Существует ли наряду с действительностью другой мир?

Аватар пользователя e.tvorogov

Вниманию читателей предлагается философская гипотеза о том, что параллельно с действительным миром и в связке с ним существует другой мир, который я называю потенциальным. Этим не отрицается действительность мира – напротив, она принимается целиком и полностью, но дополненная миром в его потенциальности. Гипотезой же данное соображение зовётся в силу того, что практическая возможность его подтверждения или опровержения ещё не получила свою ясную формулировку, хотя и достаточно продумана в основах.

Начнём с самого различия между потенциальным и действительным. Философии оно известно ещё с античных времён – когда его провёл Аристотель в девятой книге своей «Метафизики». Да и в нынешнем мышлении это различие видится достаточно ясным, чтобы не нужно было разъяснять его здесь. Тем не менее, в современном общем представлении мир существует исключительно как действительный, что в свете указанного различия обнаруживает свою крайнюю односторонность. Действительный мир – это мир, состоящий из всего того, что мы воспринимаем (или можем воспринять) через органы чувств. Этот мир также существует как общая взаимосвязанная система законов природы, которая изучается комплексом естественных наук – в первую очередь, физикой.

Но физика занимается и вопросом происхождения действительного мира. Для поиска ответа на него она располагает несколькими ретроспективными гипотезами, предполагающими то или иное определённое начальное состояние Вселенной, из коего она сформировалась в том виде, в котором пребывает и по сей день. Так, самая популярная из них, гипотеза Большого взрыва, предполагает, что перед самым своим зарождением Вселенная была таким веществом, которое имело бесконечно высокую температуру и плотность, но после момента т.н. «взрыва» стало охлаждаться, расширяться и образовывать отдельные комбинации материи с полями.

В космологических гипотезах с определённостью мыслится не только изначальное состояние действительного мира, но и момент времени, в котором он возник. Например, согласно модели Большого взрыва, Вселенная образовалась 13,799 ± 0,021 млрд лет назад. Все такие исследования имеют полное право на существование, покуда они рассматривают только сам действительный мир в его переходе из определённого изначального состояния к наблюдаемому сегодня.

Но что же такое потенциальный мир? Предполагается, что до образования действительного мира должна была существовать возможность этого и условия реализации её. То, что существует только как потенциал, ещё не есть что-то действительное. Это ещё невозможно воспринять органами чувств и осознать как что-то взаимосвязанное в единое целое. Поэтому в отношении потенциального категорически утверждают, что этого нет. Но его нет постольку, поскольку оно пребывает неосуществлённым. Его нет, поскольку оно имеет статус «не-действительное». 

Согласно этому определению, потенциальный мир – это мир, который существовал как до-действительный. Но раз действительный мир пребывает в пространстве и времени, то потенциальный мир должен был существовать ещё до пространства и времени, потому что он был только возможностью действительного мира. Значит, это такой мир, который не мог восприниматься органами чувств и не представлял собой что-то взаимосвязанное и организованное.

Здесь возникает вопрос: зачем вообще вводить термин «потенциальный мир», отсылающий непонятно к чему, вместо того чтобы представлять начало действительного мира чем-то определённым – сингулярностью или чем-то ещё? Дело в том, что на самом деле потенциальный мир не есть то, к чему можно провести временну́ю линию. Ибо понятие «время» применимо только к действительному миру, а не к миру, существующему как возможность. Соответственно, мы не можем представить себе однократный момент перехода из потенциального мира в действительный – ведь потенциальный мир должен был бы быть чем-то определённым, чтобы мы понимали, что и когда перешло в действительность, т.е. быть чем-то уже действительным, а это противоречие. Поэтому нам не представить того начального состояния мира – но зато мы можем логически допустить его.

