Четвёртая страна четвёртого мира

Аватар пользователя Bruno

   Вчера появлялась новость о том, что Тимошенко потребовала от Зеленского обратиться к США с просьбой закрыть украинский внешнbй госдолг - 52 ярда (на конец 2020 года). Мне сразу стало интересно - а как вообще обстоит дело с внешними долгами государств в мире? 
   Сразу дадим определение внешнего долга - это вовсе не долг, номинированный в иностранной валюте, а обязательства перед нерезидентами. А внешний госдолг (ВГД) - это обязательства госсектора перед нерезидентами. Госсектор, в данном случае, состоит из двух институтов - правительство страны и центральный банк. Да, центральные банки тоже выпускают обязательства (например КОБРы или просто ОБРы — корпоративные обязательства Банка России), которые могут приобретать нерезиденты. 

   Валютных зон (т. е. стран мира, кроме 19 стран Еврозоны, которые представлены одной Еврозоной), имеющих на 2020-й год внешний госдолг больше 50 ярдов в мире имеется всего 31 и Украина в этом списке 30-я. 

Страна

ВГД

в т.ч.

 

 

млн.долл.

Центробанк

Правительство

1

США

8 490 276

1 175 075

7 315 201

2

Еврозона

4 558 186

1 301 916

3 256 270

3

Япония

1 985 241

272 038

1 713 203

4

Британия

1 050 963

0

1 050 963

5

Канада

458 852

764

458 088

6

Австралия

367 269

4 521

362 748

7

Мексика

220 917

1 148

219 769

8

Индонезия

206 394

18

206 375

9

Бразилия

164 080

18

164 063

10

Корея

143 878

22 366

121 512

11

Аргентина

142 219

22 929

119 291

12

Польша

131 641

12 647

118 994

13

Швейцария

125 376

99 369

26 008

14

Египет

119 843

24 709

95 134

15

Индия

106 830

187

106 643

16

Норвегия

100 066

1 947

98 119

17

Турция

98 640

21 344

77 296

18

Колумбия

93 160

48

93 112

19

Пакистан

90 336

12 391

77 945

20

ЮАР

83 100

5 132

77 968

21

Россия

80 504

4 802

75 702

22

Израиль

71 958

9 297

62 661

23

Румыния

70 932

3

70 929

24

Швеция

68 105

202

67 904

25

Судан

59 973

8 839

51 133

26

Дания

59 232

1 112

58 121

27

Малайзия

57 676

498

57 177

28

Филипины

56 444

127

56 316

29

Венгрия

55 953

8 313

47 640

30

Украина

52 805

6 810

45 996

31

Бангладеш

51 949

3 136

48 814

   Неудивительно, что первая шестёрка должников — страны, печатающие резервные валюты. Канадский и австралийский доллары — это тоже резервные валюты МВФ, которые содержатся в т.ч. и в российских резервных активах (ЗВР) в долях соответственно 2% и 1%. В принципе, вполне уместно говорить не о шестёрке, а о четвёрке первых должников: США, Еврозона, Япония и страны ЯБИ (Ядро Британской империи) — Британия, Канада и Австралия. 
   Конечно, это номинальный ВГД. А у стран также есть международные резервы, кроме того, у ЦБ и правительств часто бывают (и иногда в огромных размерах) свои активы - прочие ценные бумаги с требованиями к нерезидентам, в т.ч. и из частного сектора. Разница между ВГД и всеми активами госсектора будет показателем чистого внешнего госдола - нетто-ВГД.

   Нетто-ВГД - это чистая международная позиция страны за вычетом позиции частного сектора (финансовых и нефинансовых корпораций). Таким образом, нетто-ВГД - гораздо более характеризующий показатель положения страны. Ведь долги частного сектора - легко списываются. А долг центробанка или правительства - вещь куда более серьёзная, чем долги ООО-шек и АО-шек. Тот факт, что в каком-нибудь резидентном ПАО правительство или центробанк могут иметь значительную долю, не имеет никакого особенного значения для выделения этого ПАО из частного сектора в госсектор. Ведь в случае банкротства такой корпорации, государство несёт убытки наравне с другими акционерами, в т.ч. и иностранными, как  и предполагает устав такого предприятия.
    Итак, с учётом активов госсектора, оказывается, что список из 31 мировых должников сокращается до 18.

