Энер­го­ба­ланс пла­не­ты: те­ку­щий рас­клад на ми­ро­вом рынке энер­ге­ти­ки

Аватар пользователя brekotin

Решил об­но­вить одну из ста­тей. Энер­го­ба­ланс пла­не­ты: те­ку­щий рас­клад на ми­ро­вом рынке энер­ге­ти­ки.

Все из­на­чаль­ные дан­ные брал из дан­ных EIA по пол­но­му про­из­вод­ству и по­треб­ле­нию пер­вич­ной энер­гии по всем стра­нам с 1980 по 2019 годы (это не толь­ко нефть или газ, это вся пер­вич­ная энер­гия), берём в Btu и стро­им таб­ли­цы.

В дан­ном об­зо­ре ана­ли­зи­рую в первую оче­редь тот факт, яв­ля­ет­ся ли стра­на нетто им­пор­те­ром пер­вич­ной энер­гии, или же нетто экс­пор­те­ром. То есть, на­сколь­ко силь­но стра­на за­ви­сит от по­став­ки пер­вич­ной энер­гии из дру­гих стран.

Все зна­че­ния по энер­гии ука­за­ны в Quad Btu.  Дабы не вы­кла­ды­вать про­сты­ни по 180 стран, из от­че­та уда­лил ме­ло­чев­ку, у кого саль­до по пер­вич­ной энер­гии ко­леб­лет­ся в рай­оне от -1 до +1 Quad Btu.

 BTU

Для на­ча­ла дан­ные на 1980:

VFQHoX1Uxw8NiQAqv0YlKsM5bAdQFwke3jlKpUat

И лично для меня неожи­дан­ный факт: саль­до Япо­нии в 1980 году го­раз­до боль­ше США!!! При этом, Са­у­дов­ская Ара­вия по­став­ля­ет на внеш­ний рынок боль­ше пер­вич­ной энер­гии, чем СССР! Вот это сюр­приз!

При этом США, несмот­ря на тот факт, что стоят на вто­ром месте, 86% пер­вич­ной энер­гии по­кры­ва­ют за свой счет. То есть, стоят вполне устой­чи­во, по срав­не­нию с Япо­ни­ей, Бель­ги­ей, Ита­ли­ей.

А СССР в те вре­ме­на, хоть и по­став­лял до­ста­точ­ное ко­ли­че­ство пер­вич­ной энер­гии, но по срав­не­нию с общим объ­е­мом по­треб­ля­е­мой энер­гии, было вполне в ра­зум­ных объ­е­мах. 

Сле­ду­ю­щая ин­те­рес­ная дата, на мой взгляд, это 1990 год перед раз­ва­лом СССР.

_Z_ztlJuMe7dTOqHmfjDQO3hcFa5YyBRM61RqqZE

Видно, что в целом по срав­не­нию с 1980 годом си­ту­а­ция кар­ди­наль­но не по­ме­ня­лась. Боль­шее ко­ли­че­ство зе­ле­но­го объ­яс­ня­ет­ся тем фак­том, что стран много стран в “неболь­ших” ми­ну­сах.

Ну и сле­ду­ю­щий ин­те­рес­ный мо­мент ис­то­рии, это ко­неч­но 1998 год. Де­фолт­ный год в Рос­сии. По боль­шин­ству по­ка­за­те­лей самый пло­хой год в ис­то­рии Рос­сий­ской эко­но­ми­ки.

rXu9II1QBjk0_LETN3f5Xc89zF0MmfS2P6NxCjRK

И тут видно что США вы­хо­дят на пер­вое место по за­куп­кам пер­вич­ной энер­гии на ми­ро­вом рынке. Про­цент соб­ствен­ной энер­гии у США упал до 76%. А вот у Рос­сии, как пре­ем­ни­цы Со­вет­ско­го союза от­но­ше­ние про­из­вод­ства к по­треб­ле­нию упало со 118% до 160% !!! То есть, мы стали зна­чи­тель­но боль­ше по­став­лять за рубеж пер­вич­ной энер­гии, мень­ше себе остав­лять. На лицо про­вал. Грусть беда. Что ин­те­рес­но, так это то, что Китай все эти годы ста­биль­но ко­леб­лет­ся около нуля и не по­па­да­ет в вы­бор­ки. То есть, живет на свои.

Ну и даль­ше я пе­рей­ду уже к 2019 году. Более позд­них дан­ных на сайте не пред­став­ле­но.

Сна­ча­ла те кто в ми­ну­се

20190421_5.png

и те кто в плюсе:

20190421_7.png

И что стало сюр­при­зом лично для меня, так это тот факт, что Китай вы­рвал­ся на пер­вое место по им­пор­ту пер­вич­ной энер­гии, обой­дя США и всего лишь на 80% про­цен­тов за­кры­вая свои по­треб­но­сти.  В от­ли­чии от США, ко­то­рые за­кры­ва­ют­ся за свой счет свой по­треб­но­сти на 101%!

То есть, Китай сей­час глав­ная “акула” на рынке пер­вич­ной энер­гии. Чест­но скажу, не думал, что так быст­ро де­гра­ди­ру­ет ре­сурс­ная база в от­но­си­тель­ных зна­че­ни­ях. Для даль­ней­ше­го роста Китаю будет тре­бо­вать­ся все боль­ше энер­гии, и он пе­ре­ва­рит не толь­ко 3 га­зо­вых по­то­ка из Рос­сии, но и зна­чи­тель­ные объ­е­мы элек­тро­энер­гии и угля и всего, чего про­да­дут. И тот факт, что спу­стя дол­гие годы Китай быст­ро под­мах­нул со­гла­ше­ние по га­зо­про­во­ду в 2014 году, лежит не в об­ла­сти по­ли­ти­ки и т.д., а тупо в на­сущ­ной необ­хо­ди­мо­сти.

 

Сле­ду­ю­щее ин­те­рес­ное на­блю­де­ние Китай по­дви­нул США:

Если рас­смот­реть на одном гра­фи­ке сов­мест­ное по­треб­ле­ние Китая и США, то ста­но­вит­ся оче­вид­ным тот факт, что Китай за­ме­стил США на месте ми­ро­во­го ли­де­ра. 

20190421_8.png

20190421_9.png

В ко­лон­ках по по­ряд­ку:

  • Год

  • Ми­ро­вое по­треб­ле­ние

  • По­треб­ле­ние Китая

  • Про­цент от ми­ро­во­го по­треб­ле­ния Ки­та­ем

  • По­треб­ле­ние США

  • Про­цент от ми­ро­во­го по­треб­ле­ния США

 

Ну или вот то же самое в на­гляд­но в гра­фи­ке:

20190421_10.png

 

(гра­фик по­ка­зы­ва­ет по годам про­цент от ми­ро­во­го по­треб­ле­ния США и Ки­та­ем)

За­мет­но что по по­треб­ле­нию Китай обо­шел США в 2009 году еще. При этом, доля США упала от­но­си­тель­но не силь­но. С 27 про­цен­тов в 1980 году до 16,62 % в 2019. Чест­но скажу был уве­рен что силь­нее. А вот у Китая по­треб­ле­ние вы­рос­ло с 5,5% до 25,5%.

