О стыде

Аватар пользователя DioDao

В 2000 году, когда я только начинал работать, у меня был пациент - ребёнок 9 месяцев, с крайне выраженной задержкой психомоторного развития. Все, что он умел делать к своему возрасту - почти постоянно кричать, и иногда давать судорожные припадки. Ни ползать, ни сидеть, ни даже держать голову не умел. И не было с его стороны ни намёка на контакт с окружающими. Консилиум во главе с заведующим отделением решил этого огурца прооперировать: была там какая-то гидроцефалия, думаю, что скорее заместительная, и операция скорее всего реально показана не была, но что-то надо было делать... Оператором поставили, естественно, врача с опытом и умением, а меня, как лечащего, но молодого и неумелого - ассистентом. В ночь перед операцией я дежурил. В час ночи заявляется в ординаторскую мамочка этого ребёнка, и кладёт мне на стол конверт. Я его приоткрываю карандашиком, и вижу там навскидку пару десятков 100$ купюр. Дальше разговор:
- Забирайте обратно. Толку от операции, скорее всего не будет, так что благодарить тут не за что. Да и оперировать будет другой человек.
- Доктор, ну Вы же ассистировать будете?
- Буду, и?
- Придумайте что-нибудь, чтобы он не проснулся после операции.
- Чего????!?
И после этого возникает поток соплей, слёз и сквозь сбивчивую речь начинает вырисовываться картина трагедии:
Серьёзные неполадки со здоровьем у младенца были очевидны уже с момента рождения, к выписке из отделения патологии новорождённых, родители уже знали о смутных перспективах дальнейшего роста и развития чада. Несмотря на это, мамочка решила от ребёнка не отказываться: "Ну как же я буду в глаза людям смотреть, если откажусь от собственного ребёнка? Стыда не оберёшься!" Муж и старший сын (школьник лет 9 по-моему) такое решение приняли, и про первому времени старались во всем помогать. Но хватило их не надолго. Хотя как сказать... В общем на третий или четвёртый месяц муж сказал, что в одной квартире с этой чупакаброй он больше жить не может, предложил жене отказаться от ребёнка, и получив отрицательный ответ, скрылся в пампасы, обещав звонить и присылать денег. Старший сын тоже примерно через три-четыре месяца стал рано уходить в школу, и очень поздно из неё возвращаться, а когда папаша срулил из дома, напросился жить к нему.
И вот мамочка с полгода наслаждалась обществом младшего отпрыска, пока не выносила логичный план. Ну ведь все просто. Раз отказываться стыдно, значит надо уморить. Но не своими руками, конечно... А чьими? А заплачу-ка я доктору! Он же видит, что организм бесперспективный, сделает хорошее дело - неудачную операцию, и денег получит.
В общем, часа два я ей объяснял, что стыд это не причина и не повод для совершения преступления, что нужно наступить на горло собственной "гордости", начихать на то, "что подумают другие", и таки отказаться от ребёнка. В итоге она согласилась пойти таким путём.
И ещё мамаше я сказал, чтобы она на следующий день по религиозным соображениям отказалась от меня, как от лечащего врача, за что я обещал не раскрывать ее преступный порыв.
Утром я передавал ребёнка другому врачу, уже с заявлением мамаши на отказ. Ассистировать на операции, естественно, я после такого тоже не пошёл.
За две послеоперационные недели мамочка оформила отказные документы, и отправилась домой одна. А ребёнок поехал в детдом (где скорее всего и умер в скором времени без маминого ухода).
А через год эта самая странная женщина  приехала в больницу, и вручила мне охапку цветов, параллельно сообщив, что муж и сын вернулись, и она снова счастлива. Не сказать, что бы я был рад ее визиту. Но во всяком случае я порадовался за ее домочадцев.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Всё-таки стыд, а он есть страх негативной оценки окружающих - одно из самых вредных человеческих чувств, порой заставляющее людей делать большие гадости

Комментарии

Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

можно было покрестить. мож сработало бы.

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(9 лет 1 месяц)

Вы же шутите?

Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

почти нет. но вообще, да.

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(9 лет 1 месяц)

Я на АШ жду всякого. Ирония тут - не частая птица.

Аватар пользователя Новосельцев

5 лет назад моя дочка с весом 1,3 кг, недоношенная 3 месяца, поступила в ГКБ 24 в отделение недоношенных новорожденных. Заведующая весьма суровая (на общение) женщина, глубоко верующий человек. Об этом можно догадаться даже по висящим на стенах распечаткам и материалам. Отделение считается одним из лучших (если не лучшим) в Москве (ну и в стране, наверное, тоже).

