Сало как во­ен­ный про­дукт и объ­ект мифов

Аватар пользователя PIPL

Про­сто ис­то­рия:

Сало… Как много в этом слове, не так ли? И у нас при этом слове давно стой­ко воз­ни­ка­ет до­воль­но гро­теск­ный образ чу­ба­то­го со­се­да с Укра­и­ны, как раз с шма­том саль­ца тол­щи­ной в ла­донь, бу­ты­лью ор­га­ни­че­ской жид­ко­сти, за­ткну­той ку­ку­ру­зи­ной и так далее.

Между тем, Укра­и­на не вхо­дит даже в де­сят­ку стран мира, по по­треб­ле­нию сала. Это факт, хотя и оспа­ри­ва­е­мый. И на Укра­ине сви­нья стала дру­гом че­ло­ве­ка по ис­то­ри­че­ским мер­кам не так и давно. 

И самое ин­те­рес­ное – сало на заре сво­е­го по­яв­ле­ния в ра­ци­оне че­ло­ве­ка было ис­клю­чи­тель­но про­дук­том во­ен­но­го на­зна­че­ния. Ты­ся­чи три лет тому назад.

Од­на­ко пой­дем по по­ряд­ку и оку­нем­ся в ис­то­рию.

Изоб­ре­та­те­ля­ми сала были древ­ние рим­ляне. Это неоспо­ри­мый факт, хотя у ита­льян­цев все по­лу­чи­лось свое­об­раз­но. У кого рим­ляне под­гля­де­ли ре­цепт, ска­зать слож­но, су­ще­ству­ют несколь­ко вер­сий. Во­об­ще рим­ляне были ма­сте­ра что-​то при­сво­ить и пе­ре­де­лать под себя, не хуже со­вре­мен­ных ки­тай­цев. Так что вер­сии того, что они под­смот­ре­ли ре­цепт у фи­ни­кий­ских пи­ра­тов или кар­фа­ге­нян вполне имеют право на жизнь. Хотя могли и сами до­ду­мать­ся. Через три с лиш­ним ты­ся­чи лет су­дить слож­но.

Од­на­ко до­ка­за­тель­ством слу­жат очень древ­ние со­хра­нив­ши­е­ся ем­ко­сти для за­сол­ки, воз­раст ко­то­рых как раз вполне со­от­вет­ству­ет при­ве­ден­ной цифре. То есть, мра­мор­ным ван­нам дей­стви­тель­но около трех тысяч лет, и они до сих пор экс­плу­а­ти­ру­ют­ся.

 

 

Как об­сто­я­ло дело? Все на­ча­лось в неболь­шом го­род­ке на ли­гу­рий­ском по­бе­ре­жье Ита­лии, где до­бы­ва­ли мра­мор. Го­ро­док Ко­лон­на­та был цен­тром до­бы­чи мра­мо­ра для Рима. До­бы­ча мра­мо­ра и его транс­пор­ти­ров­ка до Рима (около 400 км, при­лич­ное рас­сто­я­ние для тех вре­мен) тре­бо­ва­ло людей. Тех, кто до­бу­дет мра­мор, до­ста­вит его до порта в Марино-​ди-Каррара, по­гру­зит на ко­раб­ли, до­ве­дет до порта вбли­зи Рима, вы­гру­зит, по­гру­зит на под­во­ды и при­ве­зет в Рим.

То есть, для такой ра­бо­ты тре­бо­ва­лась куча рабов и мат­ро­сов, бытие ко­то­рых не силь­но от­ли­ча­лось от раб­ско­го. Со­от­вет­ствен­но, нужна была де­ше­вая еда для про­кор­ма этой неболь­шой армии.

И так по­яви­лось блюдо, ко­то­рое на­зва­ли «Lardo di Colonnata». «Лардо из Ко­лон­на­ты». «Лардо» де­ла­ли из чинто се­не­зе, это по­ро­да ита­льян­ских сви­ней, шуст­рые такие чер­ные свин­ки, по­движ­ные и бой­кие. Со­звуч­но со сло­вом «лярд», не так ли?

 

 

Хрюш­ки из Ко­лон­на­ты ис­прав­но да­ва­ли мясо и сало. С мясом все по­нят­но, А жир… Ну не вы­бра­сы­вать же! Мра­мо­ра в Ко­лон­на­те было про­сто за­ва­лись, пе­ще­ры в ка­ме­но­лом­нях да­ва­ли до­ста­точ­но места, при­чем с по­сто­ян­ной влаж­но­стью и тем­пе­ра­ту­рой.

После раз­дел­ки туш сало укла­ды­ва­ли в эти мра­мор­ные ко­ры­та, на­те­рев пред­ва­ри­тель­но дно и стен­ки диким чес­но­ком, пе­ре­сы­па­ли мор­ской солью, море было всего в 11 ки­ло­мет­рах, плюс мест­ные гор­ные травы. До наших вре­мен дошло более трех сотен ре­цеп­тов!

Со­ли­ли долго. За­би­ва­ли хрю­шек осе­нью, сало ле­жа­ло в ван­нах до весны. А вес­ной, как раз про­дукт был очень в тему. Тем более, что хра­нил­ся он без про­блем.

Есте­ствен­но, салом за­ин­те­ре­со­ва­лись и су­хо­пут­ные во­ен­ные. К тому вре­ме­ни уже по­явил­ся «Lardum», то есть, топ­ле­ный сви­ной жир. «Лар­дум» или по-​нашему, лярд (он же сма­лец), тоже от­ли­чал­ся ка­ло­рий­но­стью и про­сто­той хра­не­ния.

При им­пе­ра­то­ре Юс­ти­ни­ане Ве­ли­ком (483-565 гг) сало стало офи­ци­аль­ным про­дук­том в со­ста­ве рим­ских ле­ги­о­нов. А ле­ги­он, сами по­ни­ма­е­те, это уже не рабы в ка­ме­но­лом­нях и не греб­цы на ко­раб­лях.

Ну и так по­лу­чи­лось, что лет через две­сти, где-​то в пер­вом веке уже нашей эры, на сало об­ра­ти­ли вни­ма­ние и ари­сто­кра­ты. И к огром­ным мра­мор­ным ван­нам для рабов в пе­ще­рах до­ба­ви­лись неболь­шие ванны для пат­ри­ци­ев. Суть та же самая, про­сто для ари­сто­кра­тии мра­мор шли­фо­ва­ли пот­ща­тель­нее, сало для пат­ри­ци­ев шло самое от­бор­ное. Наи­бо­лее при­год­ным счи­та­лось сало с хреб­ти­ны, тол­щи­ной не более 4-5 см.

Такое «ари­сто­кра­ти­че­ское» сало со­ли­лось до 8 ме­ся­цев, а по­да­ва­лось не абы как, с чер­ным хле­бом и чес­но­ком, а с за­пе­чён­ны­ми ово­ща­ми в ка­че­стве гар­ни­ра, с ани­сом и роз­ма­ри­ном.