По­нят­но что Китай силь­но вы­дав­ли­вал дру­гие стра­ны. Рост был не толь­ко за счет США. 

 

А вот дру­гое ин­те­рес­ное на­блю­де­ние: вот так вы­гля­дит по­треб­ле­ние и про­из­вод­ство Рос­сии в про­цен­тах от ми­ро­во­го:

20190421_11.png

то же в виде гра­фи­ка

20190421_12.png

Надо от­ме­тить, что по­тро­ше­ние Рос­сии до­ста­точ­но быст­ро со­кра­ти­лось в на­ча­ле двух­ты­сяч­ных с 14-ти про­цен­тов и ста­биль­но на уровне 10 с неболь­шим про­цен­тов. 

А вот по­треб­ле­ние со­кра­ти­лось с 10-ти про­цен­тов до 5 с неболь­шим про­цен­тов. Прав­да на те­ку­щий мо­мент уже лет 10 ста­биль­но в рай­оне 5 про­цен­тов. ПО­это­му ди­на­ми­ка уров­ня по­треб­ле­ния у нас на уровне сред­не­ми­ро­вой (с уче­том Китая).

Что яви­лось для меня ре­аль­но от­кро­ве­ни­ем в от­че­те с 2019 годом, так это то, что США за­кры­ва­ют свои по­треб­но­сти в энер­ге­ти­ке. Да, там куча пе­ре­ги­бов. Но все-​таки это не Япо­ния, Южная Корея, Китай с Ин­ди­ей. Прямо скажу, неждан­чик. 

 

20190421_14.png

До­бав­ле­но из ком­мен­та­рия alexsword

США ре­аль­но НЕ энер­го­про­фи­цит­ны, если счи­тать пра­виль­но, но ми­ро­вая ста­ти­сти­ка это сде­лать не поз­во­ля­ет. 

Речь о том, что по­ми­мо самих пер­вич­ных энер­го­ре­сур­сов, стра­на также экс­пор­ти­ру­ет и им­пор­ти­ру­ет энер­го­кон­цен­тра­ты, от ме­тал­лов до удоб­ре­ний.

Можно, ко­неч­но, им­пор­ти­ро­вать ме­тал­ла на мил­ли­он btu, потом на этой базе на­ка­чать слан­цев на тот же мил­ли­он и 10% до­бы­то­го экс­пор­ти­ро­вать, но оче­вид­но что такая стра­на вовсе не энер­го­про­фи­цит­на, так как ме­талл вовсе не бес­пла­тен энер­ге­ти­че­ски. 

 

ну и раз­бе­рем груп­пы ос­нов­ных иг­ро­ков (ис­клю­чил из от­че­та тех, у кого по­треб­ле­ние мень­ше 1 Quad BTU).: 

 

Стра­ны можно услов­но раз­де­лить на 5 групп:

1) Тер­пи­лы: энер­ге­ти­че­ские ко­ло­нии, у ко­то­рых вы­ка­чи­ва­ют энер­гию "по бес­пре­де­лу",

остав­ляя им самим самый ми­ни­мум на ре­ше­ние на­ци­о­наль­ных и стра­те­ги­че­ских задач;  не спо­соб­ны к обо­роне в силу при­ми­тив­но­сти хо­зяй­ства;

 

20190421_15.png

В этой груп­пе ин­те­рес­но вы­гля­дит Ин­до­не­зия, ко­то­рая про­шла пик до­бы­чи угля. Из дан­ных цифр видно, что у нее еще пока есть свои ре­сур­сы, ко­то­рые можно пе­ре­на­пра­вить вглубь стра­ны. По­это­му вполне ожи­да­е­мо Ин­до­не­зия за­пре­ти­ла вывоз угля. Ну и ожи­да­е­мо Ав­стра­лия и Са­у­дов­ская Ара­вия два глав­ных спон­со­ра бан­ке­та.

В дан­ном рас­кла­де хо­ро­шо видно, что неф­те­ко­лон­ка не Рос­сия, а стра­ны вроде Нор­ве­гии, и стран ближ­не­го Во­сто­ка.  У Рос­сии же много оста­ет­ся для соб­ствен­но­го по­треб­ле­ния. 

 

2) Ко­ро­вы: энер­ге­ти­че­ские ко­ло­нии, у ко­то­рых вы­ка­чи­ва­ют энер­гию "по по­ня­ти­ям",

остав­ляя кое-​что на ре­ше­ние на­ци­о­наль­ных задач. В силу вы­со­ко­го энер­го­по­треб­ле­ния мно­гие имеют мощ­ные си­ло­вые струк­ту­ры и со­ци­аль­ные ин­сти­ту­ты, услож­ня­ю­щие "гра­беж по бес­пре­де­лу";

20190421_16.png

В дан­ной груп­пе при­ят­но уди­вил Турк­ме­ни­стан. Ока­зы­ва­ет­ся они боль­ше по­ло­ви­ны до­бы­ва­е­мых ре­сур­сов по­треб­ля­ют внут­ри стра­ны. Неожи­дан­но. Да в общем и Ка­на­да с Ира­ном вы­гля­дят вполне при­лич­но. Ве­не­су­э­ла же много по­треб­ля­ет ис­клю­чи­тель­но в силу боль­шо­го на­се­ле­ния. 

На­счет Рос­сии можно ска­зать сле­ду­ю­щее: не самое при­ят­ное ощу­ще­ние по­ни­мать что ты глав­ная ко­ро­ва и то что тебя доят. И по мне­нию наших за­пад­ных парт­не­ров нам еще и мы­чать нель­зя. 

 

3) Акулы: стра­ны с вы­со­ким энер­го­по­треб­ле­ни­ем,

те, чье су­ще­ство­ва­ние кри­ти­че­ски за­ви­сит от по­ста­вок энер­гии извне. В силу вы­со­ко­го уров­ня энер­го­по­треб­ле­ния мно­гие из них имеют мощ­ные си­ло­вые и про­па­ган­дист­кие струк­ту­ры, для гра­бе­жа Тер­пил и впа­ри­ва­ния раз­во­док Ко­ро­вам;  

20190421_17.png

Как видно, понты Ев­ро­пы с га­зо­про­во­да­ми во­об­ще не обос­но­ва­ны. Им бы мол­чать да го­во­рить спа­си­бо. А они тре­тьи энер­го­па­ке­ты вво­дят. 

 

4) Шныри: стра­ны с вы­со­кой энер­го­за­ви­си­мо­стью.

Боль­шин­ство из них, несмот­ря на то что сами до­бы­ва­ют много пер­вич­ной энер­ги, сме­та­ют с рынка все что воз­мож­но.

