Санкции объявленные и возможные.С небес на землю.Автопром

Аватар пользователя Безымянный

Ну что-же. В холодильник посмотрели, бросили взгляд в небеса. Пора возвращаться на грешную землю. Поговорим о нашем, о больном… нет не о футболе. Тут ни какие санкции не помогут. Поговорим об автопроме.

*****

К сожалению, единой политики, как в авиапроме, нет. Нет госкорпорации, которая бы работала на этом рынке, как в авиапроме и судостроительстве. Нет, Ростех вхож в Камаз и даже, что-то имеет от Автоваза. Но, и это надо признать, на авторынке у нас чистый рынок, по крайней мере в сегменте легковых автомобилей.

Пробежимся по основным сегментам авторынка:

Грузовики.

Тут вроде просто. Есть Камаз со своими разработками. Есть Урал, который не отстает от своего основного конкурента. Эти компании обеспечены заказами, как он бизнеса, так и от государства, как армия так и муниципалитета и прочие гос учреждения. Так что тут беспокоиться нечего. Все проблемы, что могут ту возникнуть – будут купированы или уже.

Если нужно – есть МАЗ, да он в Белоруссии, но сомневаюсь, что он введет санкции.

Есть ГАЗ, которая работает в своем сегменте и даже проводит свои разработки. Да и УАЗ, что-то пробовал как в этой нише.

Ну не будет наворотов в грузовике. Так у нас по дорогам еще очень много подобной технике. И ничего. Возят грузы из пункта А в пункт Б.

Санкции будут неприятными, даже очень неприятными, но не смертельными. Скорее всего этот сегмент откатится на начало 2000х. и то, из-за того, что нет своей базы по электронике.

Автобусы и прочий пассажирский транспорт.

Тут так же проходим мимо не переживая. Тот же ГАЗ, Камаз и другие. Производят как автобусы, так и троллейбусы. Да. Тут много электроники. И, если будет нужно, он нее придется отказаться.

С другой стороны.

Как давно у вас в городах пропали советский автотранспорт или уже российский, но без супер удобств? Скорее всего, в глубинке, такой транспорт еще ходит… да не скорее всего, а ходит ни раз был пассажиром подобного транспорта в прошлом году и ранее.

Так что тут, как говорится, не жили богато – нечего привыкать. Естественно не приятно – но не смертельно.

В случае санкций, ее ждет судьба сегмента грузовиков, с таким же откатом, по тем же причинам.

Легковые автомобили.

А вот тут боль, печаль, тоска. Конечно не смертельная, но у очень неприятная.

Ржавое корыто. Ведро с болтами. Вот что мы говорим про наш автопром. Да мы только отверточной сборкой занимаемся – говорим мы про иномарки, что собираются у нас.

А как на самом деле?

Начнем с хорошего. На начало нынешнего года средний возраст парка транспортных средств в России составил 15,2 лет. Количество легковых автомобилей 45 млн единиц (на начало 2021). Более 60% всей автомобильной техники было произведено на территории РФ. Объем продаж новых автомобилей в РФ в 2021 году вырос на 6%, до 1,8 млн шт., производства — на 10%, до более чем 1,5 млн машин.Выпуск легковых автомобилей вырос на 8%.

По данным агентства «АВТОСТАТ», парк легковых автомобилей России представлен 112 различными марками. При этом свыше 90% приходится всего на 25 марок. В частности, отечественная LADA занимает 30,6% от общего количества, японская Toyota – 9%, корейские Hyundai и KIA – 5,3% и 5,2% соответственно. Среди марок, доля которых в парке составляет более 3%, можно также назвать: Nissan (4,8%), Renault (4,6%), Volkswagen (3,9%), Chevrolet (3,8%) и Ford (3,1%).

Дизельные автомобили занимают в легковом автопарке РФ всего 5%.

Как подсчитали эксперты агентства, в России на 1000 жителей приходится 313 легковых автомобилей. Иными словами, в среднем у каждого третьего россиянина есть машина.

Да, не все новые. все-же у каждого третьего есть авто. Смотря на своих родственников - охотно верю.

А если посмотреть глубже, ту уж и начинается тоска-печаль.

Сегмент полностью отдан на откуп компаний. Производство спец. По спец заказам уазиков и различных машин Автоваза не в счет. Просто потому что, если сравнивать с продажей населению, это не большой объем.