Итак, в отношении потенциального мира невозможно сказать, что он существовал когда-то в прошлом и что он прекратил своё существование в начальный момент формирования действительного мира. А это значит, что действительный мир продолжает формироваться параллельно и в связи с потенциальным миром. Раз действительный мир есть осуществлённый мир, то потенциальный мир есть осуществимый мир или мир, который может быть осуществлён. Рассматриваемый же в связи с уже осуществлённым миром, он есть осуществляющийся мир. И тогда динамика существования мира состоит в том, что постоянно переходят друг в друга два его фундаментальных состояния: потенциальное переходит в действительное (т.е. создаётся что-то взаимосвязанное и целостное), а действительное – в потенциальное (т.е. разрушается что-то взаимосвязанное и целостное). Статика же существования мира состоит в том, что эти два состояния его просто существуют как фундаментальные константы и отражают друг друга в этом своём различии.

В заключение можно повторить, что, будучи противоположностью действительного мира, потенциальный мир не воспринимается органами чувств (но зато воспринимается интуитивно и умозрительно) и сам не представляет собой что-то взаимосвязанное и целостное.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Данное рассмотрение пока что не претендует на нечто большее, чем философская гипотеза. Изложено оно, по-видимому, довольно сыро, поэтому рассчитываю на уточняющие вопросы или замечания от тех, кто увидит здесь разумное зерно.

Комментарии

Скрытый комментарий Ivanovich (c обсуждением)
Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 11 месяцев)

Чем не другой мир-цивилизация по русской концепции?

 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Пропаганду, как обычно, сворачиваю.

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(7 лет 1 месяц)

Дауж. Если почитать антироссийский "труды" г-на Пякина и его ФКТ, в которых он активно переписывает историю, шельмуя исторических российских руководителей и государственные символы России (прикрываясь в том числе и идеями КОБ ДОТУ), то реально, это другой Мир. ))))

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 8 месяцев)

Сколько людей, столько миров.

И каждый

воспринимается интуитивно и умозрительно

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Вы мыслите в верном направлении smile7.gif

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 8 месяцев)

Проблема не в том, есть ли этот мир. Проблема в том, что подавляющее большинство людей не отличают свой собственный мир от общего. 

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(9 лет 4 месяца)

Да-да. Епископ Беркли аплодирует стоя smile9.gif

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Предлагаю всё же отталкиваться от содержания заметки, а не от намёков на то, что ещё не раскрыто в явном виде.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(7 лет 3 недели)

Да-да. Епископ Беркли аплодирует стоя smile9.gif

 

Беркли, кстати, никто до сих пор не опровег, и не опровергнет. А Курт Гёдель объяснил, почему...

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Это как у Роджера Желязны с его Отражениями Амбера. Только у него различные Отражения это нечто вполне реальное, обладающее искажёнными свойствами Амбера, а у нас они лишь результат искажённого восприятия Амбера.

Аватар пользователя Сварожич
Сварожич(7 лет 1 месяц)

Какая то мода пошла, на виртуальные миры. Цукерберг походу руку приложил.

Нужно начать с того, откуда взято предположение о "потенциальном" мире? из квантовой теории? из волновой функции фотона, которая при этом является частицей?

Всё это теории, а теориями можно так запудрить мозги людям, что потом веками придется снимать с ушей.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Нужно начать с того, откуда взято предположение о "потенциальном" мире? из квантовой теории? из волновой функции фотона, которая при этом является частицей?

Это всё явления и понятия действительного мира. Можно считать данную заметку умозрительной попыткой представить, чем был мир до сингулярности. Ведь ничто не происходит из ничего (ex nihilo nihil fit).

Аватар пользователя BeerDrinker
BeerDrinker(4 года 2 месяца)

Можно считать данную заметку умозрительной попыткой представить, чем был мир до сингулярности. Ведь ничто не происходит из ничего (ex nihilo nihil fit).

Если я правильно помню, до сингулярности был такой же, наш мир, который, согласно теории коллапсирующей вселенной, сжался в точку под воздействием внутренней гравитации.

Причем сжалось не только вещество но и время и пространство. Соответственно, снаружи этой точки не было ни времени не пространства, все было внутри. Отсюда вывод что большой взрыв и все последующие за ним события, вплоть до формирования и жизненного пути мельчайшей бактерии, всегда одни и те же. Так как нет никакого внешнего воздействия на эту коллапсирующую систему.

 

Аватар пользователя aurved
aurved(6 лет 7 месяцев)

Индусы размышляли на эту тему давно уже. Мир, по их мнению, не одна и та же кинопленка, каждый заправляемая в кинопроектор.