 

Вполне ожи­да­е­мо среди клю­че­вых Много по­треб­ля­ют такие стра­ны как Индия и Китай. Ве­ли­ко­бри­та­ния несмот­ря на все свои ме­сто­рож­де­ния уже кри­ти­че­ски силь­но за­ви­сит от им­пор­та пер­вич­ной энер­гии.

KrwbKC-TolwmS36OstcjxKz-mQ6JXGUik7QUpPBP

 

Китай попал в Шныри. Несмот­ря на тот факт, что вна­ча­ле даже экс­пор­ти­ро­вал свои ре­сур­сы. Учи­ты­вая, что боль­шин­ство ре­сур­сов Китай по­став­ля­ет мор­ским транс­пор­том, а США могут за­бло­ки­ро­вать или силь­но услож­нить по­став­ки по морю, то ста­но­вит­ся по­нят­но, что у но­во­го ми­ро­во­го ли­де­ра фун­да­мент под его эко­но­ми­кой не самый на­деж­ный. 

ПО­нят­но, что у  Индии нет шан­сов стать вто­рой ми­ро­вой фаб­ри­кой. у них уро­вень по­треб­ле­ния прак­ти­че­ски в пятую часть от Китая. А они уже сей­час могут за­крыть свои по­треб­но­сти чуть более, чем на по­ло­ви­ну. Даль­ше толь­ко хард­кор. Есть боль­шой, вред­ный Китай, ко­то­ро­му очень нужны ре­сур­сы, ко­то­рые нужны и Индии. И даже не знаю, на что ста­вить ин­ду­сам. Я бы на них не по­ста­вил.

 

5) При Своих: от­но­си­тель­но сба­лан­си­ро­ван­ные хо­зяй­ства

uCdtqT6Kc6k7uaJ0gUg90_xbtHs1JGDCw2xcN9CJ

Если вер­нуть­ся к те­зи­сам Аван­тю­ри­ста, то ко­ро­на кри­зис на­ча­ли ровно после обес­пе­че­ния США энер­го­не­за­ви­си­мо­сти. Ин­те­рес­ный мо­мент.

В такой си­ту­а­ции, на месте Китая вполне ло­гич­но ис­кать союза с глав­ной ко­ро­вой со­вре­мен­но­сти. То есть с Рос­си­ей. 

Не стоит недо­оце­ни­вать дан­ные цифры, так как энер­ге­ти­ка яв­ля­ет­ся фун­да­мен­том всей эко­но­ми­ки. Из стран G20 хо­ро­шо вы­гля­дят толь­ко Ав­стра­лия, Ин­до­не­зия, Ка­на­да, Са­у­дов­ская Ара­вия, ЮАР, Рос­сия и США (!!!). При этом, толь­ко Рос­сия и США из ука­зан­ных стран об­ла­да­ет соб­ствен­ным ВПК, мощ­ной ар­ми­ей, раз­ви­той про­мыш­лен­но­стью, об­ра­зо­ва­ни­ем и ме­ди­ци­ной. По­это­му с точки зре­ния го­тов­но­сти к энер­ге­ти­че­ско­му кри­зи­су Рос­сия и США од­но­знач­но го­то­вы лучше дру­гих стран. Но у США слиш­ком много струк­тур­ных пе­ре­ги­бов. Внут­рен­них про­блем. В про­шлом от­че­те трех­лет­ней дав­но­сти я ука­зал что толь­ко Рос­сия го­то­ва к на­сту­па­ю­ще­му кри­зи­су. Соб­ствен­но, ни­че­го не по­ме­ня­лось. Но США су­ще­ствен­но улуч­ши­ли свои по­зи­ции. Но под слан­це­вой нефтью нет эко­но­ми­че­ско­го фун­да­мен­та.

ncANeYyzyNjVsNoxLXfjLGL5YZ2UBn_rZ8qAE_5E

и без об­ме­на бу­ма­жек на ре­аль­ные ништя­ки из Китая такие темпы под­дер­жи­вать будет слож­но. за­па­сы угля в США ко­неч­но де­кла­ри­ру­ют­ся ко­лос­саль­ные. Но вряд ли есть по­тен­ци­ал для до­бы­чи угля в нуж­ных объ­е­мах. 

Китай же, если сни­зить про­из­вод­ство на недо­ста­ю­щие объ­е­мы, то пе­ре­ста­нет обес­пе­чи­вать мир де­ше­вы­ми тру­са­ми и про­чи­ми ай­фо­на­ми. И даже непо­нят­но, для кого это будет пе­чаль­нее. По­треб­ность ведь не столь­ко ки­тай­ская сколь­ко ми­ро­вая. И для того чтобы эти то­ва­ры вы­пус­кать, нужны не толь­ко энер­го­ре­сур­сы, но и обо­ру­до­ва­ние и ра­бот­ни­ки.

По Рос­сии. Энер­го­обес­пе­чен­ность стра­ны до­стиг­ла мак­си­му­ма в по­след­ние годы. Сказ­ки ли­бер­ды про за­кан­чи­ва­ю­щу­ю­ся нефть и "вы­вез­ти любой ценой", вы­гля­дят со­всем уж непри­лич­но. Впро­чем ли­бер­де фак­ти­че­ские неувя­зоч­ки пофиг. Они за идею вка­лы­ва­ет.

Есть много вещей, ко­то­рые можно и нужно про­из­во­дить внут­ри стра­ны. Са­мо­лё­ты и ко­раб­ли на­при­мер. На это в первую оче­редь необ­хо­ди­ма энер­гия. Даже с учё­том как бы убыт­ков и до­та­ци­он­но­сти такие про­из­вод­ства дают ком­пе­тен­ции, сни­жа­ют со­ци­аль­ную на­пря­жен­ность, остав­ля­ют день­ги и про­чие ре­сур­сы в стране, по­вы­ша­ют неза­ви­си­мость стра­ны. 

То же сель­ское хо­зяй­ство, это в первую оче­редь нефть, элек­три­че­ство и газ. И вот оно у нас рас­тет опе­ре­жа­ю­щи­ми тем­па­ми. Соб­ствен­но, даль­ше таких точек роста будет боль­ше. Как го­во­рит­ся, жизнь всем дает шанс, надо су­меть им вос­поль­зо­вать­ся. И у нас от­кры­ва­ет­ся окно воз­мож­но­стей. А за­ви­си­мость Китая от Рос­сии де­ла­ет его нашим вы­нуж­ден­ным со­юз­ни­ком. 

Ли­бе­раль­ная идея о том, что нужно ка­чать и про­да­вать нефть и про­чие сы­рье­вые ништя­ки, а всё необ­хо­ди­мое можно ку­пить на ми­ро­вом гло­баль­ном рынке ока­за­лась фе­е­ри­че­ской ложью. 

mv8rGmVEO08adWKYNQU6GJ6QvYEeiAHvL5qoo3J4

В 2020 году у нас было про­се­да­ние от­но­си­тель­но 2019 года. Но уже в 2021 бьем ис­то­ри­че­ские мак­си­му­мы.