Нет, государство что-то пытается сделать. Делали какие-то барьеры, старались загнать в НИКОР для этой отрасли, обещали плюшки. Но видно – не срослось.

Тут была статья, что Веста стала дороже Соляриса.Казалось бы да, машина отечественного автопрома стала дороже иномарки. Но, что считать отечественным автомобилем, а что иномаркой? Что производим внутри страны, а что привозят для сборки.

Сразу скажу. Марок и компаний много разбирать их все – не хвати времени и терпения, ни у меня, ни у вас. Да и ситуация тут плюс-минус одинаковая.

Поэтому, пойду, выборочно, по самым популярным маркам.

Лада, он жа Автоваз.

Автоваз это не только Самара, но и Ижевск. Там, в прошлом году происходило модернизация. Завод специализируется только на Весте.

В целом, на всех Ладах, официально, "среднем уровень локализации составляет более 85%". А вот разбивки по моделям не дают, называя это внутренней информацией. В финансовых отчетах упоминается доля импорта в закупках от 30 до 35%. По последним известным данным, уровень локализации Нивы (Лада 4х4) составляет 70-80%, Гранты 60-70%, Весты - 85% (с учетом скрытого импорта не более 50%), Xray - 50% (с учетом скрытого импорта 20-30%).

А что за этими цифрами кроется?

Приличная часть компонентов - отечественные. Естественно, электроника, в частности чипы – зарубежные. Это конечно расстраивает и приносит неудобства. С этим надо что-то делать. Но это вопросы скорее к концерну, а так же к правительству. По сути, мы сейчас живем в рамках санкций на электронику для авто. Да, они вызваны естественными причинами. Но это, так сказать, учения приближенные к боевым условиям. Будем смотреть, как Автоваз это преодолеет.

В итоге, машину, аля «копейка» мы произвести можем. Но ведь, это нас уже не устраивает. Правда? Так может у других производителей лучше?

Renault.

С одной стороны – это продолжение Автоваза а с другой… а что с другой?

Авто производится не только на рынок России, но и на экспорт. Помимо этого – часть комплектующих производится на заводах Автоваза.

Hyundai

Hyundai Motor 9 сентября открыла свой моторный завод в России, предприятие относится к машиностроительному подразделению Hyundai WIA, поэтому ему присвоили название «Хендэ Виа Рус» (HWR). В остальном – да, это сборка комплектов. Так что – да, отверточная сборка

Так же есть завод Hyundai в Сестрорецке под Санкт-Петербургом Основное производство – четыре цеха, размещенных в одном корпусе, под единой гигантской крышей. Первый  – штамповочный. Потом поступают во второй, сварочный цех. Третий цех – окрасочный, самый чистый. атем автомобиль отправляют на финальный контроль качества продукции и испытаний в световом тоннеле, дождевальной камере, на динамическом стенде и специальном тестовом треке (3 км).

Nissan

Производство локализовано под Питером. ООО «Ниссан Мэнуфэкчуринг РУС» работает по полному производственному циклу — здесь осуществляют сварку, окраску и сборку автомобилей.

Двигатели локализованы на Автовазе.

Volkswagen

Основной завод в Калуге. Все те же двигатели локализованы в России. В Polo 40% запчастей - российского производства. В седане устанавливается приборная панель, бамперы, передние фары, топливный бак, внутренняя обшивка кузова, крыши и центральной стойки, сиденья, колесная резина (Kama) российского производства.

Можно, конечно, продолжить разбор, но, на мой взгляд, все понятно.

Итог.

На мой взгляд, это одно из слабых мест в промышленности России. Если ЕС и прогнут под введение санкций, то это один из самый малоболезненных сегментов для них. Для нас это не смертельно, но очень, очень неприятно (мягко говоря).

По сути, у нас много заводов, но по факту… по факту мы можем произвести, самостоятельно, автомобиль 80-х, максимум 90-х годов прошлого столетия. Да, проблема с полупроводниками во всем мире.

Отказ от нашего рынка или площадок от сборки, для автопроизводителей, будет неприятна. Кто хочет терять деньги? Но не смертельна, даже не критична.

Для нас – это тоже не смертельно, но нам грозит, в один «прекрасный» день, увидеть в автосалонах старые добрые «Жигули». Под разными мирками, брендами, но, по содержанию, это будут «Жигули» конца прошлого, начала этого века. Готовы ли мы, население, к этому – каждый пусть решает для себя.

Как это победить? Только возрождая и развивая станкостроение и электронику.