Лила, игра, каждый раз другая, возможно немного, но другая.

Аватар пользователя Магрибский Остап.

Скажите товарищ, а в каком тогда пространстве находилась беспространственная точка сжатой в ноль вселенной?

Аватар пользователя BeerDrinker
BeerDrinker(4 года 2 месяца)

В том то и прикол, что все простанство было сжато внутри, снаружи его не было. Как это может выглядеть я да же не представляю.

Аватар пользователя Магрибский Остап.

Ну раз представить не можете, значит того и не может быть, хе хе.

Аватар пользователя BeerDrinker
BeerDrinker(4 года 2 месяца)

Ну мы же говорим о бесконечности вселенной, а вы можете ее представить?)

Аватар пользователя BeerDrinker
BeerDrinker(4 года 2 месяца)

Или такой вариант - бесконечность числового ряда, и бесконечность числового ряда состоящего только из четных чисел. Обе бесконечности бесконечны, но вторая в 2 раза короче первой.

Аватар пользователя Магрибский Остап.

Мне не нужно представлять бесконечность, я ею был. Когда покорял Нирвану.

Аватар пользователя dmikar
dmikar(10 лет 2 дня)

что же заставило вернуться сюда, в сансару? :)

Аватар пользователя Магрибский Остап.

Нейрофизиология.

Аватар пользователя Quem prodest
Quem prodest(4 года 9 месяцев)

если не было пространства, то и "наружи" тоже не было. И "было" тоже не было, т.к. время отсутствовало. На этом все теории для меня умирают.

Аватар пользователя Магрибский Остап.

В безобъектном пространстве - первопричины всего, времени нет. Оно появляется только в момент появления объектов. И по сути является иллюзией. С позиции первопричины.

Аватар пользователя Quem prodest
Quem prodest(4 года 9 месяцев)

Ну тогда, может, не иллюзией, а относительной величиной, поскольку обусловлено отношениями объектов. 

Аватар пользователя Магрибский Остап.

Иллюзией коллега, иллюзией. Я не зря написал - с позиции первопричины, или бесконечного пространства не имеющего причину для возникновения. Поскольку оно существует всегда и везде. Что ум не в состоянии себе вообразить, до той самой поры, пока сам не станет пространством, бесконечным, безобъектным и без временным. А это и есть Нирвана. В правильном и единственно возможном понимании.

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

из квантовой теории? из волновой функции фотона, которая при этом является частицей?

Н-да, квантовая θеория с её "корпускулярно-волновым" дуаебилизмом ещё та дурь! Не менее забористая, чем творение шаловливых ручек херра Однокамушкина, со всякими "сингулярностями", "первовзрывами" и прочей хреномутью, начавшего за здравие, кончившего за упокойsmile171.gif

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

Ультима Онлайн появилась ещё в конце прошлого тысячелетия, а если к виртуальным мирам относить не только компьютерные, но и книжные - то мода на них появилась ещё несколькими веками раньше :-)

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 7 месяцев)

Потенциальный мир потенциально существует

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Да smile1.gif

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Миры кота Шрёдингера.

Аватар пользователя Сварожич
Сварожич(7 лет 1 месяц)

Это всё явления и понятия действительного мира.

 Можете привести примеры? не очень понимаю о чём вы.

попыткой представить, чем был мир до сингулярности

далеко вы забросили удочку, однако. Люди не могут осилить работы ВП СССР и концепцию ОБ, хотя там чтения на неделю, не больше.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Можете привести примеры? не очень понимаю о чём вы.

Вы упомянули квантовую теорию и свойства фотона. Я про это.

далеко вы забросили удочку, однако. Люди не могут осилить работы ВП СССР и концепцию ОБ, хотя там чтения на неделю, не больше.

Насколько глубже и шире возможно мыслить – каждый устанавливает себе сам.

Аватар пользователя Коронавирус
Коронавирус(4 года 9 месяцев)
Аватар пользователя ghost999
ghost999(8 лет 7 месяцев)

Было уже. :)

"— Насколько вы знакомы с теориями порядка в пределах мироздания?