Но, конечно, что она (заведующая) может понимать о жизни? Комментаторы с дивана разбираются во всём гораздо лучше...

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Среди врачей и медсестер религиозных и суеверных через раз. Сталкиваясь на постоянной основе с основными проявлениями жизни и смерти и не имея на то достаточных знаний (я не говорю про профессиональные, а в более широком смысле) не могут объяснять эти явления и вообще, всё происходящее вокруг и, претерпевая постоянные изменения в психике, вызванные постоянным стрессом, начинают испытывать профессиональную деформацию личности и замещают утраченное религиозностью и вообще иррациональным. Самостоятельно оценить такое невозможно, для этого и требуется наука вообще и помощь других людей. С чего вы решаете, что кто-то хуже разбирается в жизни, чем те, кто для вас значим? 

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Вот, совсем недавно, в реанимации лежат четыре человека, оксиметрия у всех низкая. Приезжает священник, соборует троих, четвертый не захотел. Через полчаса у первых трех резкое улучшение, четвертый к вечеру помер... Один из тех трех был родственник моих знакомых, рассказали при встрече. Врачи вот такое видят каждый день, поэтому и среди них много верующих. Так же как и другие силовики, спасатели, военные, у них такое постоянно. 

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Так может там врачи просто лишние?

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Несколько раз слышал такое и от врачей )) Нет, не лишние. Они честно делают свою работу, часто на пределе сил, и Бог этот труд принимает.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Врачи честно и в средние века делали. Но, то что не мог делать верующий врач лет 500 назад, сегодня могут делать сегодняшние с лучшим пониманием процессов и работы организма. Вряд ли этого достигли религиозным способом. 

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Я бы не недооценивал древнюю медицину. Скорее всего, и 500 лет назад врач, желающий лечить людей, делал больше, нежели нынешний врач-бизнесмен, зарабатывающий деньги. Хотя, и такие 500 лет назад были тоже, наверняка. Современная медицина совсем не всемогуща, а у каждого практикующего врача как и свое личное кладбище имеется, так и куча всего необъяснимого. С опытом приходит понимание, что все не так просто... Ну а Богу, что 500 лет назад, что сейчас, от людей нужно все то же самое, вне зависимости от налета достижений цивилизации...

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Древнюю да, так как скажем, хирургия в древнем Риме почти ничем не отличалась от современной, а в древнем Египте и цивилизациях Латинской Америки находят следы трепанаций. Кроме того, римские труды Галена были основным справочным пособием в средневековой Европе чуть ли не до XIX века. Но знать больше или делать больше никак не могли, в силу отсутствия научных знаний и технологий. Антибиотики, например, были открыты совсем недавно, еще даже сто лет не прошло. Большое число иррационально мыслящих, религиозных и суеверных людей это не знак того, что кто-то подошел к пределу знаний или чего то в таком духе. Просто очередной виток истории человечества, в котором технологические достижения соседствуют со средневековыми людьми. В человеке может умещаться и религиозность и научность, в той мере, какой она не противоречит религиозности. Например Святитель Лука, он же и медик, автор трудов по гнойной хирургии, лауреат Сталинской премии. 

Аватар пользователя laa
laa(5 лет 5 месяцев)

Это как посмотреть... Грызение гранита науки есть, пожалуй, вид религиозности. Со своим аскетизмом и самоотречением ради высокой идеи.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Это может тёмный крестьянин такое сказать разве что smile1.gif Интеллект, это производная от поискового рефлекса, оно же любопытство, филогенетически выработанного свойства, позволяющего расширить кормовую базу и увеличить шансы на выживаемость. Наука, как явление в целом, это уже высокие формы мышления и действия позволяющие объективно понимать устройство окружающего мира, внутреннего устройства и результат работы которой является фантастические шансы на выживаемость, распространение жизни и выхода её за пределы Ойкумены, что в целом и является основной целью жизни, как явления. 

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

"Темные крестьяне" иной раз встречаются и среди довольно образованных людей, которые свято и религиозно верят в объективность науки, например ) Я чуток поварился в оф. науке по молодости, большего гадюшника себе трудно и представить, если честно, какая там объективность, там простейшей нравственности нет...

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Нет, вы варились в бюрократической системе.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Стажером на своей кафедре в МИФИ варился, отнюдь не бюрократическая система. Реально рабочая кафедра, и вполне даже здоровый коллектив, но по сути - стая со сложившейся иерархией. Ну известный принцип курятника.