По опе­ра­тив­ным дан­ным АО «СО ЕЭС», 24 де­каб­ря в ЕЭС Рос­сии за­фик­си­ро­ван новый мак­си­маль­ный уро­вень по­треб­ле­ния элек­три­че­ской мощ­но­сти, ко­то­рый со­ста­вил 161 418 МВт.

Мак­си­мум прой­ден в 11:00 по мос­ков­ско­му вре­ме­ни при сред­не­су­точ­ной тем­пе­ра­ту­ре на­руж­но­го воз­ду­ха -16,7 ºС. За­фик­си­ро­ван­ный 21 де­каб­ря 2012 года по­ка­за­тель пре­вы­шен на 3993 МВт.

Ис­то­ри­че­ские мак­си­му­мы по­треб­ле­ния мощ­но­сти в ЕЭС Рос­сии фик­си­ру­ют­ся тре­тий день под­ряд. Ну и по годам гра­фик от genby.

В общем, можно точно кон­ста­ти­ро­вать по­сту­па­тель­ное раз­ви­тие в слож­ных и враж­деб­ных усло­ви­ях. При­чем этот рост точно ка­че­ствен­ный.

 

 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя SHILO
SHILO (5 лет 2 недели)

smile9.gif

Ши­кар­ная ра­бо­та! Од­но­знач­но в за­клад­ки.

Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall (4 года 7 месяцев)

+

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Как видно, понты Ев­ро­пы с га­зо­про­во­да­ми во­об­ще не обос­но­ва­ны. Им бы мол­чать да го­во­рить спа­си­бо. А они тре­тьи энер­го­па­ке­ты вво­дят. 

ну как раз со сто­ро­ны ев­ро­пы - все ло­гич­но

с ИХ сто­ро­ны

они за­ра­нее го­то­вят­ся к де­фи­ци­ту

со­зда­ли от­дель­ную си­сте­му по­ста­вок неза­ви­си­мую от по­став­щи­ков - с тем чтобы у мо­но­по­ли­стов не было на­ме­ре­ний дик­то­вать усло­вия

все по учеб­ни­ку для биз­не­са 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

Эээ то при­мер­но, как на слу­чай осады го­ро­да за­ко­пать ко­ло­дец. Крайне ло­гич­но. 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

нет

это ра­зум­ное недо­ве­рие лю­бо­му по­став­щи­ку smile21.gif

вы так рас­суж­да­е­те как будто вас ни­ко­гда по жизни не ки­да­ли

может в вашем слу­чае и так

вы жи­ве­те среди доб­рых хо­ро­ших людей ко­то­рые все­гда вхо­дят в ваше по­ло­же­ние и ни­ко­гда не ре­ша­ют свои про­бле­мы за ваш счет

вам по­вез­ло и я вам за­ви­дую smile2.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

ну я не в мире пони живу. ПО жизни было много тя­же­лых си­ту­а­ций из-за мо­шен­ни­че­ства и ки­да­ния. 

С Вашим те­зи­сом я не со­гла­сен. В общем то ар­гу­мен­ты по­нят­ны. А по­че­му так по­сту­па­ют Ев­ро­пей­цы.... ну это вряд ли кто точно ска­жет. 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

С Вашим те­зи­сом я не со­гла­сен. В общем то ар­гу­мен­ты по­нят­ны.

стран­ное про­ти­во­ре­чие на ров­ном месте

вы де­ла­е­те ана­ли­ти­ку и пре­не­бре­га­е­те аз­буч­ны­ми по­сту­ла­та­ми

вы меня ста­ви­те в тупик 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

Ну если вы го­то­ви­тесь к ре­ша­ю­ще­му бою в своей жизни, то бу­де­те го­ло­дать перед этим? По-​моему надо хо­ро­шо пи­тать­ся и хо­дить в спорт­зал. А не бу­хать, мало есть и ко­лоть­ся. 

Вот ровно это Ев­ро­па сей­час по сути и де­ла­ет, если смот­реть с точки зре­ния гло­баль­ной эко­но­ми­ки. Более того, Рос­сия ранее не сво­ра­чи­ва­ла свои по­став­ки. И ло­ги­ка в общем то по­нят­на: не дать сдох­нуть со­се­дям, чтоб го­лод­ные ев­ро­пей­цы не ри­ну­лись на Рос­сию. 

Как ми­ни­мум, я бы по­ста­рал­ся съесть все что дают и по­про­бо­вать на­брать оп­ти­маль­ную форму. А еще при­ду­мать усло­вия, при ко­то­рых ко­ро­ва была бы за­ин­те­ре­со­ва­на и даль­ше меня кор­мить. 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Ну если вы го­то­ви­тесь к ре­ша­ю­ще­му бою в своей жизни,

вот те­перь понял

но тут вы не пра­виль­но ста­ви­те ак­цен­ты

бук­валь­но с ног на го­ло­ву

бой то будет с рос­си­ей

и даже не БУДЕТ а УЖЕ ИДЕТ

ев­ро­па про­тив рос­сии ввела санк­ции и по­ли­ти­че­ски вся­че­ски кри­ти­ку­ет непра­виль­ных рус­ских хотя бы за то что они не любят фла­гов цвета ра­ду­ги и далее по длин­но­му спис­ку

одной рукой ма­хать пал­кой перед мед­ве­дем а дру­гой с ним руку жать ?

как то не вижу та­ко­го

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

Ка­ро­че, про­цес­сы более слож­ные. Можно так рас­смот­реть: Если бой будет с Рос­си­ей, то после по­бе­ды над Рос­си­ей, труба будет им при­над­ле­жать (ну там через ма­ри­о­не­точ­ные пра­ви­тель­ства и т.д.). 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Если бой будет с Рос­си­ей

вам все таки надо уметь ста­но­вит­ся над про­цес­са­ми для ана­ли­ти­ки

рас­смат­ри­вать все как уче­ный в про­бир­ке

без сан­ти­мен­тов

по­то­му что в про­бир­ке - весь запад уже давно воюет с рос­си­ей 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

хм... даль­ше мне дис­кус­сия не ин­те­рес­на. 

Аватар пользователя Сергей 1959
Сергей 1959 (5 лет 5 месяцев)

Зна­чит ло­гич­но со сто­ро­ны Ев­ро­пы ты­кать пал­кой в мед­ве­дя, ко­то­рый несет ей мед, очень нуж­ный, за­меть­те, рыть ямы. И где тут неза­ви­си­мая от про­из­во­ди­те­ля си­сте­ма по­ста­вок, этот год очень хо­ро­шо эу­ро­п­скую неза­ви­си­мость по­ка­зал. Ско­рее видно, как 1000 раз пи­са­ли, что хо­зя­ин Ев­ро­пы не дает им мед взять. Тол­ка­ет отобрать у мед­ве­дя. Ло­ги­ка у Вас - мягко ска­зать нель­зя.

