Он забанил меня за комментарий к статье о строительстве рыболовных судов в нашем славном Отечестве. Собственно, предмет:
"Выскажусь еще раз, максимально прямо - мне не нравится ситуация, когда в т.ч. за счет уплачиваемых мной налогов строятся суда, на которых будут зарабатывать деньги какие-то левые пассажиры, толкая рыбу на экспорт, в то время как у меня в магазине шаговой доступности соленая сельдь выросла за полгода со 170 до 250 руб./кг., мойва есть только мелкая вонючая х/к под 500, килька соленая 110/170, нормального тунца (не в виде мутного фарша из х... пойми кого) я вообще видел в сетевом магазине областного центра 10 лет назад в последний раз.
Может, раз используются деньги народные, сперва внутри страны потребности по нормальным ценам обеспечить?"
Приношу извинения - сельдь сегодня с 250 упала до 190, привезли мороженую мойву! крупную!! по 250!!!
Brekotin - ты знал!!! И не поделился с коллегами, нехорошо... Хоть подмигнуть со значением можно было?
Комментарии
У меня рядом крупная хорошая селёдка 350 на развес.
По ценам реально рыбники обнаглели.
Дороже курятины выходит.
Пусть,конечно, суда строят и ловят, но должна быть какая-то более льготная ценовая политика.
Скорее, обнаглели транспортники.
Хотел бы поинтересоваться много ли автор налогов заплатил? И как понимаю на строительстве судов зарабатывают наши верьфи смежники поставляют оборудование ка понимаю тоже большей частью из России. Метал большей частью наш. Или автор против, что бы Россияни зарабатывали нарабатывали компетенции?
Наш в новостроях только металл и кривые руки судостроителей.
Более 90% стоимости это импортная начинка, 10% - кривые руки и металл.
Кривые ручки говорите садись два
8 февраля
54 тыс. прочитали
Почему в это сложно поверить даже мне, рассказывающему вам об успехах в России? Да потому что всего несколько лет назад направления судостроения по строительству рыболовецких судов в России просто не существовало. Вообще. От слова "совсем".
Стоит сказать что "Норвежское море" это второе судно проекта КМТ01. Головной крупнотоннажный траулер проекта КМТ01 "Баренцево Море" одержал аналогичную победу в 2020 году.
Источник фото: Судострой
То есть проект КМТ01 второй год подряд признается лучшим в своем классе.
Но, еще раз повторяю, еще несколько лет назад рыболовецкие суда крупнее надувной лодки в России не строили. Их начали строить благодаря программе "инвестквот", или как её называют "квоты под киль". По сути в России создано это направление с нуля всего за несколько лет. Кстати, по мнению экспертов, современные рыбопромысловые суда – одни из самых сложных судов из всех типов. Они сравнимы с атомными ледоколами и военными кораблями по сложности.
А суда проекта КМТ01 это гиганты.
Длина габаритная - около 86 м, ширина - 17,0 м, класс Российского Морского Регистра Судоходства - KM Ice3 AUT1 (REF) Fishing Vesse.
Это даже не просто суда, это настоящие плавучие заводы. Суточная производительность траулера по мороженной продукции - 100 тонн, по муке рыбной, рыбному жиру - 60 тонн, по консервам - 5 тысяч условных банок, по филе - 40 тонн.
Линия производства филе. Судострой.
В постройке еще два судна проекта:
Третье судно "Белое море", строительный номер 937 было заложено 25.05.18. Спущено на воду 06.02.20.
Четвертое судно "Карское море", строительный номер 938 было заложено 20.12.18. Спущено на воду 03.12.21.
Источник фото - канал "Судострой". Там очень подробно про этот траулер.
Ну что мне на это сказать - только вздохнуть...
Вы начинку пароходов знаете? Оборудование на "Баренцевом море" устанавливали сервисные бригады из Германии, Исландии и Финляндии, трубопроводную обвязку доверили нашим, на переходе в балтике опрессовали и потекло... пришлось вставать в ремонт и дооборудование в Олесунн 1,5 месяца. С Норвежским морем уже не рисковали, наши трубачи были посланы сразу.
Так это всего лишь трубы, не электрика, не автоматика, трубыыыы:)
Сам проект норвежский 70-ых годов, правда в процессе сильно переработанный. Проект хороший, норвежский, судовая силовая установка финская, навигационная и рыбопоисковая аппаратура Япония, фабрика Исландия, конс.цех Германия, лебедки Испания, даже кожа на диванчиках турецкая.... вот только руки, которые собирали трубопроводы наши.
