Вот не понимаю я одного... Не хватает рабочей силы - что, совсем не хватает? все работают? Нет безработных, нет условно занятых? Нет пенсов, которые вполне могут работать? Почему рыночек этого не порешает? Вот сужу по себе - после занятий наукой в позднем СССР, как и большинство, проработал без особого удовольствия в бизнесе четверть века, сейчас работаю учителем. Когда ценник (в Москве конечно) поднялся, в школу пошли нормальные мужики:) Ну, не совсем нормальные :) За первые 4 месяца этого учебного года зарплата в среднем 150+ в месяц грязными. Очень тяжело, но и очень интересно и нестыдно профессию называть. А то вот выговаривать "финансовый директор" было стыдновато. Ну или это только посвященные знали, что это синоним вора и жулика...Но государство мазнуло, рынок подкорректировал - и, хотя и на такие зарплаты учителей не хватает, но все легче.
Куда там не идут? В официанты? Так сделайте нормальную ЗП - пойдут. Часть разорится, ценник средний подскочит, рыночек подсократится, конечно - но все будет хорошо. И в драйверы также, в мясники. Креативный брадобрей - если прижмет - не пойдет за вдвое большие деньги в дальнобои? Пойдет. Особенно если цырульни обложить налогами, чтобы их стало поменьше... Государство регулирует крупными мазками, а рыночек корректирует своей рукой.... Весь этот мусор типа ногтевых и ландшафтных дизайнеров, собачьих стилистов, барбершоперов и консультантов по стилю, психотерапевтов и креативных менеджеров - всю эту пену перевести в русло полезных занятий... Откуда вой про нехватку рабочей силы?
Также и про Россию не совсем ясно - неужели все прибыли, скажем, торговых сетей - только на экономии зарплаты на гастарбайтерах? Не верю, ибо немножко изнутри знаю. Вполне можно позволить себе и местным платить.
Почему рука рынка не рулит?
Комментарии
Когда пишут, что не хватает рабочих рук, забывают добавить: за нищенскую зарплату.
ну а почему бы не платить больше?
Сам удивляюсь. Я ещё понимаю мелких предпринимателей. Там всегда тяжело - то густо то пусто. Но вот почему Роснефть не платит нормально!? Я знаю ситуацию изнутри достаточно хорошо. На промысле, оператор установки обессоливания получает 120-140 тыс за месячную вахту. Это по 60-70тыс в месяц. Просто позор. Правда, Газпром платит в Новом Уренгое хорошо. Но туда хрен устроишься. Там нет никакой нехватки рабочих рук.
если он из Иваново или Вологды - это нормально. Не будет же он месяц потом на диване лежать дома? Что-то придумает. А москвичей или питерцев там, думаю, немного. Сколько времени надо учиться на оператора?
Не согласен с вами. Сам работал на севере "заполярьем". Условия тяжёлые. Может для оператора за компьютером и нормально а попробуй задвижки покрути в минус 50г. Да и на такие деньги, честно говоря, желающих много. Берут в основном сейчас с профильным образованием - после Тюменского НГ университета и других профильных.
оператором установки - людей с ВО?
Представьте себе - это так. После вышки в НГДУ в офис не устроишься. Обязаловка - сначала на промысле жопу поморозить на рабочих должностях. Сначала оператор. Потом мастер а потом как пойдёт. Кто-то уходит через год после вышки в офис. Кто-то бросает нефтянку. По разному.
так это нормальный путь - жопу поморозить, гнус покормить. Это года два-три-пять? Самое оно после института.
В металлургии все точно так же. После вышки сначала горновым к печи, не менее полугода, потом ещё 2 - 3 рабочих места, потом - мастер, потом - как покажешь себя ....нормальная практика
в ктк на нпс трубы тенгиз-новороссийск все с вышкой
вплоть до повара и уборщиц
поголовно
В КТК нормально платят. Туда хрен устроишься. Хоть с вышкой, хоть без. Только по блату. Да и условия труда там не чета Транснефти. Правда с небольшим вывертом в сторону ТБ но ничего, это полезно, с другой стороны. А вот Роснефть и Транснефть платят гроши.
да я рядом с ктк работоморю и побольше получаю
просто они на эксплуатации,а я на монтаже
вспомнил - когда в Ступино открывали фабрику "Марса" (ьатончики) - там знакомый чел был как раз кадровиком. Была дана указивка - брать только с ВО на любые должности. На вопрос "Зачем?" ответ был простой - они чаще будут руки после туалета мыть.... Правда, это было в святые 90-е...