Так как сви­нья – это такой са­мо­ход­ный и непри­хот­ли­вый мяс­ной запас, ло­гич­но, что стада са­мо­хо­дом могли пе­ре­ме­щать­ся туда, куда было необ­хо­ди­мо. И коль стадо было при­гна­но, то имел смысл ис­поль­зо­вать его на всю ка­туш­ку. Зна­чит, после забоя, тушки опа­ли­ва­лись со­ло­мой (зна­ко­мо!) с ли­стья­ми лавра. Ис­тин­но рим­ский спо­соб опа­ли­ва­ния туш, при­да­вав­ший мясу и салу до­пол­ни­тель­ный под­коп­чён­ный аро­мат.

И из Древ­не­го Рима, вме­сте с ко­раб­ля­ми и мар­ши­ру­ю­щи­ми ле­ги­о­на­ми, сало дви­ну­лось по миру. Если мы по­смот­рим на карту Рим­ской им­пе­рии, то ста­нет по­нят­но, что стра­на, где сало стало неким сим­во­лом, в те годы явно была не при делах. Пер­вы­ми вку­си­ли пре­лесть «лардо» со­вре­мен­ные Ру­мы­ния, Гер­ма­ния, Бри­та­ния, Фран­ция, Ис­па­ния.

А потом и даль­ше пошло. И в ос­нов­ном у на­ро­дов про­ис­хо­дил бес­кров­ный (кроме хрю­шек) за­хват салом целых тер­ри­то­рий.

В сред­ние века с салом все об­сто­я­ло точно так же. Боль­шой вклад в раз­ви­тие са­ло­при­го­тов­ле­ния внес­ли мо­на­сты­ри, где мо­на­хи вся­че­ски из­вра­ща­лись над ре­цеп­ту­рой. Дошли све­де­ния, что наи­бо­лее пре­успе­ли бе­не­дик­тин­цы, ко­то­рые и раз­во­ди­ли новые по­ро­ды сви­ней, и ра­бо­та­ли над ре­цеп­ту­рой. За­сол­ка пред­ва­ри­тель­но от­ва­рен­но­го со спе­ци­я­ми сала - это как раз при­шло из мо­на­сты­рей свя­то­го Бе­не­дик­та. Свя­той Бе­не­дикт (ладно, не сам, но Устав его Ор­де­на) раз­ре­шал своим мо­на­хам упо­треб­лять и сало, и топ­ле­ный жир. Вот бе­не­дик­тин­цы и ра­бо­та­ли, не по­кла­дая рук на этой ниве.

Яйца с бе­ко­ном, ко­то­рый хоть ис­пор­чен­ное, но сало – это тоже ра­бо­та мо­на­хов. Бри­тан­ских.

На во­сток сало тоже шло с ле­ги­о­на­ми, а впо­след­ствии с гот­та­ми и гун­на­ми. Вар­ва­ры до сала тоже были весь­ма охо­чи­ми ре­бя­та­ми, по­то­му, угро­бив Рим­скую им­пе­рию, ре­цеп­ту­ру при­го­тов­ле­ния сала они пе­ре­ня­ли.

И от древ­них гер­ман­цев в языке оста­лось слово «Schmaltz». Пе­ре­топ­лен­ный жир. Во­об­ще спер­ва гу­си­ный, но потом и сви­ной. По­нят­но, от­ку­да взял­ся «сма­лец», ко­то­рый озна­ча­ет одно и то же в рус­ском, поль­ском и укра­ин­ском язы­ках?

Так, по­сте­пен­но, вы­яс­ни­лось, что сало – весь­ма и весь­ма по­лез­ный про­дукт, ко­то­рый спо­со­бен очень долго хра­нить­ся. И не такой про­тив­ный, как со­ло­ни­на или су­ше­ное мясо. Плюс сма­лец – пре­крас­ный кон­сер­вант для вся­ких паш­те­тов, тер­ри­нов и про­чих де­ли­ка­те­сов, а сало стало непре­мен­ным участ­ни­ком кол­бас, со­си­сок и сар­де­лек. И во­об­ще, со­вре­мен­ная ев­ро­пей­ская кухня без сала – ничто.

Вен­гры, кста­ти, тоже на­хва­та­лись от рим­лян по­лез­ных ре­цеп­тов, когда ве­се­ли­лись вме­сте с Ат­тил­лой и по­да­ри­ли миру вен­гер­ский шпиг и шквар­ки. А шквар­ки, со­гла­си­тесь, это очень ве­со­мый вклад в ми­ро­вую куль­ту­ру.

 

 

Идею со­ле­ния сала на тер­ри­то­рии бу­ду­щей Рос­сии (Ки­ев­ской Руси) пе­ре­ня­ли от ев­ро­пей­цев, еще в IX-X веках нашей эры. Есть упо­ми­на­ния в ле­то­пи­сях по­хо­дов князя Олега, ко­то­рый ха­жи­вал в Ви­зан­тию и брал там и дань, и во­об­ще, все, что ему при­гля­ну­лось.

Идея была хо­ро­ша, сви­ньи во­ди­лись и на тер­ри­то­рии Руси, так что сало и тут при­жи­лось.

А вот с Укра­и­ной, точ­нее, тер­ри­то­ри­я­ми, ко­то­рые стали потом Укра­и­ной, не все так бла­гост­но. Учи­ты­вая, что со­хра­ни­лось мно­же­ство мо­на­стыр­ских до­ку­мен­тов (типа при­ход­ных ор­де­ров на де­ся­ти­ну) XV века и даль­ше, можно сде­лать вывод о том, что на Укра­ине сви­ни­ны особо и не во­ди­лось. Бу­ду­щие укра­ин­цы пред­по­чи­та­ли птицу, го­вя­ди­ну и ба­ра­ни­ну.

За­бав­но, но моду на сви­ней в укра­ин­ские земли за­нес­ли… рус­ские!

В из­ряд­но более позд­нее время, в конце XVII века, когда Рос­сия дви­ну­лась в сто­ро­ну Дне­пра, осво­и­ла Ле­во­бе­ре­жье и на­ча­ла по­смат­ри­вать на дру­гой берег. По­стро­ив го­род­ки и кре­по­сти, по­ста­вив там гар­ни­зо­ны, рос­сий­ское ко­ман­до­ва­ние вы­яс­ни­ло, что надо за­во­зить (точ­нее, при­го­нять) сви­ней, по­сколь­ку на Укра­ине их прак­ти­че­ски не было.

Нет, еды на укра­ин­ской земле хва­та­ло, но нужен был сма­лец. Стра­те­ги­че­ский во­ен­ный про­дукт, ко­то­рый шел на смаз­ку ог­не­стрель­но­го ору­жия, лез­вий хо­лод­но­го ору­жия и во­до­от­тал­ки­ва­ю­щую про­пит­ку обуви. Весь­ма цен­ный про­дукт, ко­то­рый до­став­лять обоз­но из Рос­сии было не очень вы­год­но. Бо­чон­ки места за­ни­ма­ли много, а рас­хо­до­ва­лась де­ше­вая и ка­че­ствен­ная смаз­ка весь­ма быст­ро.

Проще было на­чать при гар­ни­зо­нах раз­во­дить сви­ней. Что, соб­ствен­но, и про­изо­шло. Мест­ное на­се­ле­ние охот­но при­со­еди­ни­лось к этому увле­ка­тель­но­му за­ра­бот­ку, благо, с кор­меж­кой для сви­ней про­блем не было со­вер­шен­но ни­ка­ких.

 

 

Раз­ве­де­ние сви­ней в огром­ных ко­ли­че­ствах ре­ши­ло про­бле­му де­ше­вой и на­ту­раль­ной смаз­ке для пушек и руч­но­го ог­не­стрель­но­го ору­жия рос­сий­ских войск. Про­тив мяса тоже никто не про­те­сто­вал, его за­ку­па­ли у укра­ин­ских про­из­во­ди­те­лей за счет казны ре­гу­ляр­но.

С салом было не так кра­си­во. Для со­ле­ния, вполне ожи­да­е­мо нужна была соль в огром­ных ко­ли­че­ствах. Соль на тер­ри­то­рии Укра­и­ны до­бы­ва­ли в За­кар­па­тье еще в I-II веках до нашей эры, но Со­лот­вин­ское ме­сто­рож­де­ние на­хо­ди­лось до­воль­но да­ле­ко от мест ба­зи­ро­ва­ния рус­ских войск и на недру­же­ствен­ной тер­ри­то­рии.

До от­кры­тия и осво­е­ния Ар­те­мов­ско­го (1876 г.) и Сла­вян­ско­го (1878 г.) ме­сто­рож­де­ний было еще очень много вре­ме­ни, так что соль в ос­нов­ном на это дело шла мор­ская, из южных рай­о­нов, при­ле­га­ю­щих к Чер­но­му морю.

Можно ска­зать, что про­из­во­ди­те­лем сала Укра­и­на стала при Петре Ве­ли­ком. Имен­но тогда, когда начал стро­ить­ся Чер­но­мор­ский флот, когда на­ча­лись Азов­ские войны и война за Крым, тогда в ар­ти­ку­лах снаб­жен­цев армии и флота по­явил­ся пункт «со­ло­ни­на сви­ная в боч­ках», а гу­бер­на­то­ры укра­ин­ских го­ро­дов на­ча­ли по­лу­чать раз­на­ряд­ки на снаб­же­ние армии за счет казны – вот толь­ко тогда ре­аль­но Ма­ло­рос­сия/Укра­и­на за­хрю­ка­ла на раз­ные го­ло­са.

Се­го­дня на той сто­роне су­ще­ству­ет культ сала. Так себе повод для по­хваль­бы, но… Если про­дукт воз­ве­ден в ста­тус го­су­дар­ствен­но­го куль­та – ни­че­го не по­де­лать. При­дет­ся тер­петь.

Вот толь­ко рож­де­ние этого куль­та ста­ра­ни­я­ми как укра­ин­ской, так и рос­сий­ской сто­рон, по­ро­ди­ло ужа­са­ю­щее ко­ли­че­ство низ­ко­проб­ных мифов. Типа одеял из сала, ко­то­ры­ми якобы ко­за­ки укры­ва­ли свои по­гре­ба, чтобы до них не до­бра­лись турки и та­та­ры. Якобы, му­суль­мане, для ко­то­рых сви­нья – за­прет­ное жи­вот­ное, брез­го­ва­ли сви­ни­ной и салом.

Ве­рит­ся с тру­дом. Зна­е­те, во­ен­ный поход или набег в те вре­ме­на – это не то что вояж на крым­ские пляжи се­го­дня. «Мак­до­нальд­сов» и «Бур­гер­кин­гов» на каж­дой АЗС не было.

Как мне ка­жет­ся, после изу­че­ния неко­то­рых ис­точ­ни­ков, все эти сказ­ки на­счет сви­ни­ны как есть сказ­ки. Когда идет набег, там не до Ко­ра­на. Есть сви­ни­на – бу­дешь ло­пать сви­ни­ну, и ни­ку­да не де­нешь­ся, по­то­му что Коран, ко­неч­но, важ­ная вещь и ука­зу­ю­щий свод, но бой зав­тра в усло­ви­ях неко­е­го ого­ло­да­ния не сулил ни­че­го хо­ро­ше­го.

И по­то­му, уве­рен, пред­по­чи­тав­ших смерть «чи­стым» в от­ли­чие от жизни «слег­ка за­пач­кан­ным» сви­ни­ной было не очень много. А в усло­ви­ях, когда от села до села боль­шие рас­сто­я­ния – и по­дав­но.

Во­об­ще, в бо­е­вых усло­ви­ях любой по­ро­се­нок ста­нет кро­ли­ком. А потом можно и по­ка­ять­ся на­счет этого, ибо без греха нет по­ка­я­ния.

Кроме того, если снова о на­ле­тах, так у мно­гих ис­то­ри­ков в их тру­дах встре­ча­ет­ся ин­фор­ма­ция о том, что та­та­ры и осма­ны, «по­се­тив» се­ле­ния на чужой тер­ри­то­рии, обыч­но остав­ля­ли их пу­сты­ми. На­прочь. За­брав и съест­ные при­па­сы, все цен­ное и – глав­ное – ра­бо­чую силу в лице на­се­ле­ния. На­се­ле­ние в таких на­бе­гах уго­ня­лось все, за ис­клю­че­ни­ем тех, кому уда­лось либо убе­жать и спря­тать­ся. А сви­ни­на во всех про­яв­ле­ни­ях и сало вполне есте­ствен­но, за­би­ра­лись под­чи­стую. Плен­ни­ков по до­ро­ге тоже чем-​то кор­мить надо, до ту­рец­ких зе­мель путь был весь­ма неблиз­кий.

Так что «уда­лая сказ­ка» о за­по­рож­цах, ко­то­рые во­е­ва­ли сви­ни­ной про­тив турок так и оста­нет­ся сказ­кой.

Да, на тер­ри­то­рии се­го­дняш­ней Укра­и­ны сви­ней раз­во­ди­ли и сало со­ли­ли. И сма­лец то­пи­ли. Но су­гу­бо в военно-​экономических целях: смаз­ка пушек и ружей, сдаб­ри­ва­ние каш. Плюс та же со­ло­ни­на была луч­шей кон­сер­вой в даль­них по­хо­дах, что рус­ских войск, что за­по­рож­ских ку­ре­ней.

Так что – война сви­ни­ной про­тив му­суль­ман есть миф, при­чем, до­воль­но глу­пый. Но если кому-​то нра­вит­ся – пусть по­вто­ря­ют глу­по­сти, Ин­тер­нет и не такое вы­дер­жит.

Те­перь на­счет того, что в Укра­ине самое вкус­ное сало.

 

 

Ну, спор­но это. Я бы ска­зал, что там оно более при­бли­же­но к тому, клас­си­че­ско­му. То ли ге­но­фонд у хрю­шек лучше со­хра­нил­ся, то ли еще что, но в Рос­сии се­го­дня за­си­лье бе­кон­ных пород сви­ней. Они и рас­тут быст­рее, и по­тол­ще будут.

Да, в 2015 году я по­зна­ко­мил­ся с «салом-​премиум» родом из окрест­но­стей Ал­чев­ска. 14-см тол­щи­ной и бо­же­ствен­но­го вкуса, то самое, ко­то­рое еще на­зы­ва­ют «мыло». Неж­ней­ший про­дукт, ко­то­рый тает на языке и с ко­то­рым нере­аль­но остать­ся трез­вым и на ногах.

Од­на­ко, скажу, что в го­ро­де Грод­но сало де­ла­ют не то что не хуже, а даже и по­луч­ше. Хотя между про­ба­ми про­шло два года, но грод­нен­ское сало на меня про­из­ве­ло неиз­гла­ди­мое впе­чат­ле­ние. Соб­ствен­но, вме­сте с грод­нен­ским «звезд­ным» са­мо­го­ном. Ни­ко­гда на все время наша съе­моч­ная груп­па не была так близ­ка к ка­та­клиз­му.

Но сало в/на Укра­ине не есть стра­те­ги­че­ский про­дукт, ко­то­рый по­всю­ду. Кста­ти, если ве­рить ста­ти­сти­ке, укра­ин­цы едят его из­ряд­но мень­ше рос­си­ян. Укра­и­на по по­треб­ле­нию сала на душу на­се­ле­ния не вхо­дит даже в ми­ро­вой топ-10.

Да, сами укра­ин­цы го­во­рят о том, что это по­то­му, что много сви­ней в част­ных руках и под­счи­тать их труд­нее, чем в Ев­ро­пах, где за­про­сто можно учесть каж­дый ку­со­чек сала.

Со­гла­шусь. Укра­и­на до­воль­но слож­но под­да­ет­ся учету. И в глу­бин­ке, есте­ствен­но, съе­да­ют каж­дый год стада сви­ней, ко­то­рые не по­па­да­ют в общую ста­ти­сти­ку. Но все равно, это не повод, чтобы воз­во­дить сало в культ. Мы солим, и ни­чуть не хуже. И во­ро­неж­ское, и ор­лов­ское, и бел­го­род­ское сало ну ничем не усту­пят укра­ин­ско­му.

А в Ев­ро­пе, если кому ин­те­рес­но, твер­дое пер­вое место по упо­треб­ле­нию сала и бе­ко­на (ну вот так они все в кучу ме­ша­ют, нехри­сти!) за­ни­ма­ет Дания. Вто­рое место – Гер­ма­ния. За тре­тье сра­жа­ют­ся Вен­грия, Фран­ция и Ита­лия.

Во­об­ще немуд­ре­но. Ибо на сто­роне ев­ро­пей­цев ты­ся­че­лет­няя куль­ту­ра про­из­вод­ства и упо­треб­ле­ния сала. И там тоже полно ма­сте­ров, ко­то­рые умеют в за­сол­ку по всем пра­ви­лам.

 

 

Во­об­ще ин­те­рес­но, как про­дукт дли­тель­но­го хра­не­ния, по­лу­ча­е­мый из хрю­шек и ка­бан­чи­ков, ори­ен­ти­ро­ван­ный на непри­тя­за­тель­ных рабов и га­лер­ных греб­цов древ­не­го Рима, фак­ти­че­ски про­дукт с ми­ли­та­ри­сти­че­ским укло­ном, стал де­ли­ка­те­сом, спо­соб­ным укра­сить любой стол.

Впро­чем, со­ле­ный шпиг вклю­чен в рос­сий­ский ИРП. Есть его – это тот еще по­двиг, а вот вы­то­пить жир для того же ку­ле­ша – вполне себе при­ем­ле­мо.

В прин­ци­пе, несмот­ря на свою древ­ность, сало было и есть луч­шим дру­гом сол­да­та. Ибо ка­ло­рий­но, много места не за­ни­ма­ет и вкус­ное это дело – хо­ро­шо при­го­тов­лен­ное сало. И не надо де­лать из него куль­та, как это де­ла­ют неко­то­рые, его про­сто надо упо­треб­лять. С удо­воль­стви­ем.

Автор:

Роман Ско­мо­ро­хов

 

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Ком­мен­та­рии к теме ста­тьи не от­но­ся­щи­е­ся, буду сво­ра­чи­вать. 

 

Комментарии

Аватар пользователя Muller
Muller (13 лет 3 месяца)

Оста­лось толь­ко по­нять, кому в Со­вет­ской армии при­шла в го­ло­ву свет­лая идея ва­рить сало...

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

По опыту могу ска­зать, что сви­нок проще вы­ра­щи­вать. Стадо коров хрен про­кор­мишь при ба­та­льоне, а сви­нок можно кор­мить тем, что сол­да­ти­ки не доели.

Нас в 91-ом в ос­нов­ном кор­ми­ли го­ро­хо­вым/кар­то­фель­ным кон­цен­тра­том + кусок сви­ни­ны (часто вме­сте с ще­ти­ни­стой шку­рой). Го­вя­ди­ну я впер­вые в на­ря­де уви­дел в штабе кор­пу­са. Такая си­ре­не­вая шту­ко­ви­на со штам­па­ми за­бы­то­го года. Раз­ва­ри­ва­лась во­об­ще в во­лок­на. 

Аватар пользователя Отмороз
Отмороз (3 года 5 месяцев)

Убил бы скота. Как вспом­ню это ва­рен­ное мыло, так бле­ва­нуть охота.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Да ладно. За­ле­та­ет толь­ко в путь. Осо­бен­но если повар умеет го­то­вить. Нужна либо каша, либо хлеб, либо су­ха­ри. Го­вя­жье - так во­об­ще пре­лесть.

Но во­об­ще вы правы, - ва­рить сви­ное сало - толь­ко про­дукт пор­тить. Как по вкусу, так и по ка­ло­ри­ям. Если уж при­спи­чи­ло тер­мо­об­ра­бо­тать, -сало любит  жарку

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Отмороз
Отмороз (3 года 5 месяцев)

Нам да­ва­ли неболь­ши­ми шмат­ка­ми, та­ки­ми склиз­ки­ми и без­вкус­ны­ми. Пару раз по­про­бо­вал а потом про­сто вы­ки­ды­вал. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

ну, на­сколь­ко я помню, по тем вре­ме­нам мне пле­вать было на вкус - кри­те­ри­ем вы­сту­па­ла сыт­ность и от­сут­ствие про­блем с же­луд­ком после упо­треб­ле­ния. Я не могу ска­зать что нас дер­жа­ли в чер­ном теле но есть хо­те­лось по­сто­ян­но, хотя вес умуд­ря­лись на­би­рать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Это да. Ряшки у чер­па­ков были во! В три дня не об­га­дишь.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

ну,  к тому вре­ме­ни и про­бле­ма хавки как то по­пус­ка­ла...:-)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Отмороз
Отмороз (3 года 5 месяцев)

Ну, у нас было чего по­жрать кроме ба­лан­ды, у тех кто не тор­мо­зил, по­то­му я его не жрал почти. И си­га­рет мор­шан­ских не брал, сам по­ку­пал нор­маль­ные. Я в се­ре­дине 90-х слу­жил, время од­но­вре­мен­но го­лод­ное и сыт­ное для шуст­рых и не особо ще­пе­тиль­ных.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010 (9 лет 5 месяцев)

Я с то­ва­ри­щем одним ра­бо­тал. Он рас­ска­зы­вал, что на служ­бе был во­ди­те­лем при уа­зи­ке в те вре­ме­на. По­то­му по­сто­ян­но тырил бен­зин и тол­кал на­ле­во. Не бед­ство­вал. Но дру­гой, го­во­рил он мне, то­ва­рищ ра­бо­тал на бен­зо­во­зе. Так он домой уехал на своей новой де­вят­ке, на­би­той ба­б­лом. А если вы­ез­жа­ли в поле по тре­во­ге (ПВО), то из всех машин ми­ни­мум был спо­со­бен са­мо­сто­я­тель­но по­ки­нуть ангар. А если все же вы­еха­ли, то го­рюч­ку с тех­ни­ки по­сли­ва­ют прямо в поле.

А вы за счёт чего не бед­ство­ва­ли?

Аватар пользователя Отмороз
Отмороз (3 года 5 месяцев)

Нас, осо­бен­но тех кто со стро­и­тель­ны­ми спе­ци­аль­но­стя­ми были, по­сто­ян­но "про­да­ва­ли" чего-​нибудь стро­ить и от­де­лы­вать, тас­кать и ко­пать, там и муд­ри­ли, то с хо­зя­ев чего-​нибудь вы­му­тишь, то про­дашь чего. Я столяр-​плотник, ме­бель со­би­рал, сто­ляр­ку ста­вил, пар­кет клал/шли­фо­вал и все такое про­чее. Рот­ный с до­ро­гих работ до­ля­ху пла­тил, немно­го, но и то сало, он же при­кры­вал, обес­пе­чи­вал, ту же граж­дан­ку по­на­ча­лу сам вы­да­вал чтобы без па­ле­ва. Дру­гие кто что умеет, кто не умеет - ко­пать и тас­кать. Во­зи­ли нас на опто­вые скла­ды, загружать-​разгружать, там та­щи­ли всё что можно, у всех мыла и шам­пу­ни пол­ные тум­боч­ки были, что то про­да­ва­ли, как то умуд­ри­лись ночью склад с синь­кой под­нять, под­ры­лись под шумок, ко­нья­ка на­та­ри­ли ящи­ка­ми, еле вы­вез­ли. Кру­ти­лись как про­пел­ле­ры. Пол­служ­бы на строй­ке про­вел вме­сто по­ли­го­нов. 90-е, нищие офи­це­ры, такие дела.smile44.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Сало это такие кон­сер­вы, ко­то­рые жи­во­ти­ны за­па­са­ют на чер­ный день

Сало прак­ти­че­ски пол­но­стью со­сто­ит из триг­ли­це­ри­дов - на­сы­щен­ных жир­ных кис­лот, на­при­мер, ли­но­ле­вой, ли­но­ле­но­вой, ара­хи­до­но­вой, паль­ми­ти­но­вой и оле­и­но­вой. В его со­ста­ве есть ви­та­ми­ны А, D, Е, ка­ро­тин, ре­ти­нол, то­ко­фе­рол, а также микро-​ и мак­ро­эле­мен­ты - селен, каль­ций, маг­ний, мар­га­нец, фос­фор, калий, цинк, на­трий, медь, же­ле­зо. Ка­ло­рий­ность сала вы­со­ка - в со­ле­ном про­дук­те со­дер­жит­ся 800-820 ккал на 100 грамм, а с ва­ре­ном - 450-500 ккал.

По­это­му сало в обя­за­тель­ном по­ряд­ке вхо­дит в ра­ци­он всех на­ро­дов, зна­ко­мых с зимой. И не обя­за­тель­но сало сви­нок.

Аку­так, «эс­ки­мос­ское мо­ро­же­ное», — блюдо эс­ки­мос­ской кухни, взби­тый жир с яго­да­ми и (необя­за­тель­но) рыбой и са­ха­ром. Слово «аку­так» по-​юпикски озна­ча­ет «[нечто] сме­шан­ное». Всё мно­же­ство ва­ри­ан­тов аку­та­ка со­дер­жит ягоды, мясо, ли­стья, корни, сме­шан­ные с мас­лом или жиром. Из ягод обыч­но берут мо­рош­ку, ма­ли­ну ве­ли­ко­леп­ную, клюк­ву, во­дя­ни­ку, из мяса — ло­со­ся и оле­ни­ну. Жир — оле­нье сало, мор­жо­вое сало, тю­ле­ний жир.

Пем­ми­кан (англ.  pemmican), на языке ин­дей­цев кри «пими-​окан» — «род жира») — мяс­ной пи­ще­вой кон­цен­трат. При­ме­нял­ся ин­дей­ца­ми Се­вер­ной Аме­ри­ки в во­ен­ных по­хо­дах и охот­ни­чьих экс­пе­ди­ци­ях, а также по­ляр­ны­ми ис­сле­до­ва­те­ля­ми XIX — пер­вой по­ло­ви­ны XX в. От­ли­ча­ет­ся лёг­кой усва­и­ва­е­мо­стью и боль­шой пи­та­тель­но­стью при малом объ­ё­ме и весе. Пем­ми­кан ин­дей­цев вклю­чал в себя су­шё­ное или вя­ле­ное из­мель­чён­ное мясо би­зо­нов, а также сало, из­мель­чён­ные су­шё­ные ягоды или сок ягод, ино­гда — спе­ции. В ре­зуль­та­те по­лу­ча­лось вы­со­ко­пи­та­тель­ная пища с малым весом и объ­ё­мом, что об­лег­ча­ло транс­пор­ти­ров­ку

Свин­ка про­сто удоб­ней.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye (10 лет 3 недели)

Ско­мо­ро­хов из­вест­ный на Топ­ва­ре алар­мист, не ожи­дал от него та­ко­го ма­те­ри­а­ла.

Аватар пользователя felixsir
felixsir (9 лет 2 месяца)

Не знаю прав­да ли, нет ли, но слы­шал такую ис­то­рию. Когда под Моск­вой шли тя­жё­лые бои с нем­ца­ми сто­я­ли силь­ные мо­ро­зы. Фи­зи­че­ское со­сто­я­ние армии было неваж­ным. Ду­ма­ли чем кор­мить сол­да­тов. Тут на­шел­ся (нашли?) дед, ин­тен­дант­ской служ­бы ещё им­пе­ра­тор­ской армии. По­со­ве­то­вал почти всё убрать, оста­вить сало, су­ха­ри и водку. Ре­зуль­тат из­ве­стен.

Аватар пользователя kuguar
kuguar (8 лет 3 месяца)

Какая водка, Вы что?  Фраза была "Рос­сию спа­сут три "С": сало, спирт, су­ха­ри"

Аватар пользователя felixsir
felixsir (9 лет 2 месяца)

На­вер­ное вы правы. Мои экс­пе­ри­мен­ты в ран­ней мо­ло­до­сти тому под­твер­жде­ни­ем.

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray (8 лет 1 неделя)

Толь­ко мо­ро­же­ное сало пусть бы даже и со спир­том, не за­ме­на го­ря­че­му супу.

Аватар пользователя kuguar
kuguar (8 лет 3 месяца)

Байка же.

Во­ро­ши­лов­ский  до­ппа­ек ввели еще в фин­скую, 50 гр сала+50 гр спир­та + су­харь

и шел имен­но до­пол­не­ни­ем к ос­нов­но­му пи­та­нию

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609 (7 лет 10 месяцев)

Сало бе­ло­рус­ское  и рос­сий­ское -​действительно вкус­нее укра­ин­ско­го.При­чем не толь­ко сало.Вспо­ми­наю нашу по­езд­ку в 2004 г в Крым:ис­ка­ли мы там кол­ба­су хотя бы на уровне Ста­ро­двор­ской.И так и не нашли.Т.е во­об­ще ни по какой цене в обыч­ном су­пер­мар­ке­те не было вкус­ной ва­ре­ной кол­ба­сы(а вот ал­ко­голь был на­мно­го круче рос­сий­ско­го и при этом де­шев­ле).

Аватар пользователя Фукс
Фукс (8 лет 8 месяцев)

Это Вы со­всем зря! То же самое, что срав­ни­вать где вкус­нее хлеб. Всё за­ви­сит су­гу­бо от ка­че­ства про­дук­та и уме­ния его под­го­то­вить/при­го­то­вить. Куль­ту­ра воз­ве­де­ния сала в культ на Укра­ине силь­нее. Со­от­вет­ствен­но, го­то­вый про­дукт при бОль­шей за­мо­ро­чен­но­сти при­го­тов­ле­ния вкус­нее. По­верь­те моему опыту: изъ­ез­дил вдоль и по­пе­рёк всю Вна, ос­нов­ные точки Бе­ло­рус­сии и очень много где у нас. Сало про­бо­вал ВЕЗДЕ, хоть особо к нему любви не питаю с дет­ства. В дан­ном со­рев­но­ва­нии и прав­да по­беж­да­ет Укра­и­на. 
дру­зья го­во­рят что едали в Ита­лии и Ис­па­нии тоже до­стой­ный про­дукт.

Аватар пользователя vostok68
vostok68 (12 лет 4 месяца)

Один зна­ко­мый когда-​то уехал в Из­ра­иль, потом рас­ска­зы­вал что своё сало они не упо­треб­ля­ют, на во­прос по­че­му от­ве­тил, там сви­ней кор­мят самым де­шё­вым - апель­си­на­ми! Как-​то так

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик (9 лет 3 месяца)

За­бав­но, но моду на сви­ней в укра­ин­ские земли за­нес­ли… рус­ские! ... в конце XVII века

Счи­та­ют, что го­раз­до рань­ше. С XVI века. И не рус­ские были при­чи­ной, а на­бе­ги турок и про­чих му­суль­ман, ко­то­рые сало не ели. Хоть что-​то оста­ва­лось на по­жрать после экс­про­при­а­ций татар.

Сви­ней в кли­ма­те Укра­и­ны и при оби­лии ово­щей легко раз­во­дить. Эти жи­вот­ные менее при­хот­ли­вы и быст­рее на­би­ра­ют вес, неже­ли ко­ро­вы. Лес­ной выпас сви­ней обес­пе­чи­вал прак­ти­че­ски бес­плат­ный их про­корм (а то бы при­шлось кор­мить кар­то­фе­лем, зер­ном или репой).

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

Во все мире сол­дат на пу­шеч­ное мясо пу­ща­ют, а в укре свой путь 

 

Аватар пользователя мистер Фикс
мистер Фикс (6 лет 8 месяцев)

В дец­тве читал Джека Лон­до­на, "Смок и Малыш", как толпа ста­ра­те­лей лезла через пе­ре­ва­лы на Аляс­ку за зо­ло­том. Про труд­но­сти и ли­ше­ния в по­хо­де, вы­ра­жав­ши­е­ся, к при­ме­ру, в пи­та­нии сырым бе­ко­ном. И толь­ко через много лет до меня до­пер­ло, что пен­до­сы жрали САЛО и еще жа­ло­ва­лись на это. Прав был За­дор­нов, 

 

ЗЫ. В ста­тье что то с хро­но­ло­ги­ей. Или пред­ло­же­ния вы­стро­е­ны неудач­но.

 

При им­пе­ра­то­ре Юс­ти­ни­ане Ве­ли­ком (483-565 гг) сало стало офи­ци­аль­ным про­дук­том в со­ста­ве рим­ских ле­ги­о­нов. А ле­ги­он, сами по­ни­ма­е­те, это уже не рабы в ка­ме­но­лом­нях и не греб­цы на ко­раб­лях.

Ну и так по­лу­чи­лось, что лет через две­сти, где-​то в пер­вом веке уже нашей эры, на сало об­ра­ти­ли вни­ма­ние и ари­сто­кра­ты. И к огром­ным мра­мор­ным ван­нам для рабов в пе­ще­рах до­ба­ви­лись неболь­шие ванны для пат­ри­ци­ев.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (тонны со­мни­тель­ной ко­пи­пас­ты) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL (11 лет 4 месяца)

Таки да, есть непо­нят­ка с хро­но­ло­ги­ей. 

 

Аватар пользователя muxa
muxa (12 лет 8 месяцев)

ага, вен­гры с Атил­лой (с)

Аватар пользователя Ухов
Ухов (7 лет 6 месяцев)

А до меня года три назад до­пёр­ло, что про­сто за­со­лен­ное сало это сырой про­дукт, как суши (суси) из рыбы, - суши из сви­но­го под­кож­но­го жира.  С тех пор ем толь­ко ва­рё­ное и  варёно-​копченое сало.

И ещё сов­па­де­ние в том, что я как раз вот сей­час пред­ва­ри­тель­но за­са­ли­ваю сало со спе­ци­я­ми в гер­ме­тич­ном па­ке­те и через 3 дня вы­держ­ки буду его  в том же па­ке­те ва­рить, опу­стив в ка­стрю­лю. Через 1,5 часа вы­клю­чу, осту­жу и по­ло­жу на до­зре­ва­ние дня на 3....если сразу не во­пью­ся в эту вкус­но­ту.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Со­ле­ное сало - оно со­всем не сырое. Фер­мен­та­ция, как и с со­ле­ной рыбой. Пра­виль­ная соль уби­ва­ет па­ра­зи­тов и гни­лост­ные бак­те­рии и пле­сень. В общем соль-​это добро. Со­ле­ное сырым не бы­ва­ет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Ухов
Ухов (7 лет 6 месяцев)

Ни­че­го не уби­ва­ет. Три­хи­нел­лы не по­мрут.

"Со­ле­ние гу­би­тель­но дей­ству­ет на ли­чин­ки толь­ко в по­верх­ност­ных слоях мяса, а те из них, ко­то­рые на­хо­дят­ся в глу­бине, со­хра­ня­ют жиз­не­спо­соб­ность в те­че­ние года. Тем­пе­ра­ту­ра 60-75С уби­ва­ет три­хи­нелл, но кап­су­ла и пло­хая теп­ло­про­вод­ность мяса спо­соб­ству­ют со­хра­не­нию жиз­не­спо­соб­но­сти три­хи­нелл в боль­ших кус­ках. Куски мяса при варке не долж­ны быть толще 8 см, и ва­рить их сле­ду­ет не менее 2 часов. Со­ле­ние и коп­че­ние сала не уби­ва­ют три­хи­нелл, по­это­му в мы­шеч­ных про­слой­ках сала может со­дер­жать­ся боль­шое ко­ли­че­ство ли­чи­нок три­хи­нелл."

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Нор­маль­ное со­ле­ние  уби­ва­ет обез­во­жи­ва­ни­ем.  Три­хи­нел­лы в сале не живут. А упо­треб­ле­ние мяса за­ра­жен­но­го три­хи­нел­ла­ми хоть в каком виде - это игра  ру­лет­ку. Так что ваш ко­мен­та­рий пра­виль­ный, но он не о сале.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Ухов
Ухов (7 лет 6 месяцев)

Перед за­сол­кой про­шёл­ся по ре­цеп­там в по­ис­ках ин­те­рес­но­го (может быть...) и все, как один, с при­ды­ха­ни­ем тю­ка­ют в же­лан­ные про­жил­ки мяса. Мас­со­во­му по­тре­би­те­лю не до­ступ­на сви­ни­на саль­но­го от­кор­ма, а сплошь бе­кон­ный, ран­ний и без­вкус­ный.  О на­ро­де моя тре­во­га.

Кста­ти, я три года вы­ра­щи­вал и за­би­вал у себя сви­ней. Сам же и про­ве­рял ножки диа­фраг­мы на три­хи­нел­лёз, кол­ба­сил, раз­де­лы­вал и кОп­тил, как у нас го­во­ри­ли.  Забой был ран­ний, бе­кон­ный, а по­то­му тон­кое сало ча­стью то­пи­ли и ча­стью скарм­ли­ва­ли со­ба­кам.... да и сколь­ко там того сала... В саль­ный от­корм сви­нья вхо­дит после 12 (года) мес. жизни, а это корма.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Век живи, - век учись. Я вот не по­ни­мал по­че­му на рынке стало недо­стать нор­маль­но­го тол­сто­го сала, сплошь тычут по­ку­па­те­лю эти самые "про­жил­ки", а сало тон­кое, рых­лое, - фигня. Думал ра­зу­чи­лись от­карм­ли­вать, - ока­зы­ва­ет­ся - время... Ста­но­вит­ся по­нят­ным и со­от­но­ше­ние цен сала и бе­ко­на ка­зав­шим­ся неадек­ват­ным. Спа­си­бо за науку. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Ухов
Ухов (7 лет 6 месяцев)

Да по­жа­ла­ста!  "Про­жил­ки" это сла­бо­раз­ви­тые при прак­ти­че­ски стой­ло­вом со­дер­жа­нии мышцы, по­то­му как про­фес­сия сви­но­па­са ис­чез­ла вме­сте с про­сто­ра­ми. Не пасут, а тре­на­жё­ры не по­ста­вишь. Мясо в воз­расте бе­кон­но­го забоя (в сред­нем 6 мес) не вкус­ное, не аро­мат­ное и дрян­ное. Рань­ше аро­мат жа­рен­ной сви­ни­ны раз­но­сил­ся через фор­точ­ку по улице, а сей­час надо много спе­ций, чтобы хоть чем-​то пахло кроме под­го­ра­ю­ще­го жира.

Ну да ладно...  об­ра­щай­тесь, по­то­му как гря­ду­щий кри­зис за­ста­вит осва­и­вать новые про­фес­сии.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

У них был бекон (ко­то­рый они под­жа­ри­ва­ли) с чер­ны­ми бо­ба­ми (от­ва­ри­ва­ли впрок. мо­ро­зи­ли, а потом разо­гре­ва­ли вме­сте с бе­ко­ном по мере необ­хо­ди­мо­сти.). Спра­вед­ли­во­сти ради такая смесь хоть и ка­ло­рий­на, но во пер­вых хло­пот­на в при­го­тов­ле­нии (бобы это не фа­соль, и сва­рить их в по­хо­де, - дело небыст­рое), а во вто­рых - тре­бу­ет про­сто лу­же­но­го же­луд­ка. Бекон жу­ет­ся и усва­и­ва­ет­ся хуже сала, а чер­ные аме­ри­кан­ские бобы от­лич­но хра­нят­ся, и ка­ло­рий­ны, но блин жутко гру­бая пища, осо­бен­но если си­деть на ней неде­ля­ми. А учи­ты­вая что в по­хо­де боль­шая часть пищи недо­ва­рен­ная, - так во­об­ще может пре­вра­тить­ся в про­бле­му. Был опыт - сидел на по­хо­жем  ра­ци­оне.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя joker_000
joker_000 (6 лет 6 месяцев)

 

- Спа­си­бо!!!

 Уди­ви­тель­но - по­зна­ва­тель­но!!!

Так, надо сроч­но - хрю­кан­ца за­ве­сти...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы, деза) ***
Аватар пользователя север
север (3 года 6 месяцев)

Чтобы сол­да­ти­ки что-​то не доели... Их чем кормить-​то для этого надо?