 

Мама моя тоже работала ученым секретарем в оборонном НИИ, рассказывает иногда под настроение, что там и как у них происходило. Все то же самое по сути - гадюшник, в котором люди, начиная от кандидата наук и выше. Нет, раньше любой ученый был мудрецом и нравственным человеком (по стандартам своего времени конечно). Тогда и наука имела все же некое право считать себя объективной. 20 век полностью дискредитировал всю систему, массовые фальсификации в погонях за финансированием и проч. Теперь по поводу объективности можно говорить лишь на уровне отдельных личностей, сохранивших совесть. И то таких система стремится выбросить и уничтожить...

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Деньги на эту кафедру кто дает, структура в рамках чего, есть отчетность и планы работ, подчинённость, делопроизводство? Бюрократическая вовсе не значит, что это чиновник в собесе. 

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Ну да, кто дэвушку ужинает, тот ее и танцует )

Аватар пользователя Su47
Su47(7 лет 12 месяцев)

Искать здесь Богов - контратеистическая богопротивная антиклерикальная чушь!

Соборование, вообще-то, это не воцерковление на почве обретения веры, а подготовка к смерти по канону. При этом не факт, что выжившие или умерший не были верующими, или не были воцерковлены.

Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

здесь не сколько боги, сколько подключение к энергетике церкви, к эгрегору.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Это распространенное заблуждение, благодаря которому люди иной раз боятся собороваться, мол к смерти это. А на самом деле соборование это таинство исцеления и прощения забытых грехов. 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Эту сказку в разных вариациях слышу не первый раз уже.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Это запросто, в одной Москве каждый день в больницах соборуют и причащают сотни (как минимум) людей. И разных "вариаций" там хватает, да. Это не сказка, это реальность к вам стучится )

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Это не реальность, а "был у нас случай", реальностью он становится, когда у вас появляются цифры и статистика в целом и хоть чем-то, кроме вашей убежденности, подтверждается. В клиниках обычно любят баловаться всякими степенями, что ни светило, то доктор или кандидат, но делать прорывные работы стесняются делать. С цифрами и измерениями всегда выходит забавная штука, думаешь одно и даже полностью в этом уверен, начинаешь считать, выходит совершенно другое.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Самая что ни на есть реальность, от которой вы тщетно пытаетесь отгородиться ) Просто зачем тут статистику вести, вся "наука" по этой теме уже давно сделана, остался чисто прикладной интерес.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Это ни наука ни реальность, а только ваше субъективное восприятие. Вся эта "реальность" есть только у вас в голове.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Ага, удивительная способность не видеть оче-видное у некоторых ) Эта реальность в голове у миллионов уже несколько тысяч лет. Серафим Саровский, Сергий Радонежский - не, не слышали. Люди исцеляются сотнями - это "субъективное восприятие" )) Что ж, это ваш свободный выбор. Счастья вам, сегодня вот Рождество )

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Ну и правильно, зачем вы будете себя утруждать доказательствами и мышлением. Жалко, только что это почему то не срабатывало с высокой детской смертностью, сифилисом, туберкулёзом и вообще любым заболеванием которое сейчас лечится рядовыми средствами. 

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Кто сказал, что не срабатывало? Срабатывало, само собой, возможно еще больше чем сейчас, так как помощь свыше была в те времена гораздо нужнее...

Доказательствами  и мышлением вы явно не сильно злоупотребляете. Все кто говорят о доказательствах, обычно простейшей логикой не владеют...

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Кто сказал, что не срабатывало? Да много кто, проще перечислить тех, кто утверждает что срабатывало. И перечисляют их только религиозные источники, в медицинских пособиях, учебниках, справочниках и нормативных актах, даже очень религиозные врачи почему то не упоминают и не ставят в пример. С одной стороны вы как бы восторгаетесь приверженностью врача к религии, с другой если они сами этого не утверждают, то с чего мне с вами соглашаться?

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Врачи занимались медициной и писали в медицинских пособиях о медицине. Чудеса происходили тогда и происходят сейчас. Видеть это или нет, соглашаться ли вам со мной  - дело исключительно вашей совести. Касательно религиозных врачей, вот например святитель-хирург Лука Войно-Ясенецкий, прославлен в лике святых, жил и работал в советское время, лауреат Сталинской премии. По его книгам учат сейчас врачей "Очерки гнойной хирургии"- классика мировой хирургии.

 

Так что, каждому своё. Диссертации о чудесах просто никому не нужны... Да и если поискать, написано на эту тему огромное количество книг, но если человек активно сопротивляется Истине, то его ничем не прошибешь, даже Сам Бог не может нарушить эту свободу...

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Подавляющее большинство диссертаций не нужны даже пишущим, им нужно то, что можно получать за степень. 

Аватар пользователя Новосельцев

Сталкиваясь на постоянной основе с основными проявлениями жизни и смерти и не имея на то достаточных знаний...