Ну вы вспомнили староглиняные времена. Уже в 2000-х рабочие автобусы "Марса" стали людей по деревням собирать. На конвеер брали всех кто проходил обычную медкомиссию. В 90-х могли не взять не только из-за отсутствия ВО, но просто из-за того, что на медкомиссии на тонометре намеряли 140 на 90. Как в космонавты.
вполне возможно. Ситуация меняется к лучшему )))
раньше люди на Северах на жирную жизнь зарабатывали за несколько лет, а теперь на сносное существование? Так получается?
Не отвечу за Газпром но в Роснефти на "сносное" существование не заработаешь уже давно. Когда ТНК-ВР было ещё что-то можно было поднять. Теперь уже нет. Опять же смотря про что говорим. Если про работяг - то это точно пустой номер, только здоровье угробишь. Про работяг же статья вроде.
Нормального, не дегенеративного человека за месяц в строй оператором поставить легко. ПЛА, должностные инструкции, регламент установки и расположение оборудования выучил, чуть потренировался по месту на задвижках и вот он готов. Особенно с учётом того что рядом старший оператор и система АСУТП. Обессоливание - не самая сложная установка. Естественно опыт по нештатным ситуациям придет со временем, это на словах не всегда передается. По основному вопросу - Вы с современной молодежью в Москве разговаривали о приеме на работу?? Ну ту которая после института (23-24 года)?? Так вот - это просто другой склад ума совершенно. Им предлагаешь некоторую работу и зарплату - а они в ответ - "А можно работать в два раза меньше и зарплату в два раза меньше??". На вопрос - "почему и зачем??" Идёт ответ, что мол жизни мешает, они типа работают чтобы жить, а не живут чтобы работать. А деньги/карьерный рост/опыт им и нахрен не нужен, родители если что помогут. Посему у нас например 80 процентов народу с регионов, а Москвичи все за 35 лет, хотя 20 лет назад было примерно по ровну. Область работы - диагностика оборудования нефтехимии, химии и нефтепереработки.
после института - это все е помладше. Сам таких я не принимал на работу. Мои дети и дети моих друзей - все начинают работать с 3 курса самое позднее и потом идут на работу туда же. На приличные уже деньги, выходя на 40 часов в неделю. Ну и про то, что всем могут помочь родители и на их шее можно сидеть бесконечно - несколько преувеличено.
Не всем, но инфантилизм этого поколения зашкаливает. Понятно также, что жизнь и проблемы это со временем лечат, но к моменту исхода людей из ВУЗа у современной молодежи в голове полный швах, как по знаниям (их на практике подтянуть не проблема) так и по взглядам на жизнь и ответственнось. Лет 5-6 назад такого не было. Кстати наблюдение (возможно ошибочное) - если у молодого человека нет Тик-тока - у него скорее всего с концентрацией и профнавыками получше.
А инфантилизм то тут при чём? Напротив, у них достаточно ума чтоб понять, - лучше работать за еду, но не сильно утруждаться, чем за еду и бусики, и гробиться по полной. Дались они эти бусики. Уже и инфантилы начинают понимать, что впахивая как конь ничего кроме горба не заработать.
У меня куча знакомых у которых к 40+ годам организм разваливаться начинает. Зато у них есть ипотечная квартира, кредитная машина, в холодильнике самые дешёвые сосиски(потому как в банк с каждой получки нужно отдать 2/3) и куча воспоминаний как они по 12-14 часов работали, иногда месяцами. А сейчас ещё и медицина прибавляется, в связи с заработанным горбом, куда тоже деньги нужны.
Это то к чему должны стремиться молодые сразу после того как отучились? Своим детям этого желаете? И не нужно тут рассказывать про продвижение по службе и т.д. любой адекватный человек понимает, что начальниками может стать небольшой процент, остальным то, что выше описал.
Инфантилизм заключается в неспособности планировать жизнь на будущее и отсутствие ответственности. Кроме еды, нужно иметь запас денег на случай беременности жены, непредвиденные ситуации, будущее жилье, воспитание детей (у самого 2 дочки, затраты более чем...) . Обратили внимание, что люди не в принципе отказываются от должностей (такие тоже есть, но там хотя бы выбор их), а соглашаются, но фактически с зарплатой только на себя (40 тыс. Москва) и никаких резервов ( полная ставка молодого специалиста соответственно 80 + командировочные, при овладении специализацией типа рентгеновского или акустико-эмиссионного контроля она растет). И кем эти люди станут к Вашим 40+?? И какие у них сосиски будут в холодильнике?? Вы серьезно думаете, что им времени пожить не хватает??
Да не нужны им не жена не дети. Один фиг за 10 лет брака распадаются 90 процентов всех семей.
Если есть свое жилье, то в и В Москве 40 тысяч хватит на хорошее существование в 1 лицо.
Понятно что вот сейчас хватит, даже можно там - сям подработать и слетать куда нибудь отдохнуть. Вопрос - что дальше?? Вопрос планирования на будущее - жить на одну пенсию?? Это раньше проклятье такое было ( правда про зарплату). Вот этого в головах и нет, посему и видят они так вопрос.
Планирование дожить до этой самой пенсии. А то в варианте "пахать как негр" дожить получается не только лишь всем.
Страна живёт от одного кризиса до другого, каждая десятилетка (90-ые, 00-ые, 10-ые) меняет кардинальго жизнь - работа с зарплатой, условия жилья и путешествий/перемещений, учёба и лечение, пенсию отодвинули, короняжные сумашествия властей...
О каком планировании может идти речь, постсоветское поколение живёт одним днём. Старые добрые стабильные советские времена, когда можно было планировать на десятилетия вперёд, канули в лету.
вы путаете причину и следствие. Устанавливая планку 40 на старте - вы автоматом отсекаете всех умных. Все умные за соточку пишут игры для айфонов и через пару лет будут получать уже 150к. И они не планируют тратить несколько лет жизни на зарплату 40.
И запомните уже наконец то - коммандировочные это не зарплата! не будут они питаться дошираком в коммандировке. На еду+проезд(такси) будет уходить не менее 1тр в день.
С вилкой 40-100 вы никогда не получите амбициозных сотрудников
Вот например щас я разработчиком работаю. Регулярно поступают предложения с зарплатой в 2-5 раз ниже. Причем иногда от адекватных начальников отделов. Они очень удивляются моим запросам "да я тут 10 лет и получаю сильно меньше". Вакансии продолжают висеть или закрывают студентами.
Люто аплодирую!
А разве так не должно быть?
А это лозунг, навроде "Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным", ими не выстраданный и не понимаемый. Демагогия одним словом. Мне в их годы работа вообще не мешала ни жить, ни за супругой ухлестывать, ни путешествовать по стране (в том числе благодаря работе) ни прочими безобразиями заниматься. Зато заложила твердый фундамент как материального обеспечения, так и морального удовлетворения.
Ага вы супер человек.
9 часов на работе + 3 часа туда обратно на дорогу+ сон 7 часов.
В итоге имеем 5 часов в сутки на бытовые дела+ жизнь.
Вы издеваетесь?
Урежте дорогу на час, работу на час, добавьте выходные и получите 7*5 + 2*16 = 67 часов в рабочую неделю против 40 рабочих часов. Вам хватит, даже не считая праздников.
а что - этого мало? Не, реально мало? А выходные? А праздники, отпуска? В будни люди не должны жить. Иначе выходных не прочувствуешь :)))
умнеют! начали понимать. и это хорошо
а жить когда?
Очень многие уже нутром чуют , что в этой игре не выиграть по любому.
Куда не кинь - везде клин. Так правила написаны.
Дети и семья вообще в этом уравнении становятся первой жертвой, как ни печально.
Если один ребёнок в семье и есть квартира от бабушки то лучше молодость провести, что бы не стыдно было за безцельно потраченные на работе годы.
Вы серьзено? Адекватная молодежь к моменту окончания ВУЗа уже имеет 3 года опыта. и продолжает работать там же
Вы готовы набирать 2-3 курс и давать им учиться при этом? Западные компании именно так и делают
Если же к вам пришел выпускник вуза без опыта - то он очевидно инфантил. Который пять лет сидел на шее у родителей
Странный вопрос. Потому что часть денег, которые приносит работник начальство желает оставлять себе. Труд работника тупо перепродают с наценкой. Если работнику платить больше, что начальнику достанется меньше.
вам вообще или конкретно в россии?
Вообще сейчас в связи с развитием капитализма, отдача на вложенный капитал так сократилась, что платить работягам реально нечего и нечем. и совершенно неважно что капиталюги богатеют, - все эти их деньги так или иначе уже вложены в конкурентную борьбу. Даже покупая дорогую шлюху капиталист ведет борьбу с таким же капиталистом в конкуренции потребления. И если первый начне трахать дешевую шлюху, то его имиджу будет нанесен урон, который тут же отзовется на его реальных делах....
Конкретно же в России первый пункт усугубляется тем что у нас экспорно ориентированная, сырьевая экономика. Для такой экономики жизненно важно чтобы з/п внутри страны были низкими. Тогда добытая нефть и продукция низких переделов будет иметь наименьшую стоимость на внешнем рынке, что позволит её гарантированно продавать. Низкие зарплаты поддерживаются разными способами. Как установкой ничтожного МРОТ, от которого все считается, так и установлением высокого раслоения и высокой разницы в з\п разных страт населения. Таким образом хотя деньги есть, но платить высокую з\п нельзя, - иначе наша нефть-газ станут неконкурентными на внешнем рынке.
Размер зарплат в нефтегазовой отрасли, занимает смешную долю от себестоиомсти. Посмотрите на НДПИ И экспортные пошлины.
Ну и на что ВПР расходует эти экспортные пошлины? - тупо на то чтобы набивать той же самой резанной бумагой всякие там ФНБ, максимально придушивая вложения в реальное развитие.
То есть осуществляет тот же самый отъем прибавочного продукта у трудящегося населения колонии и передачу его всяким велферовским ниггерам у страны-эмитента мировой валюты (метрополии).
То есть это тоже самое что и снижение з/п , только через другой, нерыночный (административно-политический) механизм.
Вы забыли упомянуть поддерживаемый Правительством России заниженный курс рубля к другим валютам. Это крайне эффективный способ перекашивать соотношение доходов туземцев и уважаемых людей.
Совершенно верно.
Основная суть, - это создать перекосы, при которых метрополия работает менше колонии а потребляет больше и лучше. Точно так же и в самой колонии, - масквабад, как столица колонии, работает меньше, а потребляет лучше и больше чем замкадье.
В принципе, казалось бы конструкция имеет право на жизнь, - не мы первые не мы последние, но неприятность в том, что такие пирамиды всегда норовят обрушиться по экономическим причинам, и их организаторы очень быстро приходят к такой ситуации, что эти пирамиды приходится подпирать нерыночными, неэкономическими способами и методами:
Сначала это административные методы все нарастающей степени жесткости, которые быстро перетекают в силовые методы, и даже всякие там фаш -измы (фашио- связка, пучок прутьев, как способы сплотить нацию, к несчастью как правило на основе сплочения против какого нибудь внешнего пугала)
К примеру сейчас в России таким универсальным пугалом пытаются сделать англосаксов. Которые конечно, те ещё засранцы, но "объяснять" любой пук их происками, - методологическое убожество...
В общем в отсутствии государственной идеологии, которая бы мотивировала людейдружить "за что-то там", людям предлагается "дружить против кого-то там"... В этом долгоиграющая проблема.
Крайне поучительно происходящее сейчас в Казахстане - ведь у КЗ и России одинаковые подходы к государственному устройству. Исчерпание возможностей в поддержании дисбалансов - приводит к одномоментному обрушению всего , причём по крайне незначительному поводу (незначительному по сравнению с последствиями обрушения).
Придержав экспорт зерна и удобрений, наши власти обеспечили отсутствие голода в России в ближайший год (вместо регулировки курсом валют - обошлись ручным вводом ограничений на вывоз, это менее корректно, но работает же). А вот украинцы продали свой отличный урожай зерна за валюту, и что украинские обыватели на стол через полгода поставят? С котомками побираться в соседние страны разбредутся?
Меня пугает, что нет отлаженной процедуры смены верховной власти в России и каждый раз лотерея - то ли Путин вылезет, то ли очередной мега-предатель Ельцин...
Совершенно верно, - исторические аналогии как грится, не радуют.. Вообще рецепт по удержанию такой пирамиды власти в боль менее равновесии найден, но он крайне ресрсноемок, и тоже в конце концов веде к деградации:
Это разделить единое целое на две квазинезависимые части и стравить эти части в непрерывной войне. Так было сделано иерофантами с Египтом: Верхний и Нижний Нил находились в состоянии антагонизма и войны, хотя по сути, на высшем концептуальном уровне управления управлялись одной и той же группой людей:
Вчера гулял по своему городу. Видел объявления, - "требуются"
в сетевые магазины , - "от 35 тр", от 37 тр, от 40 !!!!! тр.
И висят объявления на завод "Ратеп", - 10 позиций, зарплата не указана. В Интернете то же не указано.
А знаете, когда перестали публиковать зарплату????
Когда на АШ в полемике с турбопатриотами выложили зарплаты по вакансиям на оборонные заводы "Металлист" и Ратеп. Там предлагали зарплаты от 27 тр, а в магазинах зарплата была от 35 тр.
Так и живем!
От, вражЫна наблюдательная!
Сарказм.
Дело в том, что не хватает и на нормальную.
кому не хватает?
Мне, например.
Технолога полгода искал. При том, что понимал: технологов по нужной мне специальности просто не делают. Многого не требовал...
Техписов - как пылесосом собрали.
Простого сборщика с головой - и то не найти раньше чем через пару месяцев
Страницы