 
Рейтинг чистого внешнего госдолга среди стран с ВГД более 50 ярдов

   Венгрию и Румынию, в принципе, можно убрать из списка нетто-должников. У них нет проблем, потому что они, как члены ЕС, в любой момент могут… да не просто могут, а обязаны когда-либо войти в зону Евро. И всех их проблемы становятся проблемами ЕЦБ и ЕК. По этой же причине и госдолги Италии, Испании, Франции не являются большой мировой проблемой, потому что большая часть их долгов — это долги внутри Еврозоны между резидентами Евро. А ВГД самой Еврозоны в три раза меньше суммы ВГД стран-членов Еврозоны. Фрактал, однако.

   Шестёрка должников некуда не делась, только ВГД Японии похудел до уровня Канады. Вообще, эти первые должники как-то больше смахивают на вымогателей-коллекторов, чем на должников, что неудивительно, учитывая их эксклюзивные позиции в МВФ и прочих международных организациях.  Интереса ради посмотрим историю их графика нетто-ВГД - историю того, как они докатились до жизни такой (жизнь с разинутой крокодильей пастью)

 
   А список долговых терпил мира, с учётом всего вышесказанного, сжимается до десятки, в которой Украина занимает 8-е место.

Страна

Нетто-ВГД

1

Аргентина

94

2

Египет

80

3

Пакистан

71

4

Индонезия

68

5

Судан

58

6

Юж.Африка

28

7

Колумбия

27

8

Украина

23

9

Бангладеш

8

10

Турция

4

   Долговые терпилы имеют совершенно разный размер по населению. В отношении долгов на душу населения, оказывается, что нетто-ВГД не так уж тяжек для Турции и Бангладеша - всего-то по 50 твёрдых баксов на нос. Список стран с долгом свыше 500 твёрдых баксов на рыло имеет шесть позиций — это днище третьего мира, ну или четвёртый мир, в котором Украина занимает почётное четвёртое место, чтд.

Страна четвёртого мира:

Аргентина

Судан

Египет

Украина

Колумбия

ЮАР

Нетто-ВГД, млрд. долл.

94

58

80

23

27

28

Население, млн. чел.

45

40

100

40

50

55

Нетто-ВГД на д.н., долл

2090

1450

800

580

540

510

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Откуда цифры 80 504 про Россию?

На сайте минфина на 2022-01-01 всего 59 702.0 в том числе госгарантии 18 839.7

https://minfin.gov.ru/ru/perfomance/public_debt/external/structure/?id_38=69444-gosudarstvennyi_vneshnii_dolg_rossiiskoi_federatsii_2011-2022_gg.#

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Цифры с сайта МВФ, они же и в ЦБ РФ - международная инвестиционная позиция РФ, обязательства - портфельные инвестиции - долговые инструменты - органы государственного управления (в МВФ - General Government) - 74 995 млн. долл. , там ещё чуть-чуть в прочих инвестициях и ещё немного за ЦБ.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Спасибо  за пояснение.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Судя по цифирям последней таблицы, Украина це Европа Колумбия smile27.gifНу или ЮАР.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Есть мнения, что на Украине 20-30 млн. чел. , если так, то Украина - это северо-восточная Африка.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 8 месяцев)

Разжевали. Спасибо.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 9 месяцев)

Осталось понять (обозначить, озвучить), кому все эти страны "должны".

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Иностранным госорганам и/или организациям и/или физическим лицам.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

40 млн населения Украины — это совсем не факт.  Имеются только косвенные данные, которые дают большую разбежку. Некоторые способы подсчёта выдают число даже меньше 30 млн населения, реально проживающего на территории Украины. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Кто знает, перепись населения они не провели, но в меньше 30 как-то не верится.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Тут вопрос, кто готов это всё отдавать? 

Наберётся 40 лямов? А 30? 

Или кто последний, того и долги. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

но в меньше 30 как-​то не верится

  Есть методика подсчёта по потреблению хлеба. Его расход хорошо известен, потребление на душу населения вполне стабильно и медленно изменяется со временем, да и в соседних странах имеются похожие данные, которые вполне коррелируют с украинскими. 