Но это уже совсем другие санкции…

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментариев, с моей стороны не будет, т.к. свое мнение я предпочитаю держать при себе. 

Прошу соблюдать очередь и рамки приличия. 

Комментарии

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 4 месяца)

По легковушкам. Вам шашечки (западные бренды) или ехать (китайские автомобили)?

Аватар пользователя Безымянный
Безымянный(5 лет 12 месяцев)

у меня Веста. я постою в сторонке.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 5 месяцев)

У трубы два конца. Они нам не поставляют электронику, мы им закрываем газ. И что? Запад купается в своей непроданной электронике? Нет. Запад сидит в телогрейках и никакую электронику не производит.

У трубы два конца. 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 6 месяцев)

Чтобы надёжно ехать, нужен "Москвич-412".

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя RealDiamond
RealDiamond(8 лет 8 месяцев)

У меня один знакомый что-то видимо знает, восстанавливает пару москвичей (хобби такое), на "трубе" народ даже смотрит:) Москвичи ушатаные конечно до невозможности, наверное в этом и есть интерес:)

Аватар пользователя Отец Гервасий

Да прям. БОльшего дерьма-еще поискать.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 11 месяцев)

Казах торадиционно порвался. 412, может, и не самый надёжный, но чертовски ремонтопригодный.

Аватар пользователя Отец Гервасий

А еще лучше что-то типа ГАЗ-АА.

Тот вообще сам себя ремонтировал. 

А Москвич ваш...мягко говоря-полное УГ. Правильно и прикрыли его.

И не важно какого года выпуска. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Чтобы надёжно ехать, нужен не УАЗ, СКОНСТРУИРОВАННЫЙ для починки в поле, а надёжные детали, которые не ломают почти сразу после установки.

На Москвиче 2141 поменял последовательно 3 насоса и 4 тросика сцепления. Не хайтек, не сложно, но бесит. Чинил его постоянно, но ни разу полностью починеным не видел. Либо ручки не работают, либо тормоза заедают, либо провода пробивают....

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 11 месяцев)

2141 таки не 412. Ну и не стоит забывать, что в девяностонулевые качество запчастей было шо песец. Впрочем, точно так же чертовски  ремонтопригоден, единственный раз, когда меня тащили - это при пробитие блока шатуном.

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 8 месяцев)

возможно отсутствие на рынке авто за совершенно безумные деньги - 5-8-10 миллионов - это хорошо , бюджетный сегмент на мой взгляд вообще не пострадает

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Отсутствовать скорее всего будут дешевые пузотерки, ибо масса деталей в них - привозные. Ну если вы конечно не фанат Лады Ларгуса без электроники, с двигателем 2106, карбюраторным, с трамблером и прочими. Яб еще ручной стартер добавил, вот серьезно.

Про всякие фенечки и красивые панели в салоне можно забыть, на скорость не влияют.

Аватар пользователя Рантье
Рантье(5 лет 4 месяца)

Крайний раз был в Китае в 2019г. Потрясающее впечатление от их автопрома. Там такие шикарные тачки - качество, дизайн, отделка - что разным мерседесам и бмв до них как до Пекина на четвереньках. То, что они продают у нас - на пару поколений хуже. Если что, пересядем на Китайцев. Единственный минус - ценник там тоже не маленький, уж точно на уровне европейцев, если не выше. И еще, мне есть с чем сравнивать, юзаю туарег и lc200.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Может так оказаться, что пересесть на китайца можно будет только продав 1-комнатную квартирку в примкадье. Продаваны не дураки, пользуются любым случаем ошкурить вас в автосалоне. Недавний идиотский "дефицит чипов" - тому яркий пример. Тачки молча пододрожали почти в 1.5 разика. чипов. панимаш, не завезли.

Аватар пользователя харек
харек(6 лет 5 месяцев)

Думаю, что уже в ближайшие пару лет этих продаванов заменят сами авто производители, которые выйдут на прямую на покупателя, без посредников, у некоторых производителей уже есть такое toyota, hyundai, kia, volkswagen, reno где можно купить авто без навязанных допов.

Но вот цена в ближайшее время сильно не снизится т.к. ставка ЦБ растет и 11.02 ее поднимут еще на +1% до 9,5%, кредиты подорожают еще сильнее и авто-ипотеку потянет небольшое количество населения, в этом году будет серьезная просадка авто рынка по продажам новых авто, она с середины прошлого года идет но рост первой половины года замылил сильное падение конца года, в этом году падение будет четко выраженное. Как итого, массовым автомобилем станут китайские авто.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 4 месяца)

А зачем ЦБ поднимать ставку на 1%??? Что такого случилось, что требуется задушить экономику??? Не пугайтесь сами и не пугайте других раньше времени!

