователя марксист

Мы с вами являемся свидетелями настолько многогранного явления (спецоперация), что ему практически невозможно дать всестороннюю оценку в одной статье. Поэтому сейчас я хотел бы рассмотреть лишь один из моментов этого явления. У меня сложилось впечатление, что, за исключением незначительного количества товарищей, большинство обывателей запутались и не знают, как относиться к лозунгу «за мир», на фоне происходящих событий. С одной стороны, не поддерживать лозунг «за мир» означает либо открыто выступать за войну, либо молча потворствовать войне. А это, особенно для советского человека, как-то неправильно и неприемлемо. С другой стороны, глядя на то, какие силы эксплуатируют данный лозунг, многие понимают, что они совсем не добра желают своей стране, а значит поддержать такой лозунг, означает солидаризироваться с такими силами. В результате возникло противоречие (и «за мир» выступать нельзя и против - как-то неправильно), которое для многих оказалось не разрешимым. Вот мне и хотелось бы представить свою точку зрения по этому вопросу и разрешить возникшее противоречие.

Сразу хочу сказать, что в статье иногда будет употребляться термин «война». Это делается с целью противопоставления мир/война. Война противоположна миру, а мир противоположен войне, а вместе они образуют диалектическую пару. Мир/спецоперация не являются диалектической парой. Статья хоть и публицистическая, но базируется на серьёзном теоретическом обосновании. Поэтому прошу рассматривать это не как нарушение законодательства, а как строгое следование правильной теоретической терминологии.

Для оценки и анализа любого сложного и многогранного явления нам нужен соответствующий инструмент познания. Формальная логика и, так называемый, здравый смысл для этого не очень подходят, поскольку имеют ограниченные возможности. Наиболее подходящим и единственным инструментом познания сложных явлений и процессов является материалистическая диалектика. И в этой статье я отчётливо продемонстрирую вам ограниченность формальной логики перед диалектическим материализмом. Для начала я хочу порекомендовать вам освежить в памяти мою последнюю статью, посвящённую диамату. Я буду обращаться к тезисам, изложенным в ней.

Итак, приступим. Для многих людей не знакомых с диалектической логикой, а пользующихся лишь формальной логикой, причинно следственная связь лежит на поверхности явления и вытекает из чувственно воспринимаемой информации. В нашем случае, чувственно воспринимаемая информация – это пересечение ВС РФ некой условной линии на карте и ракетные удары по объектам на территории Украины. Это и является причиной военных действий, а война (спецоперация) является следствием этой причины. Соответственно, что бы прекратить войну и установить мир нужно отвести ВС обратно и перестать запускать ракеты. С точки зрения формальной логики эта логическая цепь правильна и непротиворечива. Есть причина – пересечение ВС границы другого государства, есть следствие – война. Устраняем причину - исчезает следствие, вызванное этой причиной.

Но вся эта причинно следственная связь выстраивается лишь из чувственно воспринимаемой информации. А как мы уже знаем (читать статью по ссылке) кроме чувственно воспринимаемого есть ещё умопостигаемое. Таким образом, если предположить что причина войны лежит в области умопостигаемого и она ещё должна быть открыта теоретическим мышлением, то всё чувственно воспринимаемое (ракетные удары, продвижение ВС на территорию другого государства) является уже не причиной, а следствием. Таким образом, у нас возникает совсем иная картина и выстраивается иная причинно следственная связь. И в этом случае, выступая против спецоперации, мы не устраняем причину войны, мы боремся лишь со следствием этой причины. В этом случае у нас получается, что лозунг «за мир», воздействуя на следствие, не затрагивает причину войны, а значит, провоцирует войну, провоцирует дальнейшую эскалацию.

Хочу ещё раз сделать акцент на этом важном моменте. Сейчас я опускаю за скобки саму причину, не называю её (планирую сделать это в другой статье). Нам важно понять принципиальное различие двух подходов, двух инструментов познания – формальной и диалектической логики. Опираясь лишь на чувственно воспринимаемую информацию, формальная логика позволяет интерпретировать лозунг «за мир» как прекращение спецоперации. Если же мы признаём существование умопостигаемого, т.е. того что называется в диалектической логике содержанием или сущностью предмета, явления, то наша причинно следственная связь выстраивается иначе. Причина оказывается глубже, а чувственно воспринимаемая информация теперь демонстрирует нам не причину явления, а следствие явления. В этом случае лозунг «за мир» приобретает иную смысловую нагрузку, и остановка спецоперации приводит не к миру, а к противоположному последствию – провоцированию войны.

Но и это ещё не всё. Согласно диалектической логике, воздействуя на следствие причины войны, мы, тем самым, воздействуем и на саму причину. Прочитав этот тезис, многие задаются вопросом – а каким образом, воздействуя на следствие, устраняя следствие, изменяя следствие, мы воздействуем на причину? Как это вообще возможно? И здесь опять я вынужден продемонстрировать превосходство диалектической логики над формальной логикой.  У формальной логики причина и следствие связаны однозначной связью. Конкретная причина всегда порождает конкретное следствие, а само следствие вытекает из причины и не воздействует на причину. У диалектической логики всё обстоит иначе. Причинно следственная связь относительна. Это означает, что не только причина порождает следствие, но и следствие воздействует на причину, изменяя её, и таким образом следствие превращается в причину, а причина - в следствие.

Это можно продемонстрировать на примере взаимодействия базиса и надстройки. Все знают, что определённый базис порождает соответствующую этому базису надстройку. Таким образом, базис – причина, надстройка – следствие. Но сформировавшаяся надстройка начинает воздействовать на базис и изменять его. В этой ситуации уже надстройка – причина, а изменившийся базис – следствие. Именно так проявляется относительность причинно следственной связи в диалектике. Таких примеров из реальной жизни можно привести огромное количество. Главное понять, что в диалектике причинно следственная связь не жёсткая и не однозначная.

Не трудно понять, что воздействуя на следствие, изменяя или устраняя его, мы лишь опосредовано воздействуем на причину спецоперации. Т.е. воздействие на причину спецоперации через следствие менее эффективно, чем, если бы, было прямое воздействие на причину. Оставаясь в неприкосновенности, эта причина войны будет и дальше порождать разнообразные негативные и  деструктивные следствия. Но точно можно сказать, что воздействуя на следствие, и в дальнейшем воздействуя на другие следствия, мы через них воздействуем и на причину. Мы ослабляем причину войны и, тем самым, мы приближаем мир.

Теперь, обобщая всё изложенное, можно сформулировать правильное отношение к лозунгу «за мир». Мы должны всячески поддержать лозунг «за мир». Мы все обязаны выступать «за мир». Но поддержать этот лозунг нужно правильно, а не так как нам рекомендуют определённые силы. Быть за мир – это значит довести до конца в полном объёме данную спецоперацию ВС РФ. Всячески способствовать и помогать данной спецоперации. Выполнение всех заявленных задач спецоперации означает окончательное устранение именно этого следствия причины войны. Можно сказать, что приближение мира происходит не посредством прекращения спецоперации, а посредством её максимального доведения до конца. Вот именно так нужно понимать лозунг «за мир».

С точки зрения формальной логики вывод, к которому я пришёл, абсурден и противоречив, а потому ошибочен. Кто-то наверняка решит, что я ошибся в своих рассуждениях, а возможно, что ещё хуже, переобулся или натянул сову на глобус. Поэтому хочу привести в доказательство своей правоты несколько исторических фактов. Давайте вспомним такого выдающегося диалектика, как Владимир Ильич Ленин. Помните историю с НЭПом? Как он обосновывал необходимость НЭПа? В сущности это звучит следующим образом - что бы построить социализм, нужно на определённом этапе разрешить капитализм. Разрешить ограниченно, под контролем, но всё же разрешить и способствовать до определённого предела развитию капиталистических отношений. С точки зрения формальной логики это абсурд, одно утверждение противоречит другому. Такого просто не может быть. Получается, что бы двигаться вперёд к социализму нужно в определённый момент идти в противоположном направлении. Но, как показала история, именно это решение способствовало приближению к социализму. Т.е. оно было верным.

Ещё давайте вспомним, что говорят марксисты про государство. По мере приближения к коммунизму государство, как институт классового господства, будет отмирать (засыпать). С точки зрения формальной логики этот процесс должен идти эволюционно. Один шаг в сторону коммунизма означает небольшое ослабление государства, ещё один – еще одно небольшое ослабление и так до полного отмирания. А что говорил Сталин, являющийся марксистом, а потому владеющий диалектикой? Он говорил следующее:

Отмирание государства придёт не через ослабление государственной власти, а через её максимальное усиление…

Таким образом, тезис об отмирании государства верен, но он даёт лишь общее направление движения и указывает конечный пункт. Этот тезис не может продемонстрировать, что на определённом историческом этапе, в определённых условиях определённое общество для движения к заявленному конечному пункту должно двигаться в противоположном направлении. И в этом вся диалектика.