А что если как раз имея? И именно сталкиваясь на постоянной основе, можно прийти к таким выводам?

Как там в диамате: практика - критерий истины. Дык вот какого хрена вы (во множественном числе) с ваших диванов позволяете себе оценивать практиков, с их многотысячным личным опытом? И вульгарно сводить их богатейший опыт, умноженный на недостижимый вами уровень знаний (исходя из количества постов здесь, вероятнее всего, вам не поручено никаких ответственных дел в этом мире), к изменениям в психике? Так жить спокойнее?

Самостоятельно оценить такое невозможно, для этого и требуется наука вообще и помощь других людей

Именно самостоятельно человек решает, верить или нет. Хочет человек самостоятельно убедиться - Бог даст ему 100% доказательства, достаточные для него самого. Не для науки, не для всех, но для него лично полноценные и избыточные. Не захочет - будет верить в то, что он высокоразвитая обезьяна. Это на здоровье. Но почему эта обезьяна считает лично себя умнее людей, много лет занимающихся серьёзной и ответственной работой - это мне не понятно.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Человек не решает, когда начинает верить, он боится. И тогда начинает делать себе удобно, чтобы не надо было задавать вопросы и не мучаться с неопределенностью.  Решайте, что и как оценивать только сами за себя, персонально. Что и кто вам сделал хорошо, для меня ничего не значит и не несет никаких обязательств. Поэтому постарайтесь обходиться без эмоционального давления. 

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(10 лет 1 день)

Воистину удивительно, как в голове у конкретного человека могут сосуществовать взаимоисключающие взгляды и шаблоны поведения. 

Аватар пользователя tohoto
tohoto(5 лет 2 месяца)

Если таких в голове нет совсем ,то скорее всего у него что-то с кукухой .

Аватар пользователя Fedorovich
Fedorovich(7 лет 3 месяца)

Готов свести с первоисточником и конкретно с девочкой, мамой.
Внучка моих очень близких знакомых родилась (в С-Пб, 10 лет тому) нежизнеспособной. Врачи дали совет: КРЕСТИТЬ. (ВРАЧИ дали совет). Или умрет крещёной или... будет жить. Врачи БЕССИЛЬНЫ были помочь.  Священник, с которым договорились в роддом не пришел. Девочка умирала. Побежали искать другого батюшку, столкнулись в дверях с батюшкой. Другим, пришедшим в роддом по другому делу. Он девочку крестил. Спонтанно. Во время ТАИНСТВА тельце девочки (безжизненное, нескольких дней от роду) изогнулось дугой. Девочка выжила, здорова, умна. Красива.
Два года назад ко мне приехал одноклассник возраста 69 лет(окончили школу № 20 в 1969 г, гор. Ош), попросил крестить его. Я договорился с батюшкой, помогал батюшке при совершении таинства, и, памятуя о той девочке, - не сводил глаз с одноклассника. На конкретном этапе таинства мой старый, немощный, ..... друг распрямился, как бы стал выше. Естественно, спросил его после крещения - что он ощутил. Как будто гора свалилась с плеч. Необычайная легкость.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

А у меня - другой опыт...

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

еще бы, все грехи простились в 69 лет, это точно гора с плеч. Я сам в 28 лет крестился, и то ощущения были очень сильные, помню как сейчас. Изменился очень резко )

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

очевидно предположить, что если упала гора с плеч в виде грехов, то  она упала куда-то/на кого-то.

Вы знаете, куда? Я вот знаю ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

да все просто, в море милосердия Божия...

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

)))

убийцам тогда совет: проходить обряд крещения после каждого эксцесса.

Пусть грех падает в море, ага )

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

нет, совет не катит, крещение возможно только один раз. )

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

почему?

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

потому что это по сути рождение, а два раза родиться нельзя

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

но обряд же провести можно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Нет, по канонам церкви нельзя. Точнее, провести-то можно, только толку не будет. Обряд это только внешняя материальная сторона Таинства крещения, а духовная суть - внутреннее перерождение человека для духовной жизни во Христе. Поэтому попытка повторного крещения - большой грех сам по себе.

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

на самом деле люди "в  теме" видят, крещенный человек , или нет.

Поэтому надо ввести проверку:подсылать крещенного снова, если поп не видит этого, то он жулик.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Можно, только зачем? ) Людей "в теме", как вы говорите, их немного и они нужны не для того чтобы отсеивать некрещеных. А Таинства совершаются в любом случае, даже у обычного священника без особых дарований, лишь бы был правильно рукоположен и не в расколе, типа как на Украине самосвяты....

Страницы