Аватар пользователя харек
харек(6 лет 5 месяцев)

Она уже по факту поднялась на межбанке и ЦБ лишь отразит 11.02 уже свершившийся факт

ЦБ целенаправлено снижает денежную массу (зачем у него спросите), с учетом инфляции она вошла в отрицательную зону, при сокращении денежной массы возникает дефицит рублей, что увеличивает рублевую ставку.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

у нас застройщики не могут заменить риэлторов уже лет 20, и не факт что когда-то получится.

Причина то простая - разрешенный вид деятельности, налогообложение и тп. Потому будем вечно переплачивать разным прокладкам и тампонам, получая в замен юридичесик кривые договора и спорные квартиры, трижды под арестом и двоим уже проданные. А в автобизнесе сложились давно целые сети жирных котов, точно не выпустят из лапок такой поток.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 3 месяца)

в условиях дефицита машин рынок по любому выйдет на цену, балансирующую предложение со спросом.

Даже если производитель жестко скажет дилеру - продавай за миллион вместо полутора, то он продаст, все на месяц вперед. Кому-то своему, который на следующий день выставит на продажу уже за полтора.

Вернемся к ситуации до 2020 года - продавцы снова начнут бороться за покупателя, наценки исчезнут, вернутся скидки, акции и подарки при покупке.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Надо бы размер авто кредита ограничить до 30% от стоимости авто, например. Сразу всепроблемы исчезнут, и орды пузотерщиков ездящих на кредитных тачках даже в булочную и в сортир, и вороватые автосалоны, нахлобучивающие тебе пол-цены авто за "допы" среди которых внезапно страховки по 240 тыщ в год (это за бентли чтоли, а не киа селтос??) и прочий блудняк.

Аватар пользователя Тишайший
Тишайший(3 года 8 месяцев)

Пересесть на "китайцев" значит оставить без работы тысячи российских работников занятых в производстве автомобилей и  работающих на автопром отраслях (металургия, производство пластмасс, красок, стекол и т.п.). Это значительное снижение ВВП на фоне увеличения безработицы (часть ратников рассосется по другим отраслям), и это еще уменьшение товаррной массы под заработанную другими россиянами рублевую ликвидность. Куда понесут свои рубли покупавшие российские авто россияне? Китайцам? Так это через покупку доллара. Рубль пойдет вниз.

То есть проблема эта не столько бьет по автовладельцам, сколько по экономике в целом.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 4 месяца)

и это совсем не факт, что китайский автопром при "аццких" санкциях можно будет поставлять в РФ. Достаточно одного чипа или болтика с использованием хоть одного патента из США, и всё - приехали.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

"Есть ГАЗ, которая работает в своем сегменте"  - а что там за история с продлением лицензии группы ГАЗ от самих сша? Какая лицензия, на что вообще? и причем тут США с своими долгоносиками...

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 3 месяца)

двигатели, система абс , подушки , электроника для двигателей

Аватар пользователя Маус
Маус(7 лет 3 месяца)

Лицензии разрешают виды деятельности, связанные с производством коммерческих автомобилей

цитата из Форбс

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Прочитать я и сам могу. Понять - нет.

Отсутствие лицензии запретит работу завода и газелей не станет?

Аватар пользователя Маус
Маус(7 лет 3 месяца)

Если быть точным, то

 американские власти выпускают лицензии, которые разрешают работу компании, находящейся под санкциями, с поставщиками и контрагентами.

 

Аватар пользователя mike-gf
mike-gf(6 лет 2 месяца)

Не в теме , но проблема с нехваткой чипов вроде уже давно стала чуть ли не общемировой. А кто их производит? Если Китай , то как бы и хрен на те санкции. 

Аватар пользователя Тхе Кат
Тхе Кат(8 лет 4 месяца)

ЕМНИП, основные объемы - Тайвань и Малайзия

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

Тайвань и Корея, главные мировые контрактные производители чипов.
Остальные рядом не лежали.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 5 месяцев)

То есть имеем рынок легковых авто в 2 млн штук ежегодно. Что-то я сомневаюсь, что все мировые автопроизводители откажутся от такого пирога. Американцы - возможно, европейские - сомнительно, корейцы - схитрят, китайцы - возрадуются. 

Аватар пользователя Тхе Кат
Тхе Кат(8 лет 4 месяца)

.del

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 3 месяца)

на вазе во все машины поставляют и нашу электронику полной наменклатуры

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

вы когда крайний раз открывали "мозги" у "нашей электроники"? Там внутри - чо? процессор Байкал?:)

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 3 месяца)

дядя там стоит старый 16битный проц

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

охотно верю.

Производство - чье? и как вся эта система взаимодействуе с компом авто, с датчиками воздуха расхода и прочими лямбдами? сигнал то там какой, неужель аналоговый?

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

щаз. во всём мире в автоэлектронике - Вошь Семена или Бош-Сименс (есть ещё погоняло Infineon). большая часть аналогов силовой автоэлектроники есть у IRF и прочих грандов, но они именно аналоги, в части касаемой ключей, процессоров питания.

если крупнофункциональные блоки - тут других тупо нет, разве что Денсо ещё, т.е. Электроника Тавотницы.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 11 месяцев)

Но, почему-то, маркируют ее словом Bosch ;)

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 3 месяца)

Электронные блоки управления инжекторным двигателем (ЭБУ, контроллеры) Январь автомобилей ВАЗ выпускаются с конца 90-х годов прошлого века. Под их управлением работали и работают ЭСУД большинства моделей автомобилей ВАЗ как переднеприводных так и заднеприводных. Ниже приведена таблица применяемости основных блоков управления ЭСУД впрысковых двигателей автомобилей ВАЗ различных годов выпуска (с 90-х по наши дни). С нормами токсичности R-83, EURO-2, 3, 4. Также перечислены особенности ЭСУД в которых они установлены.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 11 месяцев)

Однако, в жизни, под капотом, начиная с АБС - бош ))

Посмотрите ролик про разбор весты.

Аватар пользователя Маус
Маус(7 лет 3 месяца)

На авто Газ особо не надейтесь. США сократили срок действия их лицензии на производство до 3-х месяцев.

https://www.forbes.ru/milliardery/453529-ssa-iz-za-ukrainy-sokratili-srok-licenzij-dla-gruppy-gaz-iz-russkih-masin-deripaski

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

Что это означает конкретно? Если завод не встаёт от этого, то послать в пешее путешествие сша и все 

Аватар пользователя Маус
Маус(7 лет 3 месяца)

Ответил выше, но продублирую

 американские власти выпускают лицензии, которые разрешают работу компании, находящейся под санкциями, с поставщиками и контрагентами.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

Ну значит, как с МС21, будут искать замену, если поставщики встанут в позу 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

значит подвиснет крупное количество контрактов с поставкой всевозможных блоков и узлов.

Вы же все дружно аплодировали что кучу заводов на тц меняли, и что воспроизводство специалистов это блажь. вот и получайте, не измажтесь.

там даже по ВиВТ возможны сильные накладки.

Группа ГАЗ это не только ГАЗ, это и УрАЛ и Ярославль, возможно БАЗ и прочие. это реально всё что хоть как-то осталось в работе.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

Вы же все дружно аплодировали что кучу заводов на тц меняли, и что воспроизводство специалистов это блажь. вот и получайте, не измажтесь.

 

А вы типа весь в белом? Смешно

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

нет, но что на иракваре, что на ВиП, что здесь я вечно порчу малину нашим писателям красивых потёмкинских деревень, исходя из личного опыта работы в ВПК.

а так, со стороны может выглядеть красиво. а нутро...

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

Вы пугаете проблемами, которые на самом деле сейчас разрешимы. Долго, дорого, с ошибками, но разрешимы. 

Неразрешимая проблема - это ядерная война ( и то есть варианты), падение кометы на Землю, взрыв Солнца и подобное.

Все остальное при деньгах, политволе решается. 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

для этих проблем нужно в первую голову системная работа, а не только правильная ориентация жопы в соответствии с веяниями сверху. а политволя - за последние 10-15 лет как только политволя не изворачивалась. и швыряло её от лиссабона до пекина.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

Вы в анабиозе до сих пор? Только на одну программу по  микроэлектронике сейчас выделено куча миллиардов на 5 лет по моему. Мишустин - не Медведев. И сейчас уже сажают за бесцельную  растрату денег. Дальше в условиях ожидания войны может и хуже будет с растратчиками

Страницы