Ну чего бы при таком проекте и начинке ему не быть лучшим новостроем?
Только нашего в нем, повторюсь, корпус и кривые руки.
С двоечкой вы погорячились:)
ПЫ СЫ: Можете забанить меня как Брекотин, ему то же не нравится когда корону поправляют:)))
Поскольку много лет подобные суда у нас в принципе не выпускались. А помнится в СССР еще и покупали по импорту. Каким образом можно построить судно и разработать начинку на передовом мировом уровне? Это в принципе нереально.
И потом мы продали в забугорье нефть и газ. Что то они должны в обратную нам поставлять?
Выгоднее купить начинку судов чем целое судно. Это дешевле.
Выгоднее купить пароход и потом его переоборудовать, но сейчас "квоты под киль" и как это потом аукнется сложно даже предположить.
Смысл всего мной написанного был в том, что российский потребитель, в силу перечисленных обстоятельств, в основной своей массе приобретать действительно качественную морскую продукцию не сможет, ибо:
а) ее будет мало
б) она будет очень дорогая
Мы из года в год не выбираем свои национальные квоты - нет достаточного количества промысловых мощностей.
Когда они будут надо будет отдавать долги за пароходы... продавая хорошее и дорогое (донные породы), и взамен покупая дешевое (пелагию) на российский рынок. Т.ч. средний гражданин может забыть вкус трески, палтуса, морского окуня... селедка и скумбрия в лучшем случае.
чем это аукнется? Если новые траулеры заменяют три старых по производительности? Чем Вас не устраивает программа так и не понял. Предлагаете за бугром закупить рыбофлот ибо наш уже на последнем издыхании. Или я не понял предлагаете иностранцев запустить, но боюсь дешевле на полке от этого рыба у нас не станет
Предлагаю строить у себя. И учиться. Учиться всему, в т.ч. и культуре проектирования, постановке задач, производственным процессам, ... специалисты нужны, каждый на своем месте, а не сборная солянка под проект.
с кривыми руками вы мимо кассы пролетели как бы. А так то на сколько боинг и аэрбас американский и европейский? Пруфы будут или опять ОБС. Про Арктику есть, что сказать и кто там опрессовку делает?
В Арктике я 11 месяцев в году, за сим откланиваюсь.
ну как обычно пруфов нет, а косячат не только у нас и не вам ли этого не знать надежность и проектирование западной школы ну сильно преувеличена
Ну какие вам пруфы, известная служба с некоторых пор наказывает за публикацию аварий на море, и видео я вам так же показать не смогу, т.к. там все на старославянском и все в адрес известных людей.
А западная школа... как ни прискорбно, но по сравнению с нашей... вроде одним сапром пользуемся...
боинг си мак вам не о чем не говорит
Не по адресу вопрос, мне ближе вода.
Ну и, что предлагаем купить на западе, в Турции, Китае или Южной Корее?
Конкретнее можете сформулировать?
Как понял вас не устраивает программа развития рыболовного флота России. Вы говорите у наших корабелов руки кривые. Ну и что вы то предлогаете? Все корабли купить? И рыба станет дешевле ? Или отдать квоты иностранцам ?
Навести порядок у корабелов, дать им денег и расстрельный контроль, дать денег столько, чтобы они не только переоснастили все оборудование, но и могли финансово содержать штат действительно специалистов (не только выучить, но и содержать по общемировым стандартам)...
Потом...
Потом...
Но для всего этого начать стоит с "первого отдела", пока сотрудники ездят на автомобилях не соответствующих их зарплатам и живут в... это потянет область, потом регион...
Так что селедка и скумбрия и не выделывайтесь:)
Вот, явно оппонент в теме, нет бы спросить компетентного человека, дык будешь спорить, где ни ухом ни рылом.
Купить корабли (правильно - суда), говоришь? Типа, постебался над собеседником?
На, покури на досуге.
Из 25 рыбодобывающих судов, получивших класс Регистра морского судоходства России в 2021 году лишь два новостроя (включая "Норвежское море"), а 23, это б\у, в основном старше 20 лет, купленное с миру по нитке. И так давным давно из года в год, уже много лет.
Вот теперь можешь долбить в барабан. Или уже нет желания?