Если и после этого некоторые читатели сомневаются в правильности моих доводов, то для доказательства приведу самый явный, однозначный исторический факт. Что бы обеспечить долговременный мир СССР должны были завершить победой Великую Отечественную войну и довести до конца Вторую мировую войну. Не заключить мирный договор, не остановиться на своих границах, изгнав врага за их пределы, а окончательно добить врага.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я надеюсь, что вполне ясно продемонстрировал не просто превосходство диалектического материализма перед формальной логикой, как метода познания сложных явлений, но так же продемонстрировал, что диамат является единственно верным методом познания.

Ещё раз подчеркну, что я рассмотрел лишь один момент из многих сложного и многогранного явления. Я не давал всесторонний завершённый анализ явления, не производил его развёрнутую характеристику.

Комментарии

Аватар пользователя Скворец
Скворец(6 лет 7 месяцев)

Мда. Как много слов. Один простой вопрос - лично Ваша зарплата как-то зависит от поставок импортных комплектующих? Вопрос ведь очень простой по сути. Ответить на него - плевое дело.

ЗЫ Ну и второй вопрос - на закуску. Занимаетесь ли производством в России? Ответ на этот вопрос снял бы все остальные вопросы махом.

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 2 месяца)

Моя зарплата не зависит от импортных комплектующих.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 4 месяца)

Да Бог с ней, с зарплатой.

Есть ленинский лозунг, который все марксисты, ленинисты и прочие леваки, горячо одобряли: "превратить войну империалистическую в войну гражданскую".

Ну и где?

Где ваши марксистские агитаторы на фронте? Где подпольщики? Где солдатские комитеты? Где дезертиры, в конце концов, стягивающиеся в столицу, для совершения пролетарского захвата власти?

Нет никого и ничего.

Что лишний раз подтверждает, что никакой "пролетарской революции" в России в 1917 году не было. Был обычный переворот, инспирированный извне, оболваненной толпой, поддавшейся краснобаям и словоблудам...

Аватар пользователя Скворец
Скворец(6 лет 7 месяцев)

Что лишний раз подтверждает, что никакой "пролетарской революции" в России в 1917 году не было. Был обычный переворот, инспирированный извне, оболваненной толпой, поддавшейся краснобаям и словоблудам...

А что? Сильный тезис, мысль что-ли.

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 2 месяца)

Как мне надоело вам всем объяснять прописные истины. Самый упоротый в этом отношении Сергей Васильев, для которого марксизм - святое писание с набором вечных истин. Вы превратили марксизм в набор догматов (для вас это религия) и хотите принудить нас сделать то же самое. Мы же утверждаем, что марксизм живое, постоянно развивающееся мировоззрение, отражающее реальность. Выводы марксизма в разное время различны, поскольку меняются внешние обстоятельства, которые он отражает. 

Вы хоть что-то поняли из написанного мной?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 4 месяца)

Вне того, что вы утверждаете.

Любые слова, тем более утверждения, нужно подтверждать делом. Где дела марксистов-ленинистов и прочих леваков? Нет ничего. Только словоблудие.

Сейчас на Украине самая что ни на есть революционная ситуация. Опять таки, строго по Ленину.

"Низы не хотят, верхи не могут".

Смотрите аналогии:
- революция/майдан была, и не одна,
- война со своим народом - есть,
- революционеров, в том числе вооружённых - непочатый край, 
- недовольства народа - выше крыши,
- долговая удавка - на порядок выше, чем в 1917,
- пролетарии есть, буржуи - тоже,
- промышленность - развалена,
- солдаты с фронта дезертируют, с оружием в том числе,
- учение Маркса и Ленина никто не отменил,

В стране было 40 миллионов населения. И ни одного большевика. Неужто все - идиоты?

Чем увереннее будет чувствовать себя Россия, а главное, чем более самостоятельная политика будет у России, тем чаще мы будем слышать про классовую борьбу, про не наши империалистические войны, мол, штык в землю, товарищ, пусть Абрамович воюет, про необходимость бороться со своими капиталистами, а не отстаивать суверенитет итд итп, в общем, если отбросить шелуху - призывы к капитуляции. Это самый подлый и мерзкий типа предательства. Но, задурить головы массам сейчас вряд ли получится, всё таки уже не тот народ, чтобы демагогией и утопическими сказками вытащить его на баррикады. Тем не менее, всякие леваки будут продолжать пытаться гадить в головы подросткам, в промежутках между рекламой игр и дорогого  игрового железа.