  Последняя известная мне оценка выдала что-то около 28 млн человек, постоянно проживающих на территории  Украины. Да, есть ещё толпа украинских эмигрантов, которые постоянно сидят в ЕС, но по бумагам числятся гражданами Украины. Что-то ок 6 млн, емнип. 

Аватар пользователя 15
15(12 лет 4 недели)

Не поделитесь знанием, метода учитывает что когда живут беднее то хлеба в разы больше жрут?

Аватар пользователя MisterBigger
MisterBigger(3 года 11 месяцев)

В разы это навряд ли, но процентов 20-30 вполне можно накинуть.

Аватар пользователя Неуч
Неуч(7 лет 5 месяцев)

Хорошая статья, спасибо! 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Самый большой внешний государственный долг у Мирового англосаксонства - США (1), Британия (4), Канада (5), Австралия (6). При этом Мировое англосаксонство владеет огромными природными ресурсам. Получается, что оно сильно заинтересовано в крушении существующей мировой финансовой системы. А некоторые на АШ пишут, что это для США плохо. Реально же это для них хорошо. И Мировое сообщество рано или поздно простит всем свои долги.  

Может быть мы поможем Моровому сообществу освободиться от долгов. Но и наши потери будут большими. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Для них это ни хорошо, ни плохо... Или точнее - и то, и другое.

Это просто необходимо им. Вопрос - когда и как?

Аватар пользователя Dima84
Dima84(3 года 8 месяцев)

Дак я вечно про то и пишу. Они и пытаются мировой пожар через 404 щас сделать, чтобы задрать цены на энергию в космос. Сделать больно Европке и Китаю. А там и самим простить долги и все дела ))

Вопрос в том что доллар будет уничтожен и больше доить не удастся, ну как-то будут выруливать (надеются на это), но им крит важно ОЧЕНЬ плохо всей планете сделать перед уничтожением бакса.

а мы пытаемся от этого отбрехаться

Аватар пользователя Wellych
Wellych(9 лет 3 месяца)

откуда у британии ресурсы? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Британия добывает нефть и газ примерно в объёме 50% от потребности. Большие ресурсы угля. Запросто смогут добывать до 80-100 мдн т в год. Имеются ресурсы рыбы. Ресурсы ветра (энергетика) не мерянные. Но главный ресурс Британии - англичане. Они приучили себя жить в холодных квартирах и кушать овсянку. Вспомнят, как вязать из шерсти тёплые носки и свитера. Британия хорошо подготовлена к Тёмной эре. 

Природные ресурсы Мирового англосаксонства нужно смотреть интегрально. 

 

Аватар пользователя Wellych
Wellych(9 лет 3 месяца)

да, прикольно. 50 процентов газа и нефти ввозят, рыба вкусна, но топить ей не очень, плюс, вернее минус, эта рыба либо французская, либо исландская. и британия, как большая исландия - вариант не плохой. ведь известно, что у исландцев, всё хорошо.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Рядом с Британией ещё есть Норвегия с кучей нефти, газа и гидроэнергии.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Это так. При "первом шухере" Мировое англосаксонство вззьмёт Норвегию под свой контроль. И Южную Африку, тоже. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Норвегия и так в нём - в мировом англосаксонстве (МАС). Просто усиленно играет в самостийность. Тут надо понимать, что в клубе МАС вполне прилично сидеть за одним столом и в дорогущем смокинге и в рваных джинсах, идее гегемонии клуба в мире - это не мешает. 

Почему-то мало обсуждают, что МАС глубоко запустил клешню и в ЕС. Точнее обсуждают лишь постбрекзитовую дыру общего пространства Британии (точнее - Сев Ирландии) и Ирландии. Но самой слабиной ЕС является то, что оно позволило иметь внутри себя привилегированную организацию Бенилюкс, которая выше законодательства ЕС.

Да ещё и столицу в Брюссель поставили. Он, конечно, находится в географическом центре треугольника между Британией, Германией и Францией - и это было круто, лет тридцать назад. Но затем ЕС расширился на восток, а Британия вышла, оставив столицу ЕС на западной окраине (про Ирландию забудем))). Люксембург стал прачечной для денег со всего мира, контролируемых из Сити. Нидерланды - тоже партнёры по офшорному бизнесу, единственная страна, кроме Британии активно использующая свои карибские заморские юрисдикции, да и сами себе офшор, как главный европейский морской хаб. 