Про­зви­ще по­ме­няй­те. Дядя Федор был пра­виль­ный пацан. Верил людям, а они ему. Вы ни­ко­му не ве­ри­те.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (агрес­сив­ный срач, роз­жиг) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan (12 лет 11 месяцев)

Ев­ро­па го­то­вит­ся. Но не к борь­бе, а к вы­жи­ва­нию после боль­шой драки боль­ших па­ца­нов. Она ещё по­ду­ма­ет - участ­во­вать ли в ней и как, но то, что пайка у ней будет го­лод­ная (если будет), она не со­мне­ва­ет­ся.

На­счёт на­есть­ся впрок... Ну, вспом­ним судь­бу "ка­бан­чи­ка" ко­то­ро­го берут с собой зэки при по­бе­ге... Ему од­но­знач­но было бы лучше в ла­ге­ре остать­ся. Юро­пей­цам сей­час надо стать мак­си­маль­но непри­вле­ка­тель­ны­ми - го­лы­ми, бо­сы­ми да ше­лу­ди­вы­ми.

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 2 месяца)

Углуб­лять за­ви­си­мость от рос­сий­ской энер­гии = свер­нуть в тру­боч­ку свои пре­тен­зии быть гло­баль­ным иг­ро­ком и "ло­жить­ся" под Рос­сию.

Ев­ро­па (пока) этого не хочет. От­сю­да по­пыт­ки любой ценой за­по­лу­чить соб­ствен­ную неза­ви­си­мую энер­ге­ти­ку. Да, на солн­це и ветре при под­держ­ке им­порт­но­го газа, да в обмен ки­тай­ских па­не­лей и вет­ря­ков на тех­но­ло­гии - но тем не менее неза­ви­си­мую, когда им­пор­те­ры энер­гии не могут дик­то­вать усло­вия. При этом надо по­ни­мать, что Рос­сия вме­сте с США (и немно­го Тур­ци­ей) им эту игру УЖЕ в боль­шой сте­пе­ни об­ло­ма­ла - в той же Сирии, ча­стич­но в Егип­те и Ливии. Вы­ве­ли из игры под­кон­троль­ных Ев­ро­пе им­пор­те­ров газа, как су­ще­ству­ю­щих, так и по­тен­ци­аль­ных.

До Пу­ти­на был шанс, что на­обо­рот, Рос­сия ляжет под Ев­ро­пу, и энер­го­ништя­ки будут у Ев­ро­пы на­ха­ля­ву. Но не вышло - ни­ко­му из дру­гих гло­баль­ных иг­ро­ков это не нужно.

Т.е. борь­ба Рос­сии и Ев­ро­пы за энер­ге­ти­ку Ев­ро­пы идет уже давно, при­чем в кон­тек­сте гео­по­ли­ти­че­ской игры с уча­сти­ем всех иг­ро­ков. И в рам­ках этой борь­бы Ев­ро­па пы­та­ет­ся остать­ся са­мо­сто­я­тель­ной. Что тут та­ко­го осо­бен­но­го и непо­нят­но­го - непо­нят­но.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Т.е. борь­ба Рос­сии и Ев­ро­пы за энер­ге­ти­ку Ев­ро­пы идет уже давно,

со­вер­шен­но верно

 Что тут та­ко­го осо­бен­но­го и непо­нят­но­го - непо­нят­но.

если вам это по­нят­но - то зна­чит ждите скоро и у вас по­явит­ся над­пись - по­дев­ро­пей­ский при­хво­стень smile3.gif 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian (6 лет 3 месяца)

Мои 5 цен­тов по­че­му так за­пад­ная Ев­ро­па по­сту­па­ет нело­гич­но: после Вто­рой ми­ро­вой она по факту ока­за­лась в ок­ку­па­ции. И де­ла­ла так как ска­за­ли по­бе­ди­те­ли. Но в Ев­ро­пе ещё есть вли­я­ние ста­рых денег, ко­то­рым такая си­ту­а­ция не очень нра­вит­ся.

То что со сто­ро­ны ка­жет­ся ши­зо­фре­ни­ей и раз­дво­е­ни­ем лич­но­сти (по­месь по­ступ­ков а-ля вы­стрел в ногу и взбры­ки­ва­ний - на­при­мер, СП-2) - это как раз про­яв­ле­ния кон­флик­та внеш­них управ­лен­цев, по­став­лен­ных ру­лить Ев­ро­пой по­бе­ди­те­ля­ми - с одной сто­ро­ны, и ста­ры­ми день­га­ми - с дру­гой. Учи­ты­вая инер­цию про­цес­сов в эко­но­ми­ке мы видим то что видим. 

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss (10 лет 4 месяца)

вы меня ста­ви­те в тупик 

И вы нас тоже. В целом ваши посты безум­но ин­те­рес­ны, по­сколь­ку по­нять вас - это озна­ча­ет по­нять ци­ви­ли­зо­ван­ную ев­ро­пу.  Вы про­дви­га­е­те ту же ло­ги­ку, что и они - "се­вер­ный поток 2 - это за­ви­си­мость от по­став­щи­ка, это зло!". Это при­мер­но, как в одних тру­сах от­пра­вит­ся в тайгу на­все­гда, чтоб быть неза­ви­си­мым от людей. Аб­со­лют­но га­ран­ти­ро­ван­ный спо­соб по­дох­нуть, при­чём до­воль­но му­чи­тель­но. Что за тузы у вас с ев­роп­кой в ру­ка­ве? Вы­кла­ды­вай­те.

Аватар пользователя vambr
vambr (12 лет 4 месяца)

> Что за тузы у вас с ев­роп­кой в ру­ка­ве? Вы­кла­ды­вай­те.

Да он же уже всё вы­ло­жил. Он сам и есть тот туз. Холуй, рву­щий горло и зад­ни­цу за­щи­щая непо­роч­ный образ своих вир­ту­аль­ных панов. Это вполне себе мощ­ное ору­жие мас­со­во­го по­ра­же­ния, СССР имен­но им сло­ма­ли. То, что иного ору­жия, иных тузов у Ев­ро­пы не оста­лось, хо­лу­ёв не за­бо­тит и не вол­ну­ет, ли­зать сапог ев­ро­пей­ско­го пана есть смысл их су­ще­ство­ва­ния, а от смыс­ла су­ще­ство­ва­ния так легко не от­ка­зы­ва­ют­ся, за него и на смерть пойти могут.

Скрытый комментарий дзядзька Хведар (без обсуждения)
Аватар пользователя дзядзька Хведар

Вы про­дви­га­е­те ту же ло­ги­ку, что и они - "се­вер­ный поток 2 - это за­ви­си­мость от по­став­щи­ка, это зло!"