Так что, уважаемый марксист, заканчивайте словоблудие, покажите на деле всё, чему вас научил "капитал" Маркса и ПСС Ульянова.

Берите власть с единомышленниками, стройте Новую Украину, Русская Армия уже сделала за вас половину работы...

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 2 месяца)

Вам нужно очень постараться и доказать, что в Украине сложилась революционная ситуация в отсутствии рабочего движения и революционной партии. И вы будете первым человеком в истории, который обнаружит революционную ситуацию при отсутствии, указанных мной критериев. Дерзайте.

P.S. Вы как не разбирались в марксизме, так и не разбираетесь. Просто дёргаете цитаты и постулаты и возводите их в ранг догм. Т.е. вы делаете из марксизма религию.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(10 лет 11 месяцев)

и правда много слов и забалтывание вопроса.

Уважаемый Марсксист, что вам мешает добавить к вражескому лозунгу приставку "без нацизма/фашизма"?

Что давным давно сделал народ в сети, сразу после начала укроагитационной кампании.

Смысл остается прежним - конечно за мир. Но лозунг другой, без солидаризации с уродами. А смысл очевиден всем. 
И не надо портянки никакие про диамат писать.

#мызамирбезнацизма

Аватар пользователя parhonf
parhonf(10 лет 7 месяцев)

Должны ли мы поддерживать лозунг «за мир» в свете происходящих событий?

Может оставим демагогию до завершения спец. операции на Украине?

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(9 лет 7 месяцев)

Может оставим демагогию

Если из марксизма выкинуть демагогию....что там останется?

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(5 лет 1 месяц)

провести де-демагогизацию? :)

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(9 лет 7 месяцев)

Ну так назовите, например

что останется

останется неработающая экономическая модель

(законы сохранения не выполняются)

а так же упоминая и отсылки к диалектической логике

в середине 19 века секулярная публика была настолько тупа, безграмотна и не искушена

что этого краткого курса  хватило чтоб насмерть засрать ей мозги

Аватар пользователя onegone
onegone(11 лет 7 месяцев)

Евро-нацизм

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(9 лет 7 месяцев)

Да... еще он

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 2 месяца)

Думал об этом. Поэтому многократно сократил количество публикаций.

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

Кто Вам сказал, что мы против мира?

видела еще вариант, когда Z - георгиевская лента.

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 2 месяца)

Во-первых, я не единожды встречал в обсуждениях, неприятие лозунга "за мир" по причине того, что его взяли на вооружение антироссийские силы. Во-вторых, нужно объяснить почему наше понимание этого лозунга в корне отличается от их понимания.

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

Мы ведем переговоры с Украиной о мире (на наших условиях, конечно), что еще надо обьяснять?

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

Это делается с целью противопоставления мир/война. Война противоположна миру, а мир противоположен войне, а вместе они образуют диалектическую пару. Мир/спецоперация не являются диалектической парой.

На этом Ваш спич можно было закончить... Но вы полезли в дебри словоблудия...

Кстати, а что является диалектической парой военной спецоперации? Или она бес парная? чем она как правило заканчивается?

 

Есть тезис и антитезис, которые в итоге рождают синтез.  Если тезис без антитезиса теоретически существовать может, то антитезис без тезиса - нет. Правда, в теоретическом существовании только тезиса, без антитезиса синтез не возможен... Андестент?

две противоборствующие стороны - это тезис и антитезис, а мир - это синтез их противостояния...

Аватар пользователя onegone
onegone(11 лет 7 месяцев)

Ниже пояса зачем бьете?)) 

Антитезис ,без тезиса, синтезируется в тезис.

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

А как он антитезисом становится? от космической пустоты?

Аватар пользователя onegone
onegone(11 лет 7 месяцев)

Вы уходите в дискретную логику, с удовольствием бы пообщался ,с вами, в эту тему.)))

Но здесь дуют вихри враждебные...

Да и настроение сейчас не то 😒((

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

я более чем формальна с точки зрения материалистической диалектики.

Аватар пользователя onegone
onegone(11 лет 7 месяцев)

Это ваша, локальная, точка зрения на глобальный феномен формализации диалектического материализма.))) 

Вы строите сущности, хотя затрудняетесь -где провести бритвой ?

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

Анитезис - это отрицание, чтоб что-то первоначально отринуть, надо иметь то, что придется отрицать. 

Перерастание антитезиса в тезис - это цепь развития событий....Как вариант - курица и яицо, они могут до бесконечности отрицать друг друга,  но между ними всегда будет стоять цыплёнок (их, собственно, синтез).

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(13 лет 6 месяцев)

Курица и яйцо - ложная дихотомия. Также как и вся статья марксиста. Это просто умствования и подсчет чертей на конце иглы. 

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

С фига ли курица-яицо ложная? Упрощенная - да, но не ложная...

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(13 лет 6 месяцев)

Потому что и то и то - еда!

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

Это для вас они еда, но не в отношении друг друга. Их цепь отрицаний - это путь эволюции.. 

Кстати, человек - тоже еда..., т.е. эволюционировать не способен?

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(13 лет 6 месяцев)

Вот друг с другом они точно не заморачиваются по таким вопросам. А вот всяким филосовам, чтобы заработать на курочку, или хотя бы на ийцо, можно и нужно забивать буки доверчивым устрицам горожанам.

 и морж заводит разговор о всяческих вещах...

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

Вот друг с другом они точно не заморачиваются по таким вопросам.

Так и вы не заморачивайтесь...

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(13 лет 6 месяцев)

А я и не... Просто иногда становится жалко доверчивых устриц горожан.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(9 лет 7 месяцев)

Соответственно, что бы прекратить войну и установить мир нужно отвести ВС обратно и перестать запускать ракеты. С точки зрения формальной логики эта логическая цепь правильна и непротиворечива. Есть причина – пересечение ВС границы другого государства, есть следствие – война. Устраняем причину - исчезает следствие, вызванное этой причиной.

Это не имеет отношение к формальной логике, это имеет отношение к глупости

которую ТС почему-то называет формальной логикой

Аватар пользователя onegone
onegone(11 лет 7 месяцев)

Наверное марксист попал в ментальный плен к СБУ. 

Следы заметает...

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

Да, он бредит просто...

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(14 лет 1 месяц)

Если кто-то изъяснятся сЛОЖно, значит он хочет  обмануть)

Простой пролетарий (такой, как я) не поймёт)

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 2 месяца)

Если вы меня читаете постоянно, то могли заметить, что я стремлюсь писать максимально доступно для широкого круга читателей. Но в этом случае не получилось.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(14 лет 1 месяц)

Но в этом случае не получилось...

Случай (шанс) бывает раз в жизни. Вы его упустили.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Вы написали всё доступно и просто. Просто есть люди с дислексией и кто просто придуряется.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(14 лет 1 месяц)

Ещё один "умник"

А для кого тогда "пишем", товарищ? Тихо сам собою...? :)

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Ответил товарищу марксисту. А вам что?

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 2 месяца)

Спасибо за отзыв. А то я переживаю, что слишком сложно для понимания получилось.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Нет, ничего такого сложного в тексте нет. Спасибо вам за труд.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(14 лет 1 месяц)

Яж и грю - тихо сам с собою, а, товарищи ;)

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Если вас что-то по-серьёзному беспокоит - обратитесь к специалистам. 

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(14 лет 1 месяц)

Так вы не специалисты? Какая жалость. И какого хера вы тогда морочите людям голову? :)

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Зачем мне вам морочить голову, да ещё хером? Вы сами себе всё прекрасно "морочите", без всякой жалости. 

Аватар пользователя Орка
Орка(7 лет 10 месяцев)

Да все понятно, по моему так излишне разжевано. Согласен. Мир возможен только после полной и всесторонней победы.

 

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 2 месяца)

Меня смущает, что многие (возможно даже большинство) российские антибуржуазные силы, в том числе марксисты и коммунисты, не поддерживают спецоперацию. И приводят определённые доводы в защиту своей позиции. Поэтому эта статья, определённый заочный ответ таким силам. Причём ответ построенный на твёрдой марксистской теории. Надеюсь я не допустил серьёзной ошибки в своих рассуждениях и не стал, ревизионистом, оппортунистом или ренегатом.

Аватар пользователя Орка
Орка(7 лет 10 месяцев)

А по моему тут все просто. Многие российские и зарубежные марксисты ошибочно полагают данную войну (упрощаю) как империалистическую. А это не так. Это война колониально-освободительная. Если они перестанут рассматривать внешние признаки и внимательно рассмотрят нынешних колонизаторов и их методы ограбления народов, все становится просто и понятно. Самое удивительное, что Россия сейчас бьется за свободу и Германии в том числе.

Страницы