Начитаются агиток и лезут со своим "компетентным" мнением, гуманитарии.
Спроси Похьялу, он работал на Онежском ССЗ сварным и свалил оттуда (вместе с толпой таких же). А устраивался в расчете ипотеку заплатить. Уже на стадии конструирования косорукие конструкторы наделали кучу ошибок и почти готовый корпус краболова пришлось.... Вроде как Похьяла говорил, что собирались распилить.
Я уж не говорю, как на Пелле у стенки при креновании умудрились новый траулер притопить. Да с человеческим жертвами.
Ну вот по вашей как умеют ого го
https://aftershock.news/?q=node/1063411
Грустно... Но это в той части планеты где нет стыка границ суверенов, не у кого подсмотреть, не у кого подучиться, не с кем сравнить в живую. Бери что дают.
У нас другая ситуация и ближайшие наши географические соседи демонстрируют нам технологические возможности каких у нас нет.
Очень интересно. Я вижу, вы в теме, и попрошу ответить на простой вопрос. Я его задаю все импортострадальцам на заявления типа "а вызнаете, шо там унутре???" И чего-то никто ничего внятного не ответил. Теперь на вас вся надежда.
Итак. Что у наших трубников кривые руки - ну Бог с ними. Хотя на реплику "ну это не автоматика" хочу ответить: автоматика вся делает на заводе. И делает она там так, чтобы при монтаже даже пьяный монтажник все закрутил как надо. А еще лучше - застегнул. Чтоб даже не крутил. А варить трубу - уметь надо. Практика нужна. Практики на всех не хвататет. Теперь ее будет чуть больше у наших, и чуть меньше - у голландцев или еще у кого.
Так вот, расскажите мне, есть ли страна, к которой неприменимы ваши аргументы. Допустим, сферическая Малайзия. Проект малайский, сталь малайская, дизель малайский, навигация малайская. А процессоры на навигации тоже малайские? Да? Гм. А кремниевые пластины тоже малайские? Ого. О! А этот...как его... литографический принтер - малайский? Нет? Вот! Тьфу. Это не малайский траулер. Фу такое строить.
Идея простая. Существует международное разделение труда. Сформировавшееся. У каждой страны - свой конек. И если ты хочешь сделать САМ хорошую вещь - используешь лучшие комплектующие. Уж у кого какие. Но лучшие. И разговоры что это внезапно НЕ ТВОЕ - идут лесом. Поскольку, к примеру никто не называет Мерс не своим из-за того, что у него АКПП сделана где-то на стороне.
Есть второй вариант. Путь чучхэ. Сварили как умеем коробку. Хорошо сварили. Поставили движок. Допустим, хороший. И поехали ставить внутрянку - как умеем и как знаем. А заем плохо - не наще это. Учимся прямо но-живому. В результате говно и импортострадальцы удовлетворенно воют про "никуя не умеете".
Оно мне надо, такое вот, пилять, импортозамещение?
Отлично! Вы сами на свои вопросы и ответили.
Раз вам интересен вопрос автоматики...
Пароход, это автономный объект производства и жизнеобеспечения в не дружелюбной среде, как космический корабль. На нем масса систем пересекающихся, создающих помехи друг другу, и каждая важна. В некоторых случаях, при монтаже, вызывают инженерную группу производителя аппаратуры, переписывают программы под объект... до хрена чего. У буржуев это есть, за деньги но есть. У наших только болт с обратной резьбой.
Автор работает за белую заработную платы и государство получает всё, что ему причитается. Я там же писал, что рад за сограждан на производствах (верфи и смежники), но не рад, что рыба и морепродукты идут сперва туда, где больше платят, а не на наш с Вами стол.
что предлагаете не строить рыбный флот у себя? Но боюсь от этого у нас рыба на столе не появится и дешевле не станет
Уважаемый, Вы спросили, плачу ли я налоги, от которых доля малая идет в виде инвестиций на постройку рыбного флота. Вам был дан ответ, что да, плачуУ. Отвечаю на скрытый вопрос - меня не устраивает, когда за счет моих налогов строится рыбный флот, который кормит европейских и желтых узкоглазых личностей за рисованные фантики/нолики на счетах. а нас не кормит, нет.
Пусть даже моя доля в корабле будет 0,000000000001 рубля, это для меня того не стоило. Своих сперва надо накормить. Если что останется - продать чужим, задорого.