— Вы имеете ввиду теорию мироздания Эйнштейна?.. Я, признаться, не силен в ней…

— Сейчас я попробую изложить вам более популярно: представьте Вселенную 6-ти измерений. Ну, первые 4 проходят в школе – это длина, высота, ширина и фактор времени. С двумя остальными несколько посложнее. Это сфера материального воздействия и сфера воображения. Отсюда шестимерность пространства, а не четырехмерность, как ошибочно утверждал этот ваш… ну, этот ваш…

— Эйнштейн?

— Да, Эйнштейн. Понимаете?

— Признаться, не очень. Я художник и привык мыслить образами, а не измерениями галактик.

— Художник… художник… Хорошо. Перейдем на образное мышление. Вас устраивает формула, что все, что создано нашим воображением должно где-то существовать во вселенной? "

(с) "31-е июня".

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Внезапно smile1.gif

Аватар пользователя Quem prodest
Quem prodest(4 года 9 месяцев)

Прикольно. Пьеса 70х годов прошлого века, а как автор хорошо сформулировал)

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

будучи противоположностью действительного мира, потенциальный мир не воспринимается органами чувств (но зато воспринимается интуитивно и умозрительно) и сам не представляет собой что-​то взаимосвязанное и целостное.

тогда это не мир, а брызги какие-то :)

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Вообще что-то непредставимое, но, как предполагаю, способное складываться в действительность.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Ибо понятие «время» применимо только к действительному миру, а не к миру, существующему как возможность

Ну так -  Информация - вне Времени. Время - последовательность событий, изменений - и прежде всего - Информации.

А Информация, даже изменившись, не теряется. А сохраняется. Ну типа как след на свежем бетоне или слепок зуба (который давно выдрали). Как фото.

Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 4 дня)

Вы знакомы с теорией Мультивселенной или сами всё придумали с нуля?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Название знакомо, но нет, не изучал. Это один из элементов понимания, до которого я дошёл самостоятельно.

Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 4 дня)

Тогда определённо круто.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(5 лет 6 месяцев)

Почитайте труды Роберта О. ди Бартини. Он ровно об этом рассуждал.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Спасибо, ознакомлюсь.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Но что же такое потенциальный мир?

Информационная структура. Условно динамическая, то есть изменяющаяся.

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 10 месяцев)

... потенциальный ,  действительный ...

А вы в курсе уважаемый автор, что наш Мир существует в одно-единственное мгновение настоящего! И длительность этого мгновения = 0 (поправьте меня если я не прав). 

По факту это мгновение есть получение "порции" информации сознанием через органы чувств, интуицию, разум...

Движения никакого НЕТ!!! Мелодия, движение, любая изменчивость - суть соединение в сознании последовательных мгновений настоящего взятых из памяти - то бишь информации...

И движение, энергия, тепло, скорость - абстракции человеческого ума-сознания. Для объяснения этих изменений. Да они соответствуют в какой то мере этим изменениям но...

Что происходит между двумя соседними мгновениями нам не ведомо от слова вообще! Может быть полное разрушение Мира и воссоздание с изменениями; может быть частичное изменение. Вариантов - миллиарды! 

Вывод парадоксально-странный, но возможный:

НАШ МИР МНИМЫЙ! И является чистой информацией изменяющийся по определённым законам, то бишь по Мере. 

А Мера - проявление Бога в нашем Мире!!!

Аватар пользователя Константин Буйко

А как же накопление изменений в мире, которое мы повсемесно наблюдаем, от постоянного выбора человечеством своего пути? Информация она такая - мы можем ее игнорировать или принимать. Но действительность (к примеру, когда к тебе приближается ураган) сложновато игнорировать без последствий. Если нет движения - нет развития человека, не возможно совершение действий и формирования судьбы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Проигрыш ВС РФ в СВО очевиден (с)) ***
Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 10 месяцев)

Вы забыли про блок-чейн инфо-технологию. Вселенная - многомерная голограмма по блок-чейн технологии. То бишь "в основном" работает принцип причинно-следственных связей. 

Почему "в основном", а потому, что кое где не работает и это есть Божий промысел. 

А иначе как компенсировать нашу "буйную" активность в творчестве?

Страницы