за­ви­си­мость от од­но­го КРУП­НО­ГО по­став­щи­ка зло

это обыч­ная ло­ги­ка биз­не­са - если вас можно взять за вымя - вас обя­за­тель­но возь­мут за вымя 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio (6 лет 3 месяца)

Какое еще "недо­ве­рие"? 

Это до­ве­де­ние ев­ро­ро­ту­шек до кон­ди­ции пу­шеч­но­го мяса. Ще­не­вмер­ла от­лич­ный при­мер.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Ев­ро­па как бэ раз­ная. Есть кто за­клю­чил дол­го­сроч­ные кон­трак­ты с Га­з­про­мом, а есть кто су­дил­ся ним в спра­вед­ли­вом Сток­гольм­ском суде, ну и кто гром­ко вопит и встав­ля­ет палки в ко­ле­са по­став­ки газа из Рос­сии. Из­ви­ни­те, но это уж боль­но жлоб­ское от­но­ше­ние с убеж­ден­но­стью в веч­ной право­те по­ку­па­те­ля. А вре­ме­на од­на­ко ме­ня­ют­ся...

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью (4 года 2 месяца)

Китай быст­ро под­мах­нул со­гла­ше­ние по га­зо­про­во­ду в 2014

Нет, не быст­ро. Пе­ре­го­во­ры шли страш­но тя­же­ло и фак­ти­че­ски уже про­ва­ли­лись. И толь­ко в самый по­след­ний мо­мент ки­тай­цы чуть от­ка­ти­лись со своих по­зи­ций и со­гла­си­лись под­пи­сать кон­тракт.   

Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

Я помню. Типа по­ня­ли что пе­ре­гну­ли палку и быст­ро со­гла­си­лись. Да и не было воз­мож­но­сти уже в общем то тор­го­вать­ся. 

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss (10 лет 4 месяца)

Ин­те­рес­но, какое по­ло­же­ние было бы у них сей­час, не будь этого до­го­во­ра? На­сколь­ко ве­со­мы энер­го­по­став­ки из Рос­сии для них?

Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

пока ни­чтож­ны. Но будут быст­ро расти. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK (4 года 6 месяцев)

Ин­те­рес­но, какое по­ло­же­ние было бы у них сей­час, не будь этого до­го­во­ра?

Уже бы легли под Запад.

На­сколь­ко ве­со­мы энер­го­по­став­ки из Рос­сии для них?

Мизер, да и идут на север, где у Китая по­тре­би­те­лей — кот на­пла­кал.

Но речь не о них. Китаю по­за­рез нужен Рос­сий­ский во­ен­ный “зон­тик”.

А если бы Китаю и Рос­сии до­го­во­рить­ся бы не уда­лось, то вряд ли бы он был предо­став­лен.

По­то­му что без за­пу­щен­ной Силы Си­би­ри и до­го­во­ра о Силе Си­би­ри 2 Рос­сия не могла бы по­ста­вить на место Ев­ро­пу.

 

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet (4 года 11 месяцев)

зачем китаю рос­сий­ский во­ен­ный зон­тик?

армия китая боль­ше вмф боль­ше темпы во­ен­но­го стро­и­тель­ства за­пре­дель­ные. по рвсн они дан­ные не дают но учи­ты­вая граж­дан­скую кос­ми­че­скую про­грам­му  и про­гресс их 100% до­чер­не­го пред­при­я­тия(кндр) в ра­кет­ной тех­ни­ке с рвсн у китая все долж­но быть от­лич­но. про нет...так про ни у кого нет.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss (10 лет 4 месяца)

С РВСН у Китая всё очень плохо. Граж­дан­ские за­пус­ки тут не по­ка­за­тель. Одно дело неде­лю на­ре­зать круги во­круг граж­дан­ской ра­ке­ты и со­всем дру­гое - от­пра­вить в те­че­нии несколь­ких минут бо­е­вую. Между ко­ман­дой "по­еха­ли в Аме­ри­ку" и фи­зи­че­ским стар­том у них около часа. За это время им га­ран­ти­ро­ван­но все пус­ко­вые уста­нов­ки вы­не­сут (ко­то­рых, кста­ти, со­всем немно­го). К сча­стью для ки­тай­цев, ра­кет­ный удар по Китаю труд­но от­ли­чим от удара по Рос­сии, а вот в Рос­сии со вре­ме­нем пуска всё в по­ряд­ке. По этой же при­чине ки­тай­ские ПУ жмут­ся к се­вер­ной гра­ни­це с Рос­си­ей.

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet (4 года 11 месяцев)

мы не знаем сколь­ко у КНР пус­ко­вых. Про­бле­мы с вре­ме­нем за­пус­ка это про­бле­мы ЖРД...ГПРК у них есть давно....РДДТ ана­ло­гич­но по­то­му в с вре­ме­нем ре­ак­ции у них про­блем быть не долж­но. 

Они не обя­за­ны да­вать дан­ные по ко­ли­че­ству пус­ко­вых и пус­кать мо­ни­то­рин­го­вые мис­сии ибо к до­го­во­рам РФ/США они не при­со­еди­ня­лись, тех­но­ло­гии ра­кет­ные это 70-80 годы про­шло­го века. Слож­но­стей я в целом не вижу для китая. с но­вьем типа ПББ я думаю по­ху­же пока. но тоже не бином нью­то­на учи­ты­вая что в ги­пер­зву­ке они явно про­дви­ну­лись даль­ше аме­ри­ко­сов.

но это все в об­ла­сти пред­по­ло­же­ний и ло­ги­че­ских вы­во­дов.

Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

пруфы будут или толь­ко бла-​бла-бла?

То что Китай свои шахты раз­ме­стил возле нашей гра­ни­цы - факт. То что мы им по­мо­га­ли де­лать СПРН также факт. С400 они у нас по­ку­па­ют, что тоже факт. 

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet (4 года 11 месяцев)

ком­мен­та­рий до конца до­чи­та­ли?

а на­счет пру­фов есть оцен­ки де­ся­ти­лет­ней дав­но­сти Генерал-​полковника РВСН Есина по чис­лен­но­сти ки­тай­ско­го ЯО.

на­счет шахт я даже ком­мен­ти­ро­вать не буду. по­чи­тай­те сна­ча­ла струк­ту­ру РВСН КНР.

Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

а ну клю­че­вое там:

но это все в об­ла­сти пред­по­ло­же­ний

то есть как я и ска­зал: бла-​бла-бла.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss (10 лет 4 месяца)

По ста­рью дан­ные при­мер­но до­сто­вер­ны, а с более со­вре­мен­ны­ми - пус­ков на за­яв­лен­ную даль­ность не было. Этот факт скрыть невоз­мож­но, ни­ка­ких от­че­тов и раз­вед­ки тут не тре­бу­ет­ся. Та же Се­вер­ная Корея - пу­ля­ет стро­го вверх, по­сколь­ку нет ис­пы­та­тель­ных по­ли­го­нов и куда оно там по­ле­тит и с какой точ­но­стью в ре­аль­ных усло­ви­ях никто до­сто­вер­но не знает, вклю­чая раз­ра­бот­чи­ков и экс­плу­а­тан­тов. Пока что нет при­чин ду­мать, будто Ки­тай­ские РВСН огого какие, толь­ко они нам об этом не го­во­рят. Ско­рее на­обо­рот. Нет у ки­тай­цев при­чин мол­чать в тря­поч­ку, хи­хи­мон их щемит на суше и на море без стес­не­ния, но от­ве­тит нечем.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK (4 года 6 месяцев)

На что вы на РВСН-​то скон­цен­три­ро­ва­лись? РВСН у Китая до­ста­точ­ные для того, чтобы США ядер­ную войну с ним не риск­ну­ли устро­ить.

Но дело не в них. Китай — ко­лосс на гли­ня­ных ногах, если Рос­сия со­гла­сит­ся смот­реть в дру­гую сто­ро­ну США могут ему по­став­ки по морю пе­ре­ре­зать и устро­ить эко­но­ми­че­скую по­луб­ло­ка­ду без про­блем и даже без на­па­де­ния на тер­ри­то­рии, ко­то­рые Китай счи­та­ет сво­и­ми.

И чем Китай от­ве­чать будет? Военно-​морским па­ра­дом, где ты­ся­чи необ­стре­лян­ных во­ен­ных будут “пу­гать ежа голым задом”?

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK (4 года 6 месяцев)

Слож­но­стей я в целом не вижу для китая. с но­вьем типа ПББ я думаю по­ху­же пока. но тоже не бином нью­то­на учи­ты­вая что в ги­пер­зву­ке они явно про­дви­ну­лись даль­ше аме­ри­ко­сов.

Где, когда, как? В пиаре они про­дви­ну­лись даль­ше, воз­мож­но. В раз­ра­бот­ках — нет.

Вы во­об­ще осо­зна­ё­те что яв­ля­ет­ся про­бле­мой для ги­пер­зву­ко­во­го ору­жия? Нет, это не за­да­ча раз­го­на блока до ги­пер­зву­ко­вой ско­ро­сти. Это, вне­зап­но, ещё с пя­ти­де­ся­тых годов про­шло­го века умеют.

И даже спо­соб­ность ма­нев­ри­ро­вть не яв­ля­ет­ся боль­шой про­бле­мой. Опять-​таки: спус­ка­е­мые кос­ми­че­ские ап­па­ра­ты тоже это де­ла­ют дав­нень­ко, имен­но по­то­му у Со­ю­зов и Ап­по­ло­нов спус­ка­е­мые ап­па­ра­ты не в виде шара, как у Во­сто­ка и Вос­хо­да, а имеют более слож­ную форму.

Глав­ная слож­ность для со­зда­ния ги­пер­зву­ко­вой бо­е­го­лов­ки — це­ле­ука­за­ние. Что у нас там с ним? Ах, ну да:

По­па­да­ния не про­изо­шло, недо­лет со­ста­вил около 32 ки­ло­мет­ров. Тем не менее ис­пы­та­ния по­ка­за­ли, что Китай про­дви­нул­ся го­раз­до даль­ше в раз­ра­бот­ке ги­пер­зву­ко­во­го ору­жия, чем пред­по­ла­га­ли в США.

В США по­ла­га­ли, что ги­пер­зву­ка у Китая “cавсэм-​савсэм нэт”,  на на самом деле у него его “сав­сэм нэт” или даже, может быть про­сто “нет”.

Если во­ен­ные бюд­же­ты оправ­ды­вать и осва­и­вать — да, раз­ни­ца ве­ли­ка. А если ре­аль­но во­е­вать…

Они не обя­за­ны да­вать дан­ные по ко­ли­че­ству пус­ко­вых и пус­кать мо­ни­то­рин­го­вые мис­сии ибо к до­го­во­рам РФ/США они не при­со­еди­ня­лись, тех­но­ло­гии ра­кет­ные это 70-80 годы про­шло­го века.

Это всё не о том. У Кореи (се­вер­ной) точно нет ни­ка­ко­го ги­пер­зву­ка, дык и ту США не риск­ну­ли “на понт” взять.

Но Китаю, в от­ли­чие от Кореи, мало иметь за­щи­ту от ядер­но­го на­па­да­ния. У них, из­ви­ни­те, ни­фи­га не Чучхе, а со­всем даже на­обо­рот. Если им ба­наль­но пе­ре­кро­ют по­став­ки топ­ли­ва и еды — у них сразу будет куча про­блем.

И вот тут… ну вот кого вот эта вот “огром­ная и очень силь­ная армия” в по­след­нее время “по­ста­ви­ла на место”? Она во­об­ще воевать-​то умеет? Ис­то­ри­че­ски из Ки­тай­цев вояки… ни­ка­кие. Из недав­не­го за ними… нет ни­че­го.

Они даже в Сирию ни­ко­го не по­сла­ли, чтобы свою бо­е­го­тов­ность по­ка­зать! Это о мно­гом го­во­рит.

Вот так, бое­спо­соб­ную армию не со­зда­ют:

но это все в об­ла­сти пред­по­ло­же­ний и ло­ги­че­ских вы­во­дов.

Прод­по­ло­же­ния и ло­ги­че­ские вы­во­ды го­во­рят о том, что Китай готов во­е­вать (вер­нее готов изоб­ра­зить вид, что он со­брал­ся во­е­вать) с одной един­ствен­ной стра­ной в мире (хотя мно­гие её стра­ной не при­зна­ют и счи­та­ют тер­ри­то­ри­ей са­мо­го Китая): Тай­ва­нем.

Там точно такие же ки­тай­цы. Ко­то­рые точно так же слабо спо­соб­ны во­е­вать и ко­то­рые точно так же счи­та­ют,  что для того, чтобы по­нять чья армия силь­нее до­ста­точ­но срав­нить сколь­ко денег было вбро­ше­но. Вот для них вся эта бу­та­фо­рия сго­дит­ся.

Если же они по­пы­та­ют­ся во­е­вать где-​то ещё…

Да вспом­ни­те 08.08.08! Сколь­ко там было на­кла­док и ге­ро­из­ма ненуж­но­го! И это когда рос­сий­ская армия, ко­то­рая исторически-​то во­е­вать умела, сце­пи­лась, после дол­го­го пе­ре­ры­ва, с кем-​то все­рьёз.

А уж ки­тай­ская. Де­ся­ти­ле­ти­я­ми изоб­ра­да­ю­щая па­ра­ды и нигде не во­ю­ю­щая… Нету у Китая бое­спо­соб­ной армии, не-ту! Она чисто из мил­лирд­ных за­трат не по­лу­ча­ет­ся,  из­ви­ни­те.

Аватар пользователя Burmin
Burmin (3 года 6 месяцев)

Убе­ди­тель­но.