Бенилюкс держит Францию и Германию за фаберже и крышуется МАС, вот и весь ЕС.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 11 месяцев)

смотреть интегрально - это с учётом ресурсов Канады, Австралии и Новой Зеландии (прочую мелочь не учитываем пока). Население этих стран считает себя частью англосаксонского мира. Так что,  про "привыкли жить в холодных домах" сюда не надо прилетать - это никак не говорит об ОБЩЕМ объеме доступных им ресурсов. Все вместе сложить - вполне с Россией сопоставимо. 

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 11 месяцев)

почитайте что такое crown lands...

для примера, 82% территории штата Western Australia (кто забыл географию - советую глянуть в карты Гугла/Яндекса иди на глобус) - это именно crown lands.

Ресурсов у бритишей - ну просто дофигища. Тут не надо иллюзий строить. 

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

Не стоит путать ресурсы Австралии и Британии. То-что они обе часть англосаксонского мира не означает поставку задарма того-же уголька. Да и далековато его таскать, как там с ЕРОИ выйдет, вопрос

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 11 месяцев)

То-что они обе часть англосаксонского мира не означает поставку задарма того-же уголька

они ещё и золото себе в резервы не складываают (хотя, добывают и производят реально много), а вы говорите "уголёк". да, кстати, "землями короны" так же считаются ВСЕ судоходные реки и заливные луга в стране. А так то да... на словах - это совсем разные страны.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

Ну и каковы фактические, а не номинальные права королевы в Австралии? Примерно никакие.

  Не говоря о том, что, королевская семья и Англия это совсем не одно и то-же. Карманы разные

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 11 месяцев)

генерл-губернатор утверждает премьер министра. и может снять, в случае чего - и такой случай уже был у них. Я уже не говорю о полной интеграции и подчинении военных и разведывательных структур Австралии в британские. Какие ещё нужны факты?

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

генерл-губернатор утверждает премьер министра. и может снять, в случае чего - и такой случай уже был у них. Я

Это чисто номинальная процедура. Один единственный раз в 1975г случился. Вы не можете не знать , что после войны влияние Англии на Австралию постоянно снижалось. И на данный момент ГГ если заявит о снятии премьера Австралии, то скорее всего снимут его самого.

  Что касается военной интеграции, то какой из военных карликов доминирует, глубоко фиолетового.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 11 месяцев)

ну, вам то оттуда виднее, наверное )))

но судя по настроению местных они не спешат причислять себя к независимым странам.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Бросьте привычку зависимого от правосудия обывателя всё мерять по юридическим нормам.

"Своим - всё, остальным - закон" - первенство высказывателя не определено, но справедливость высказывания констатируют всё чаще с середины 20 века.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(6 лет 2 месяца)

Может быть мы поможем Моровому сообществу освободиться от долгов

Знаковая очепятка получилась... 

Это Моровое сообщество, столько народу по всему миру выморило... 

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 7 месяцев)

Они простят миру их большой государственный долг.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Спасибо за просвещение! 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 3 месяца)

Ни хрена себе!

По поводу Мексики, Израиля (!) и Польши (!!!) -- в сильном шоке.

Не ожидал, что они в плюсе!

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Польша, как и другие небогатые страны ЕС регулярно получает от ЕС миллиарды безвозмездной (в бухгалтерском смысле) помощи. Мексиканский экспорт составляет 35% от ВВП (это много) поэтому особых проблем с валютой у них нет. Маленький Израиль - один из главных поставщиков продукции ВПК для большой Индии (а теперь и богатый ОАЭ тоже в списке клиентов). 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 3 месяца)

Да я верю.

Просто немного удивлен.

Не думал, что Израиль, живущий в условиях войны, имеет плюс в экономике

Не думал, что Мексика, которую Голливуд рисует, как банду папуасов -- ведущий промпроизводитель.

Ну, а нищие крикливые ляхи -- это вообще классика smile1.gif

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Данные в статье - это не про всю экономику страны, а только про госсектор. В некотором смысле - про степень продажности госсектора.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Насчёт Мексики вы не так уж далеки от истины. В 2012-2015 и 2019 годах они были в нетто-минусе до 16 ярдов.