А вы программу то точно читали? Деньги на строительство судов даёт рыболовная компания (где там налоги ваши подскажите?). Может в квотах которое государство за это даёт этой компании, но и там вроде как ваших налогов от вашей зарплаты нет.
А почему сразу Брекотин? Может быть АШ читает сами-знаете-кто...
Тут кто рассказывал, что статьи с аша зачитывали по телеку и хвалили за аналитический разбор, а вы про рыбу какую то, да еще и вонючую
Нравится/не нравится... Простите. Не удержался. А что за налог такой новый, "на строительство судов"?
не налог, а программа кто ловит рыбу заказывает на наших верфях рыболовные суда, а за это как понимаю бесплатно получает квоты на сумму заказанных судов
На рыбу цены в этом году конские, уже треска по цене претендует на звание деликатеса.
Не совсем понял, а какие суда строят на бюджетные деньги? Даже интересно стало, гугл мне с этим не помог, видимо не знаю что искать.
Можно пример таких заказов на верьфях?
Или это «Петр Моргунов», «Яков Баляев», «Алдар Цыденжапов» и «Гремящий» сейчас траулерами стали?
Консервы вообще беспредел: простейшая килька по 60 руб., сайра за 200 уже.
Brekotin - выскочка. И да, на всем Афтершоке нет ни одного болеее менее информированного человека. Догадки, вангования, попытка что то анализировать.
Сам Авантюрист!!! ванговал в 2011 году в Европе ужос-ужос, а она до сих пор строит нам козью рожу и вводит ссанкции.
Давайте я попробую:)
Я по осени тут на пальцах прикинул что за последние два года экспортные сорта морской рыбы на внешних рынках подорожали на 10-17% в валюте. Кроме минтая.
Углубился в давний прогноз-написано что где то подорожает на 1-1,5%.
Читаю сейчас
ИГСУ РАНХиГС - 1-3%
Откуда они взяли эту цифру? ...
Рыбопромышленники должны предоставить данные и предложения в Росрыболовство к 25.01.2022. Сейчас 14.02.2022
-------
Вам не нужен "информированный человек" или "эксперт" что бы понять, рыба уйдет на экспорт или сильно подорожает.
Здесь, по факту, вы узнаете то, что вам не расскажет ни Росстат ни РАНХиГС ни секта счетомотов:)
Читать счетомотов - распоследнее дело, лучше время минут 15 на просмотр порнухи потратить, хоть глазу приятно. А информационная ценность одинакова.
Привет, камрад.
Если вы в курсе, прошу поделиться.
ММРП в своих отчетах пишет про грузооборот, у меня предположение, что он предоставляет цифры только по выгрузке, тогда как правильно грузооборот должен включать в себя перевалку в обе стороны.
Я это к тому, что рыба (а это основное направление деятельности ММРП, перевалка рыбы), поступившая в порт не обязательно будет продана на территории РФ. Какая то ее часть или после переработки, или из холодильников будет отправлена за рубеж.
Вопрос экспорта вообще мутный. Я писал в прошлом году в своих тематических статьях, что цифры Росрыболовства, Росстата и Таможни не бьются между собой.
Конкретно, касательно Северного бассейна не можете хотя бы приблизительно дать цифры вылова\экспорта?
На цифры ММПР можете не ориентироваться, кроме 3-х грузовых р-нов есть еще западная сторона, белорусская квота. Отношения Норебо с государством странные, еще страннее все что связано с беларусами, туда лучше не лезть вообще.
Т.ч. с цифрами... - извините:)
Ясно, что ничего не ясно, спасибо.
Будем верить Росстату и пророку его Щитоводу ))
Могу сказать лишь что государство очень плотно контролирует эту сферу, фактбук тоже не в курсе, верим щитоводу:)
и сокращает или еще кручи закрывает энергоемкие производства (производство алюминия, удобрений)
Бычки бычки... где бычки, не вижу ! (с)
вот не понял по чем товарищ пере возбудился посмотрел и не увидел криминала
Я не возбудился, я поржать:)
Читали что под роликом в первой строке автор написал?
"
RussiaPost
5 дней назад
Друзья! - старайтесь выражаться культурно и без мата, пожалуйста"
-------
Авторы понимают,что деньги за ролик отработать надо, с одной стороны, но в ходе монтажа они что то поняли:)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы