Объективный анализ событий в Казахстане

Аватар пользователя марксист

Предисловие.

За ситуацией в РК слежу уже года три - четыре. Источники информации – пролетарские и антибуржуазные ресурсы, как российские, так и казахстанские. Информация, публикуемая на этих ресурсах, практически не встречается в буржуазных СМИ, так же практически нет её и на АШе. Поэтому для многих будет неожиданна представленная в статье точка зрения, поскольку указанные факты не освещаются в буржуазных СМИ, для большинства их как будто не существует.

В РК полностью отсутствует любая оппозиция правящему режиму, независимые профсоюзы и ряд партий запрещены, политическое поле полностью зачищено. Поэтому, рабочим приходится выдвигать профсоюзных активистов из собственных коллективов и самостоятельно создавать профсоюзы на своих предприятиях. Власть не слишком щепетильна в борьбе с такими профсоюзными активистами. Хорошо если с ними разбираются по закону, но бывают случаи убийства профсоюзных лидеров и членов их семей. «Бандитов», как правило, не находят.

Однако даже несмотря на такие действия власти, пролетариат выдвигает всё новых и новых лидеров. Скажу больше, по субъективным ощущениям с течением времени рабочие становятся всё более организованными и забастовочное движение нарастает. Скорее всего, это объясняется ухудшением экономической ситуации и падением уровня жизни рабочих. Центром пролетарского движения стал Жанаозен. Это и понятно. Массовый расстрел рабочих не может пройти бесследно. Пролетариат всё помнит и ничего не забыл. За последний год не проходит и недели без сообщений об очередной забастовке в РК, а раз в пару-тройку месяцев по Казахстану прокатываются большие забастовки, когда несколько предприятий объединяют забастовочные усилия.

Чаще всего бастуют нефтяники и газовики, реже шахтёры, ещё реже металлурги. Видео с забастовок демонстрирует высокую организацию и дисциплину, без насилия и противоправных действий. Рабочие выдвигают определённые требования (в большинстве случаев свои, местные, экономические), идут к акиматам и ведут переговоры с работодателями и властью с разной степенью успешности. Иногда добиваются, выполнения части своих требований, иногда прекращают забастовки после обещаний, а через некоторое время, не получив обещанного, опять бастуют. Таким образом, забастовочный процесс идёт беспрерывно.

В обществе наблюдается некоторое противоречие между казахами и русскими. Казахи крайне негативно относятся к власти в целом и Назарбаеву в частности. Кроме того, они не испытывают пиетета к государству. Русские более лояльны к власти и Назарбаеву, а так же иначе относятся к институту государства. Тут мне вспоминается характеристика Маркса данная немцам и их отношению к государству. Немцы, как и русские, со слишком большим пиететом относятся к институту государства. Это различие я отношу за счёт более высокой классовой сознательности казахского пролетариата. Они понимают, что буржуазное государство это не их государство и буржуазная власть не защищает их интересы. Да и глупо было бы думать иначе после жанаозенского расстрела и факта тотального господства иностранного капитала.

Вот с таким раскладом подошёл Казахстан к событиям, развернувшимся с самого начала 2022 года. Может возникнуть вопрос, почему я описываю исключительно ситуацию в рабочем классе, почему, например, не даю расклад сил в правящем классе или не характеризую внешние силы, действующие в Казахстане. Т.е. опускаю всё то, на чём и акцентируют внимание буржуазные СМИ. Как будет видно из дальнейшего изложения эти и некоторые другие аспекты не являются основными в произошедших событиях, они лишь накладывались на главную причину и не изменяли сущности явления.

Развитие событий.

Ситуация начала развиваться со 2 января с забастовки нефтяников Жанаозена. Довольно быстро, где-то к 4 января забастовки охватили чуть ли не весь запад и север Казахстана. К нефтяникам, присоединились газовики, шахтёры и металлурги. Видео забастовок не отличалось от всех предыдущих. Та же организованность и дисциплинированность. Рабочие останавливали работу, собирались на митинги, формулировали свои требования и отправлялись к своим акиматам. Но было несколько отличительных черт. 1. Массовость. 2. Стремительность распространения забастовок. 3. Выдвигаемые требования. Это были уже не только свои экономические местечковые требования, но и экономические и даже политические требования общенационального характера. Таким образом, промышленный пролетариат проявлял высочайший уровень классового сознания, выступая передовым классом всего казахстанского пролетариата. Вот пример требований, выдвинутых спонтанно возникшим «Народным комитетом Казахстана» на одном из предприятий:

 1) снижение цен на продукты питания;

2) снижение цен на ГСМ;

3) снижение возраста выхода на пенсию;

4) полная отставка правительства;

5) освобождение всех арестованных протестантов;

6) повышение зарплаты простому народу;

7) упразднение всех дочерних предприятий национальных компаний;

8) отмена утилизационного сбора;

9) отмена платных дорог для казахстанского транспорта;

10) повышение пенсий;

11) повышение детских пособий;

12) встреча с президентом.

Скоротечность и массовость нарастания забастовочного движения была активирована повышением цен на газ. Повышение цен не было причиной, а явилось лишь триггером, высвободившим всё недовольство и все претензии к власти, копившиеся долгое время.

Ещё раз повторю, протесты, митинги и забастовки промышленного пролетариата проходили на западе и севере Казахстана практически без насилия и эксцессов. А потом протесты перекинулись в города юга Казахстана, в частности в Алматы. Поскольку в южных городах нет большого количества промышленного пролетариата, который может выступать организованно и централизованно, то в протест влились массы неорганизованного пролетариата и разнообразных социальных слоёв общества (от полупролетариата, до люмпенизированной части общества), внёсших момент хаоса и анархии. Они не были поддержаны никакой политической силой. Они не выдвигали никаких требований, не провозглашали никаких лозунгов. Это именно спонтанный протест неорганизованных масс. Да, спонтанный, неорганизованный протест обездоленных масс именно такой. И таким он был всегда в истории. В любом протесте или революции есть момент целенаправленности и сознательности привносимый организованным частью класса, и есть момент хаоса, бунта, анархии привносимый неорганизованными массами.

Но кроме неорганизованных масс, к таким народным движениям примыкают криминальные элементы. Криминалитет имеет большое преимущество перед неорганизованными массами протестующих. Он организован, он имеет управление, у него есть объединяющая идея и он вооружён. Если криминалитет достаточно силён, он может даже подчинить своей воле неорганизованный протест обычных людей. Но есть ещё один момент, на котором я хочу остановиться отдельно.

В РК есть очень большое количество молодого, обездоленного, нищего, малообразованного населения. Эти молодые люди не имеют постоянной работы, перебиваются случайными заработками (прекарная занятость) и прекрасно осознают полное отсутствие у них будущего. Эти люди не питают иллюзий. Они прекрасно знают, что их ждёт голод, лишения, отчаяние. А потому они полностью лишены пиетета к буржуазному государству и буржуазной власти. Эта система не способна дать им даже проблеск надежды. А вот разрушение этой системы, снос буржуазного государства и власти  надежду им дать может. И такая молодёжь аккумулируется в крупных городах, в частности в Алматы, в надежде хоть на какой-то заработок. 

Эта часть пролетариата не несёт никакой позитивной повестки. Она может только разрушать и не способна в своём нынешнем состоянии к созидательным действиям. Отсутствие нормального образования, разобщённость, лишения, безнадёга делают этих людей добычей исламистских проповедников. Исламский радикализм даёт им, пусть ложную, но хоть какую-то цель. Рост религиозности среди молодёжи наблюдается уже воочию. Остановить процесс движения РК в сторону исламизации при сохранении нынешнего политического режима вряд ли возможно.

Вот именно этот социальный слой и создавал ту картинку, которой сейчас и стращают российского обывателя буржуазные СМИ. Это те, кого власти Казахстана объявили террористами и убивают без суда и следствия. Это такие же люди, как например, английские крестьяне в период огораживания. Которых сначала лишили условий жизни, согнав с земли, а потом массово истребляли за бродяжничество. Вот такой он молодой и нарождающийся капитализм, хоть в Англии, хоть в Казахстане. Буржуазная власть Казахстана сначала обездолила большое количество собственных граждан, а потом когда они, борясь за собственное выживание (не за хорошую жизнь, а за физическое выживание), вышли на протест, объявила их террористами и экстремистами и начала истреблять.

Теперь, думаю, многим понятно, что на фоне описанной классовой диспозиции внутри казахстанского общества другие сопутствующие моменты такие как: внешнее влияние, борьба за власть внутри правящего класса, участие радикальных элементов т.д., т.е. всё то, о чём вещают официальные российские и казахстанские СМИ, не играли существенной роли. Они были лишь дополнением, затемняющим, но не способным скрыть от не предвзятого взгляда, содержание протеста.

Сейчас рабочие протесты пошли на спад. Забастовки прекращаются, пролетариат возвращается на свои рабочие места, предприятия запускаются. Естественно власть не отреагировала на требования выдвинутые «Народным комитетом Казахстана», ограничившись лишь снижением цен на газ, незначительными повышениями зарплат или даже обещаниями их повысить. А значит можно с уверенностью прогнозировать дальнейшие вспышки рабочих протестов, забастовок и народных волнений. Теперь уже и новая власть запачкалась в крови собственного народа.

Выводы.

1. Была ли это социальная революция? Безусловно, нет. И дело даже не в неудаче, история знает проигравшие революции. Дело в том, что социальная революция не происходит спонтанно, это процесс достаточно осознанный и организованный. Не может произойти революции без какой-либо организующей и объединяющей массы силы. Спонтанный протест может привести лишь к политической революции, но даже это в РК пока невозможно. Тогда, как охарактеризовать произошедшее? С моей точки зрения, это спонтанный народный протест. Буржуазные СМИ называют это бунтом, тем самым делая акцент на неорганизованности и хаотизации процесса, скрывая весомый организованный момент, который вносил промышленный пролетариат. Такая трактовка не верна. Часть антибуржуазных сил и мыслителей делает акцент именно на организованном протесте промышленного пролетариата, умалчивая момент бунта и хаоса в некоторых городах. Что так же является неверной трактовкой. Т.е. это был спонтанный народный протест имевший и организованный и неорганизованный моменты, привносимые в явление разными соцальными слоями пролетариата.

2. Можно с уверенностью констатировать, что ничего не закончилось. Так же как ничего не закончилось после жанаозенского расстрела. Причины, приведшие к таким действиям, не устранены и не могут быть устранены в существующей политической системе Казахстана (об этом ниже). Результаты протеста не удовлетворительны для народа Казахстана. Поэтому забастовки промышленного пролетариата будут случаться и дальше и при определённых обстоятельствах, которые могут быть вызваны различными решениями власти, приведут к общенародным протестам.

3. Большое количество обездоленной молодёжи без будущего – благодатная почва для исламского радикализма. Именно из нищеты он и черпает свои силы. Исламский радикализм это своеобразная форма протеста против современной капиталистической системы и порождаемых ею противоречий. Предотвратить рост исламского радикализма при текущей политической системе невозможно. В лучшем случае с ним будут бороться, но процесс роста объективен.

4. Можно прогнозировать дальнейший рост обнищания масс при сохранении текущей политической системы, а вместе с этим и дальнейший рост протестного потенциала, радикализации протестов и ответного ужесточения режима. По оценкам ряда экспертов к 2030 году часть нефтегазовых месторождений будет исчерпана. А это означает, что к этому времени работу и средства к существованию потеряет большое количество рабочих. Власть РК, что прошлая, что нынешняя, ничем принципиально не отличаются. Её не останавливает возможность пролития крови собственного народа. И в дальнейшем её может пролиться ещё больше. Поведение власти типично для восточной деспотии.

5. Что же представляет собой текущая политическая система, о которой я постоянно упоминаю? РК это классическая колония, отданная под разграбления иностранному капиталу. Все сколь-нибудь привлекательные активы находятся под контролем иностранного капитала. Власть в такой колонии осуществляется компрадорской олигархией. Основная цель такой олигархии обеспечить сохранность активов иностранного капитала. Ради этой цели власть готова проливать кровь собственного народа. Она прекрасно понимает, что пока она обеспечивает интересы иностранного капитала и вывозит наворованное на Запад, её принимают на Западе, ей улыбаются и пожимают руки. Как только власть перестанет выполнять эту функцию, на Западе у неё всё отберут. Таким образом, вопрос сохранности активов иностранного капитала это вопрос её выживания.

6. Что можно сделать для остановки обнищания народа? При текущей экономической политике – ничего. Когда природные богатства Казахстана ему не принадлежат, когда создаваемая пролетариатом прибавочная стоимость изымается  иностранным капиталом, а остатки присваиваются компрадорской буржуазией, нет никаких ресурсов для поднятия уровня жизни собственного народа. Можно сколько угодно делать заявлений и строить планов, но отсутствие ресурсов не позволит их реализовать. Выход из ситуации показывает опыт колониальных стран середины прошлого века – это национализация, минимум, добывающей промышленности и изгнание иностранного капитала из этих отраслей. Но существующая в РК политическая система возглавляемая будь-то Назарбаевым, Токаевым или кем-то другим на это никогда не пойдёт. Для них это смерть.

7. Какой же выход из этой ситуации? Нет, не социалистическая революция, как могли подумать некоторые. На повестке исторического момента стоит буржуазно-демократическая, антиколониальная, антиимпериалистическая революция. Казахстан должен повторить путь, пройденный многими колониями в середине прошлого века. Это революция - не социальная, а политическая, при которой базис не меняется, а лишь меняется политическая надстройка. Такая революция сможет объединить широчайшие народные массы от пролетариата до части буржуазии (так называемый национальный капитал), дать обществу политические свободы, привести к власти силы способные изгнать из РК иностранный капитал и национализировать принадлежащие ему активы. Демократические преобразования разрешат оппозиционные партии, общественные движения и профсоюзы. Рабочий класс сможет легально создавать свои структуры и организации, вести агитацию и пропаганду, получит своих представителей в парламенте. Общая демократизация общества втянет большие массы людей в политический процесс. Тем самым будет поставлен заслон распространению в РК религиозного мракобесия и исламского радикализма. И самое главное, национализация даст ресурсы для повышения жизненного уровня трудового народа.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мои публикации по теме 12. Обзор трудовых конфликтов в Казахстане за 2021 год.

Если проанализировать манеру освещения в буржуазных российских СМИ любых народных протестов, то красной нитью проходит мысль, что любые протесты инспирированы какой-то силой, а массы всегда как послушное стадо следуют за этой силой. Роль масс или трудового народа низводится до пассивной роли, не способной на самостоятельное историческое действие. История же показывает, что её движение это движение масс. История приводится в движение массами, а не личностями или заговорами. Поэтому любые теории выводящие за рамки исторического процесса движение масс и сводящие всё к заговорам элит, групп, действиям отдельных личностей и т.д. ошибочны по определению. Помните это. 

P.S. Понимаю, что призывать к безэмоциональной оценке изложенного, бессмысленно. Страсти ещё не улеглись и мало кто способен на взвешенный анализ. Но напомню, на хамские и оскорбительные посты не отвечаю. Интересуетесь моим мнением, вменяемо формулируйте вопрос.

 

Комментарии

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 6 месяцев)

Объективный анализ событий в Казахстане

Субъективный.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 5 месяцев)

В моём изложении на порядок больше объективности, чем во всём, что было опубликовано на АШе.

Аватар пользователя Проходил Мимо
Проходил Мимо(3 года 5 месяцев)

 

Из вас марксист-ленинист, такой же как балерун. Любоваться фуэте на сцене можете, но станцевать нет. Так же как и наблюдать общественные процессы можете но объективно проанализировать кто на ком стоял нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, пустословие) ***
Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 11 месяцев)

Ну давайте свой анализ, а то ляпнуть любой может.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 6 месяцев)

  Спасибо, интересно.

  Особенно важно освещение событий именно с позиций максизма-ленинизма и расклад разных действующих сил.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 5 месяцев)

Пожалуйста. Ого, впервые мою публикацию отметил, настолько "древний" пользователь. smile7.gif

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 8 месяцев)

Объективный анализ событий в Казахстане

Марксист, ты мнишь себя Господом Богом?

Разберись в начале с понятиями «объективность» и «субъективность», прежде чем вшпиливать такие заголовки.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Главное отличие Марксиста от Бога. Бог не думает ,что он марксист.

Не только лишь все могут увидеть роль трудящихся масс(в Казахстане) но и не многие это могут сделать объективно"Помните об этом"(с) Марксист.

Ыы,

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 5 месяцев)

Именно разобравшись с философскими понятиями, я и утверждаю, что заголовок правилен.

Обоснование. Философия утверждает, что абсолютная истина не достижима речь идёт лишь о степени приближения к абсолютной истине. Но факт не достижимости абсолютной истины не отменяет существования истинных утверждений. Нужно лишь помнить об относительности истины. Та же ситуация и с абсолютной объективностью. Абсолютная объективность недостижима, а значит речь может идти о той или иной степени объективности. Говоря об объективности того или иного суждения, мы не грешим против истинности этого утверждения. Нужно лишь помнить об относительном характере объективности. В моём анализе объективности на порядок больше, чем во всех статьях что были на АШе по событиям в Казахстане.

P.S. А вы что думали я зря не так давно выкладывал фото дюжины купленных книг по философии. 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 8 месяцев)

Нужно лишь помнить об относительном характере объективности.
 

smile3.gif Аж до слез! Если ваша объективность имеет относительный характер, то не мудрено, то что ваша объективность субъективна.

вы что думали я зря не так давно выкладывал фото дюжины купленных книг по философии. 
 

их ещё бы и прочитать неплохо бы, а не только покупать. Кстати, а там есть история философии (коммуниста) Бертрана Рассела? А то не зачёт.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 5 месяцев)

Что бы у вас поубавилось необоснованного смеха, настоятельно рекомендую изучить какую-нибудь брошюру, посвящённую законам и категориям материалистической диалектики. Это, как правило, не большие издания. Очень прочищает мозги. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 3 месяца)

Откуда "объективный"? Троцкистские подтасовки и выдача желаемого за действительное.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 5 месяцев)

Как где-то вижу выражение "троцкистские" всегда улыбаюсь. Люди не наигрались в реконструкторов.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 6 месяцев)

Чего смешного в ледорубе, торчащем из бошки?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

Казахский бунт, бессмысленный и беспощадный.

Желаю всем марксистам и прочим социалистам оказаться внутри такого бунта, чтобы своими глазами посмотреть на то, как безумные ублюдки убивают, грабят, сжигают и ломают.

И не говорить потом: "а нас то за шо?"

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 6 месяцев)

Казахский бунт, бессмысленный и беспощадный.

Я бы ещё добавил:

"Кругом измена, трусость и обман"©

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

Это да...

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 5 месяцев)

Я нечто подобное видел и сам участвовал у нас в 2014 году. Когда едешь в одну сторону - дорога свободна, а возвращаешься назад через пару часов - уже пару блок постов на дороге. Люди снесли покрышки, деревья и стоят кто с чем. Это и называется свободное революционное творчество масс. Там было всякое, но это было самое светлое социальное явление в моей жизни, когда простые люди творят историю. Хотя, у тех у кого отжали автомобиль будут иные воспоминания. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

Это и называется свободное революционное творчество масс.

Убивать, грабить, жечь здания и пожарные машины, резать головы, сжигать живьём - Это и называется свободное революционное творчество масс... но это было самое светлое социальное явление в моей жизни, когда простые люди творят историю...

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 5 месяцев)

Если вы будете всё факты и события мешать в одну кучу, вы никогда не сможете в них разобраться. Вы в этом потоните.

Аватар пользователя ВасВас
ВасВас(2 года 5 месяцев)

С началом согласен, на западе Казахстана начали бастовать нефтянники, и бастовали мирно.

Но на Алматы напали совсем другие люди. Да там было много молодых казахов, но и много киргизов, таджиков, узбеков. Им за участие в погромах платили 90000 тенге. командирами отрядов и боевых пятерок были арабы с опытом боев и организации нападения на охраняемые объекты.

Это совсем разные группы людей. одна - мирные протестующие, другая террористы, которые не выдвигали требований и не шли на переговоры, но уничтожали телестудии и больницы. И рвались сами выйти в эфир с заявлениями о захвате власти. Телевышка дважды была  захвачена и отбита.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 5 месяцев)

Об этом, как о сопутствующем факторе, я и указал в статье. Но, на основе имеющихся сведений, я не могу согласиться с тем мнением, что вклад этих террористических элементов в общий протест был весом и эти элементы были массовыми. 

Аватар пользователя ВасВас
ВасВас(2 года 5 месяцев)

В том то и дело, что террористов было много, сегодня родственника не смогли положить в пограничный госпиталь, так как он забит ранеными. бои за погран училище и телевышку шли серьезные. Да и центр города весь разнесли. Это многотысячные толпы.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 5 месяцев)

Кто с кем воевал должны выяснить компетентные органы (главное не выйти на себя). А то может оказаться, что среди "террористов" исключительно свой пролетариат. Однако хочу сказать о другом. Вы же слышали заявление Токаева о том, что террористы нападали на морги и забирали своих убитых. Они же забирали своих убитых с улиц. Вас такое объяснение не озадачивает? Сомнения не появляются? 

Аватар пользователя ВасВас
ВасВас(2 года 5 месяцев)

Вы намекаете, что это власть придумала отмазку, и не было никаких арабов таджиков и киргизов? но мне об этом говорили простые люди, которым "повезло" оказаться в нужном месте в нужное время. 

А забирали трупы своих людей, чтобы не оставить своих людей, да и похоронить их по своему обычаю. Я так думаю.

Ну и деньги  киргизам при стихином бунте никто платить не будет.

Опять же зачем зачем целенаправлено жечь пожарные машины и скорые помощи, больницы и телестудии? Ведь там ничего не пограбишь. Зачем простому ничему не обученому парню штурмовать воинскую часть, да еще несколько раз ходить в атаку с немалыми потерями?  Зачем захватывать аэропорт?

 

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 11 месяцев)

А что мешало, эти трупы заснять на фото?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ВасВас
ВасВас(2 года 5 месяцев)

Кому заснять? Если террористам, то некошерно аллаху фото вместо праведного моджахеда отдавать.

А если службам, то 1) может и сделали, но нам не доложили. 2) в условиях, когда сил катострофически не хватало и каждый человек на счету и находится в бою, то и фотографировать трупы в моргах было некогда. 3) службы деградировали и часть из них вообще была не на той стороне.

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 11 месяцев)

Да любым гражданам, че мешает выставить ну хоть что то, ничего не мешает,  так что извините ваши доводы несостоятельны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ВасВас
ВасВас(2 года 5 месяцев)

Подведем итог. Мы живем в разных реальностях. Я хожу по городу и вижу сожженые и разграбленые здания, не полностью работают уничтоженные телеканалы, госпиталь переполнен ранеными курсантами и офицерами.

Для Вас и других демократических пропагандистов, это мирный протест возмущенных мирных граждан, который был жестоко подавлен кровавой кликой.

Можно жителя России убедить в этой чуши, я верю своим глазам.

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 11 месяцев)

Итог такой , реальности разные, у меня граждан достали  повышения цен и пр беспредел, а у вас 100500 агентов госдепа прибежали хрен пойми откуда , и натянула казахстанских эффективных манагеров на огурец.

И аватарку смените, НКВД народ защищал, а вы явный олигархохолуй.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ВасВас
ВасВас(2 года 5 месяцев)

Ощущение, что разговариваю с жителем украины, такое же отрицание очевидных фактов и упертость в своих заблуждениях. 

А факты такие:

- мирные протесты были, в Актау и Жанаозене. Нефтянники митинговали и добились своих справедливых требований. После чего разошлись по домам.

- в Алматы никто никаких требований не предъявлял, сразу и одновременно были атакованы все объекты управления городом, Акимат, резиденция президента, РОВД, аэропорт, телевидение, больницы. Пожарные машины целенаправлено захватывались и уничтожались ,скорые помощи обстеливались и недопускались к вывозу раненых. Оружие подвозилось на грузовиках и раздавалось боевикам. Также как и наркотики, их горстями раздавали в толпе мутные личности в масках. У боевиков, была четкая организация ,коммуникация и план действий. 

Если кто то утверждает, что это стихийный протест, то он преследует цель заболтать и исказить реальность.

И не надо мне объяснять про рабочих и олигархов, Марксистко-Ленинскую теорию я прекрасно знаю, изучал в пограничном училище.

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 11 месяцев)

Ага ага, и цены там не повышали и только агенты госдепа по улицам бегали.

Точно точно, самому то вам не смешно?

- в Алматы никто никаких требований не предъявлял, сразу и одновременно были атакованы все объекты управления городом, Акимат, резиденция президента, РОВД, аэропорт, телевидение, больницы. Пожарные машины целенаправлено захватывались и уничтожались ,скорые помощи обстеливались и недопускались к вывозу раненых. Оружие подвозилось на грузовиках и раздавалось боевикам. Также как и наркотики, их горстями раздавали в толпе мутные личности в масках. У боевиков, была четкая организация ,коммуникация и план действий. 

Фотки будут? Если не т извините.

Если кто то утверждает, что это стихийный протест, то он преследует цель заболтать и исказить реальность.

Был протест именно стихийный, а то что кто то им воспользовался , так это опять так вопрос к властям, куда там делись тысяци ментов армейцев и пр? Что в городе " грузовиками оружие подвозят" .

Вы что не понимаете что это местные и такие вещи долго готовятся.

И не надо мне объяснять про рабочих и олигархов, Марксистко-​Ленинскую теорию я прекрасно знаю, изучал в пограничном училище.

Не знаю что вы там учили, но у вас явная каша в голове.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Люди снесли покрышки, деревья и стоят кто с чем. Это и называется свободное революционное творчество масс.

Марксист, дорогой, вы же не будете отрицать, что революция есть действие по смене текущего общественного (и государственного, соответственно) строя, смене системы общественных отношений. В рамках этой смены революционное творчество может заключаться в создании альтернативных институтов власти (например, в форме советов) и управления. Без этой аспекта любое иное "творчество" в виде шинно-деревьевых инсталляций и толпо-перформансов может квалифицироваться не выше, чем рисунок члена на питерском разводом мосту.

И ещё тогда, весной 2014-го, у разумных людей вызывал недоумение набор бесполезных, с т э именно революционного творчества деяний донецких революционеров

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Хотя, у тех у кого отжали автомобиль будут иные воспоминания

Всё верно, а тот кто отжал автомобиль будет иметь свои воспоминания.Возможно приятные. Но какое отношение отжим автомобилей имеет к революционному творчеству масс, почему это светлое социальное явление? Машину сейчас может иметь квалифицированный рабочий, а отжимать пойдут не квалифицированные , вследствие чего вообще работы не имеющие,  люмпены. В Казахстане таких полно, их специально завозили по гос программам из-за рубежа, не успешных в своих странах. Работы  с хорошей зарплатой  для таких  всё равно нет, да ещё выяснилось , что если русского языка не знать , то вообще никакой нет. Зато с оружием обращаться их научить несложно и направить на отжим всего, от автомобиля до власти, очень легко.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 5 месяцев)

Но какое отношение отжим автомобилей имеет к революционному творчеству масс

Любая революция, любой массовый народный протест поднимает со дна социальный ил, надеющийся поживиться за чужой счёт или свести с кем-то счёты. Но все эти негативные явления для пытливого ума не являются препятствием к познанию объективной реальности и выявлению сущности явления.

Обязательно послушайте в последнем домашнем стриме Кагарлицкого мнение очевидца событий в Алматы. Когда власть самоустранилась и оставила город вполне логично что обездоленная часть населения, примкнувшая к протестам, решила хоть немного улучшить свою бедственное состояние с помощью грабежа магазинов. Мы не вправе их за это винить. Грабежами занимались не обеспеченные люди ради развлечения, а обездоленные ради выживания. 

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Так любой переворот можно обосновать. Всегда есть , кто живёт лучше , а кто хуже. Общество не может ориентироваться на удовлетворение интересов самых низов,того, кто сам ничего не дает. С голоду умереть не дают, а всё остальное заработай. Вы , как марксист, должны  видеть интересы пролетариата. А где его интерес в этих событиях, не пояснили.  И движущая сила  не пролетариат, который больше пострадал  от действий погромщиков.  Первые экономические  требования  встретили понимание  у власти.  Зачем петь оды  тем , кого Вы сами назвали илом?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 5 месяцев)

И движущая сила  не пролетариат, который больше пострадал  от действий погромщиков.