Аватар пользователя richmedia
richmedia(10 лет 7 месяцев)

Долговые терпилы, это не тот у кого долг, а кто профинансировал этот долг. 
Китай например, отчасти Россия. 
Мы не должны создавать резервы из валют тех стран, которые имеют негативную долговую динамику. Уже всем понятно, что США сожгут долг в инфляции. Для специалистов это давно понятно. 30-35 триллионов в 2030 году, будут эквиваленты 15 триллионам в 2010 году. 

Комментарий администрации:  
*** уличен в злостной дезинформации и трансляции помоечных слухов под видов фактов ***
Аватар пользователя Wellych
Wellych(9 лет 3 месяца)

Россия вроде слила долг. Китай, свёл его до нуля, относительно ввп. осталась япония. ну и, хихи, бельгия. ну или чё там у фрс за помойку кроме пенсов.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 11 месяцев)

"хи-хи, Бельгия" - это просто удобная прокладка,  чтобы не светить настоящих интересантов в сделках. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

Россия вроде слила долг. Китай, свёл его до нуля, относительно ввп. осталась япония. ну и, хихи, бельгия. ну или чё там у фрс за помойку кроме пенсов.///

///К реальным долгам также относятся внутренние госдолги, в т.ч. Штатов (Регионов) или Муниципий (Мэрий), корпоративные долги, как внешние, так и внутренние, плюс долги домохозяйств и физиков (те же учебные). С этим у многих т.н. "развитых стран" совсем беда. Выделяются СШП, Япония и Британия. И если Внешний долг Пиндостан может А) обнулить через гиперинфляцию или Б) Мировую войну, то дикие внутренние долги тех же Штатов или Муниципий, как и долги практически обнуленным, обманутым и разграбленным (в том числе и внутренними "эффективными менеджерами") Пенсионнным фондам (Бэбибумеры уже готовы бунтовать!), плюс корпоративные (яркий пример - убыточная со дня основания "Тесла", продолжающая генерировать сумасшедшие убытки и долги) никуда не денутся. Думаю, их в начале Гражданской войны янки просто обнулят, точнее, долги Штатов, Муниципий, банков и корпораций, им всем "простят": "свои же, буржуины", а долги населения зафиксируют и продолжат стричь народ.

Радует то, что они этим убьют доллар как инструмент получения ренты со всего мира, давления на него и управления им, что уж скрывать. Мы же не паримся из-за тявканья на Россию какой-нибудь Швеции или Чехии, ибо они не имеют рычагов давления на нас. Пиндостан после уничтожения доллара как мировой валюты превратится в Австралию с ракетами и флотом.

Да, большинству населения во всем мире на время станет не до Мальдив и Майбахов, но мировое хозяйство быстро (ибо "кУсать хосеся!") отстроит новые связи и схемы, в том числе и международные, заработает в новой парадигме и в итоге придет к более справедливому миру.

На время, ибо энергетический голод, прирост населения Земли и порождаемые им проблемы с продовольствием и экологией никуда не денутся, просто Человечество выгонит из себя гигантского американского глиста и нескольких глистов поменьше, много лет сосавших из него кровь и жизненные соки, и на время вздохнет с облегчением.

Ну, а дальше будем посмотреть.

Аватар пользователя richmedia
richmedia(10 лет 7 месяцев)

Доля доллара у нас в резервах около нуля, но есть ведь ещё евро и особенно фунт. 
Но, судя по долгам, точно сожгут в инфляции США, но евро и фунты точно пойдут в кильватере, им это тоже выгодно. Йена точно так же. Таким образом, кто долго откладывал в «кошелёк», через дет десять потеряет как минимум половину. И что делать в такой ситуации России - не допускать черезмерного роста резервов и тратить на себя. Нужно иметь инвестиционные программы, сопоставимые по темпам затрат ЗВР с профицитом этих ЗВР. 

Комментарий администрации:  
*** уличен в злостной дезинформации и трансляции помоечных слухов под видов фактов ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

От ВВП надо считать

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Мадам, не сбивайте с нумерологического ритма, пжлста

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 11 месяцев)

интересно, а если потребовать того кто дает кредит, обеспечить кредит материальными благами, а то ведь получается, что кредит дает США или МВФ, а точнее печатный станок ФРС. а товары на эти самые кредиты (доллары) предоставляет к примеру Китай, а ископаемые ресурсы Россия....

Страницы