Скрытый комментарий купорос (c обсуждением)
Аватар пользователя Остап
Остап (10 лет 1 месяц)

Спа­си­бо, весь­ма ин­те­рес­но, и сухие цифры при­ят­но раз­бав­ле­ны живым язы­ком! Мел­кий во­прос:

В пунк­те 1) про тер­пил 

В этой груп­пе ин­те­рес­но вы­гля­дит Ин­до­не­зия, ко­то­рая про­шла пик по­треб­ле­ния угля

не со­всем по­нят­но. Может, име­лось в виду про­из­вод­ство?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­ни­ях, что рубли пе­ча­та­ют с той же ско­ро­стью, что баксы ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

Да, спа­си­бо. Не за­ме­тил опе­чат­ку. 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13 (12 лет 5 месяцев)

Надо от­ме­тить, что по­тро­ше­ние Рос­сии до­ста­точ­но быст­ро со­кра­ти­лось в на­ча­ле двух­ты­сяч­ных с 14-ти про­цен­тов и ста­биль­но на уровне 10 с неболь­шим про­цен­тов. 

долго думал, что не так; потом, на­ко­нец, понял.

У вас в таб­ли­це со­от­вет­ству­ю­щей пе­ре­пу­та­ны за­го­лов­ки "про­из­вод­ство" и "по­треб­ле­ние" (на гра­фи­ке - пра­виль­но).

во-​первых - не "по­тро­ше­ние", а "про­из­вод­ство" )) слово "по­тро­ше­ние" в дан­ном кон­тек­сте это ско­рее  ="про­из­вод­ство"-"по­треб­ле­ние" 

во-​вторых, судя по таб­ли­це (и гра­фи­ку) - в на­ча­ле 90-х: с 93-го по 97-ой. Что и ожи­да­е­мо и по­нят­но.

ЗЫ

по­че­му по­нят­но:

Есть много вещей, ко­то­рые можно и нужно про­из­во­дить внут­ри стра­ны. Са­мо­лё­ты и ко­раб­ли на­при­мер. На это в первую оче­редь необ­хо­ди­ма энер­гия. ...

имен­но по этим вещам в первую оче­редь на­но­си­ли удар в на­ча­ле 90-х. Ну, типа - "мы го­ло­да­ем, по­то­мучто пушки вме­сто масла", "даешь ско­во­род­ки вме­сто тан­ков" и тыды.

Аватар пользователя ИнженЮр
ИнженЮр (8 лет 11 месяцев)

Del

Аватар пользователя evla
evla (8 лет 6 месяцев)

Спа­си­бо! От­лич­ная ра­бо­та!

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

США ре­аль­но НЕ энер­го­про­фи­цит­ны, если счи­тать пра­виль­но, но ми­ро­вая ста­ти­сти­ка это сде­лать не поз­во­ля­ет. 

Речь о том, что по­ми­мо самих пер­вич­ных энер­го­ре­сур­сов, стра­на также экс­пор­ти­ру­ет и им­пор­ти­ру­ет энер­го­кон­цен­тра­ты, от ме­тал­лов до удоб­ре­ний.

Можно, ко­неч­но, им­пор­ти­ро­вать ме­тал­ла на мил­ли­он btu, потом на этой базе на­ка­чать слан­цев на тот же мил­ли­он и 10% до­бы­то­го экс­пор­ти­ро­вать, но оче­вид­но что такая стра­на вовсе не энер­го­про­фи­цит­на, так как ме­талл вовсе не бес­пла­тен энер­ге­ти­че­ски. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

Вскольз я это от­ме­тил. Тем более у них и про­вал будет в 2021. Но в любом слу­чае про­гресс на лицо. 

Твой ком­мен­та­рий в текст до­бав­лю. Спа­си­бо. 

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк... (8 лет 6 месяцев)

Ана­лиз толь­ко энер­ге­ти­че­ских по­ка­за­те­лей - не пол­но­стью от­ра­жа­ет си­ту­а­цию.

На­при­мер, Китай за­ку­па­ет энер­ге­ти­че­ские ре­сур­сы пе­ре­ло­па­чи­ва­ет их в дру­гие ма­те­ри­аль­ные цен­но­сти и от­прав­ля­ет на экс­порт, на­при­мер в США.

Пред­по­ло­жим, со­кра­тит­ся по­ступ­ле­ние ре­сур­сов в Китай, а он вме­сто того, чтобы со­кра­тить внут­рен­нее по­треб­ле­ние - со­кра­тит экс­порт в США, по­лу­чит­ся энер­гию ре­аль­но недо­по­лу­чи­ли США. И т.д. и т.п.

То есть этот от­лич­ный ана­лиз нужно до­пол­нить ана­ли­зом вот таких экспортно-​импортных опе­ра­ций.

То есть если у США тор­го­вый де­фи­цит при ка­за­лось бы сба­лан­си­ро­ван­ном энер­ге­ти­че­ском ба­лан­се - это озна­ча­ет, что США по-​прежнему от­но­сит­ся к Хищ­ни­кам - так как не может жить без того, чтобы не за­би­рать ре­сур­сы у дру­гих.

Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

у меня есть вот такой тезис (до ком­мен­та­рия Алек­са).

без об­ме­на бу­ма­жек на ре­аль­ные ништя­ки из Китая такие темпы под­дер­жи­вать будет слож­но. за­па­сы угля в США ко­неч­но де­кла­ри­ру­ют­ся ко­лос­саль­ные. Но вряд ли есть по­тен­ци­ал для до­бы­чи угля в нуж­ных объ­е­мах. 

Китай же, если сни­зить про­из­вод­ство на недо­ста­ю­щие объ­е­мы, то пе­ре­ста­нет обес­пе­чи­вать мир де­ше­вы­ми тру­са­ми и про­чи­ми ай­фо­на­ми. И даже непо­нят­но, для кого это будет пе­чаль­нее. По­треб­ность ведь не столь­ко ки­тай­ская сколь­ко ми­ро­вая. И для того чтобы эти то­ва­ры вы­пус­кать, нужны не толь­ко энер­го­ре­сур­сы, но и обо­ру­до­ва­ние и ра­бот­ни­ки.

по-​моему этого до­ста­точ­но. Нель­зя рас­смот­реть все что Вы хо­ти­те в ста­тье. Она и так по­лу­чи­лось боль­шой. 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005 (12 лет 2 месяца)

Про­чи­тал с ин­те­ре­сом, спа­си­бо.

Но у меня воз­ник во­прос - что вы от­но­си­те к пер­вич­ным ис­точ­ни­кам энер­гии? Уголь, нефть, газ - по­нят­но, а вот уран, ГЭС, и АЭС (имеют боль­шой люфт с за­груз­кой год/два), био­топ­ли­во (Бра­зи­лия). К при­ме­ру во Фран­ции и Бель­гии АЭС иг­ра­ли до недав­не­го вре­ме­ни боль­шую роль.

Страницы

 
Загрузка...