Пролетариат кое-что получил. Снизили цены на газ, зафиксировали на социально значимые продукты, кое-где повысили зарплаты и т.д.

Зачем петь оды  тем , кого Вы сами назвали илом?

Я объективно описываю процесс. Почему вы считаете, что я пою оды, я не знаю. Получается, что если бы я лгал, присоединившись к официальной пропаганде и рассказывая, например, о инспирировании событий Англией, то я бы поступил правильно. Это звучало бы приемлемо для многих, но не являлось бы отражением реальности.

P.S. Я обвиняю капитализм в том, что он сам создаёт этих людей. Обездоленных, нищих, потерявших надежду и готовых только разрушать. И капитализм не находит никаких возможностей улучшить их жизнь, он может лишь назвать их террористами и уничтожать. Он сам создаёт условия для возникновения и воспроизводства исламского радикализма, а потом бомбит и бомбит этих людей. именно капитализм создаёт исламский радикализм. Капитализм это постоянная мясорубка перемалывающая миллионы. Такая система не должна существовать на нашей планете

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 1 месяц)

Может с начало с  Украиной разберётесь там ситуация гораздо хуже но почему то нет не какого протеста. Интересно да?

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 6 месяцев)

"Пролетариат" не тот! :))

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 5 месяцев)

Не интересно. Уже описывал множество раз.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 6 месяцев)

А с чего им бастовать? "На Украине всё хорошо." ))

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 8 месяцев)

И с каждым днем все лучше и лучше.

Производство закрывается. Пролетарии уезжают в другие страны.

А когда промышленности не будет - не будет пролетариев. Красота - бастовать некому!

Останутся только крестьяне и нищие.

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 11 месяцев)

А вы уверены что на Украине нет забастовок???

Набираешь и просто куча ссылок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

Забавно читать такое от представителя политического движения, однажды уже успешно просравшего и развалившего на части свою собственную страну... Не в силу каких-то там внешних причин и происков мирового империализма, а просто в силу своего полного нежелания учиться даже на собственных ошибках. Беготня по граблям - это не только хохлам свойственно, получается. smile38.gif

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 3 месяца)

А че же ты не вспомнил, что представители данного политического движения создали в начале 20го века новую страну, победившую в ВОВ, которая в течение почти всего 20го века была на острие НТП, конкурировавшую со всем западом

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 1 месяц)

При этом раздав земли с русскими всяким другим народам. 

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 3 месяца)

Кому раздали? Это было административное деление в одном государстве. Никто никому ничего не отдавал.

Есть факт - СССР совершил гигантский скачок в развитии в откровенно враждебном окружении.

Просрали СССР уже не те, кто его строил.

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 1 месяц)

Кому раздали? Это было административное деление в одном государстве. Никто никому ничего не отдавал.

Если было просто деление почему делили только РСФСР? Зачем Крым отдавали? 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 4 месяца)

Какая у тебя каша в голове.

При создании Союза ничего не раздавали. Просто зафиксировали юридически существующее положение вещей, сложившееся к концу Гражданской войны.

Крым передал Украинской ССР конкретно Хрущёв своим идиотским решением. Почти через полвека после образования Союза. Ты не знал? В рамках одного государства.. .

И таки да, что там с островом Даманский? При Союзе китайцы так и не смогли его захватить. А сейчас он кому принадлежит? Кто подарил его китайцам?

Что там со Шпицбергеном?

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 1 месяц)

И таки да, что там с островом Даманский? При Союзе китайцы так и не смогли его захватить. А сейчас он кому принадлежит? Кто подарил его китайцам?

Что там со Шпицбергеном?

А что так прямо посреди моря и на острове там русские живут? Нет. Я больше за людей, а не за земли. 

При создании Союза ничего не раздавали. Просто зафиксировали юридически существующее положение вещей, сложившееся к концу Гражданской войны.

То есть Южного фронта РККА который проводил Донбасскую операцию был на самом деле украинской армией? Нет конечно. Эту армию её просто передали через год Украине вместе с землями России. И так в остальных местах. Наплодили республик а мы теперь расхлебываем.

 

Страницы