 

Были давно в Сла­вян­ске на рынке.... до 2008... какие-​то об­лез­лые куски про­да­ва­ли.... Чи­сто­го сала там не уви­дел...  Сей­час на рынке в Пи­те­ре - 500-600 руб­лей нор­маль­ное ... скоро ви­ди­мо и до ты­ся­чи до­пол­зет...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (де­ше­вая троль­ча­ти­на) ***
Аватар пользователя Отмороз
Отмороз (3 года 5 месяцев)

А потом можно и по­ка­ять­ся на­счет этого, ибо без греха нет по­ка­я­ния.

Да зачем? Перед по­хо­дом за­но­сишь мулле чего-​нибудь, он тебе и за­пи­лит фетву раз­ре­ша­ю­щую и сви­ни­ну, и синь­ку, и что угод­но. Все так и де­ла­ли, кто чисто для себя, а кто и на всю свою банду, оптом.

Да и ваще Аллах в во­ен­ных по­хо­дах и в тя­же­лом труде много ска­чух де­ла­ет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 8 месяцев)

Это как ослаб­ле­ние поста для пу­те­ше­ству­ю­щих? 
когда пу­те­ше­ству­ю­щий на обеде у офиса сел за руль и от­пра­вил­ся в пу­те­ше­ствие ..за гра­ни­цу го­ро­да , там несколь­ко ре­сто­ран­чи­ков для го­лод­ных пут­ни­ков. Учи­ты­вая раз­ме­ры по­се­ле­ний.. все успе­ва­ют спо­кой­но по­есть в по­хо­де и вер­нуть­ся в офис. 

Аватар пользователя Отмороз
Отмороз (3 года 5 месяцев)

Оно самое.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Свой1
Свой1 (5 лет 8 месяцев)

Зачем?

Коран гла­сит, что му­суль­ма­нин не дол­жен есть сви­ни­ну при на­ли­чии дру­гой пищи.

В по­хо­де со жрат­вой все­гда про­бле­мы...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

но моду на сви­ней в укра­ин­ские земли за­нес­ли… рус­ские!

про­кля­тые мос­ка­ли, по­след­нюю свя­ты­ню ото­бра­ли!

Ну а если се­рьез­но, - сало го­тов­лю и  упо­треб­ляю с дет­ства и много, любое ко­то­рое до­ступ­но, в любом виде- и  очень ува­жаю. Были си­ту­а­ции когда кроме по­лу­сы­ро­го сала  во­об­ще жрать было нече­го, - и ни­сколь­ко от этого не стра­дал. Сало + ки­пя­ток с какими-​нибудь ли­стья­ми или если по­ве­зет яго­дой (чая не было) - и все в прин­ци­пе норм.  Но имхо, Бе­ло­рус­ское все же вкус­нее, и на вид и ор­га­но­леп­ти­че­ски го­раз­до при­вле­ка­тель­нее. Уж не знаю по­че­му. Но укра­ин­ское до­стать на по­ря­док проще. Хо­ро­шее рус­ское - между этими двумя.

К чему я это, парни? - к тому что все это мерк­нет по срав­не­нию с самым фе­е­ри­че­ским салом ко­то­рое я в своей жизни кушал, - это сало (жир) бай­каль­ской нерпы. Соб­ствен­но это уже не сало, это уже не про­дукт пи­та­ния - это про­сто твер­дое элек­три­че­ство. Как там у древ­них - прана, ам­бро­зия?

В хо­ло­дры­гу так во­об­ще неза­ме­ни­мо, - ибо греет лучше со­ля­ры. Впро­чем го­ло­дать в хо­ло­дры­гу, - это ж во­об­ще мука-​мученическая, - любой кусок раем ка­жет­ся...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя genby
genby (9 лет 5 месяцев)

Сало в ан­глии на­зы­ва­ли moscow lard, оно шло для ан­глий­ско­го флота

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Кро­ва­вый гру­зин убил 15 млн рус­ских че­ло­век го­ло­до­мо­ром... Неуди­ви­тель­но что на бе­шен­ную со­вет­скую со­ба­ку на­па­ли " (с) ***
Аватар пользователя Я в праве заявить

сижу слу­шаю вас , а про самое глав­ное за­бы­ли . Чер­ный вашу ма­туш­ку Хле­бу­шек , как сало без него то ку­шать . ( чес­нок и далее даже не пишу , про вод..у и не за­и­ка­юсь , огур­цы и по­ми­до­ры с банки прошу вы­ки­нуть из фразы)

Аватар пользователя Feniks
Feniks (5 лет 7 месяцев)

Идею со­ле­ния сала на тер­ри­то­рии бу­ду­щей Рос­сии (Ки­ев­ской Руси) пе­ре­ня­ли от ев­ро­пей­цев, еще в IX-X веках нашей эры. Есть упо­ми­на­ния в ле­то­пи­сях по­хо­дов князя Олега, ко­то­рый ха­жи­вал в Ви­зан­тию и брал там и дань, и во­об­ще, все, что ему при­гля­ну­лось.

Идея была хо­ро­ша, сви­ньи во­ди­лись и на тер­ри­то­рии Руси, так что сало и тут при­жи­лось.

А вот с Укра­и­ной, точ­нее, тер­ри­то­ри­я­ми, ко­то­рые стали потом Укра­и­ной, не все так бла­гост­но. Учи­ты­вая, что со­хра­ни­лось мно­же­ство мо­на­стыр­ских до­ку­мен­тов (типа при­ход­ных ор­де­ров на де­ся­ти­ну) XV века и даль­ше, можно сде­лать вывод о том, что на Укра­ине сви­ни­ны особо и не во­ди­лось. Бу­ду­щие укра­ин­цы пред­по­чи­та­ли птицу, го­вя­ди­ну и ба­ра­ни­ну.

 Что то не со­всем ясно на какой тер­ри­то­рии автор Укра­и­ну раз­ме­стил. В Ки­ев­ской Руси сви­ньи во­ди­лись а в Киеве их не было:))

Аватар пользователя Я в праве заявить

блин этьо ору­жей­но­сек­рет­ная ку­ку­ру­зи­на , и те­перь или под­пис­ка на аш или я буду вы­нуж­ден вас убить , ну или чаще за­хо­ди­те ) 

Аватар пользователя PIPL
PIPL (11 лет 4 месяца)

Днюю и ночую на АШ, куда уж чаще ) 

 

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил (10 лет 4 месяца)

Я  - не про­фес­си­о­наль­ный аг­ра­рий или па­ра­зи­то­лог, по­это­му, если на фо­ру­ме есть про­фес­си­о­нал и этот про­фес­си­о­нал меня по­пра­вит, то я буду весь­ма бла­го­да­рен.

НЯП, со сви­нья­ми на про­тя­же­нии сто­ле­тий была про­бле­ма - па­ра­зи­ты. И че­ло­век, съе­дав­ший сви­ни­ну, силь­но рис­ко­вал тем что после на­сла­жде­ния от по­еда­ния бе­ко­на/сала, его са­мо­го из­нут­ри могли на­чать по­едать чер­вяч­ки. По­едать... пол­зать из­нут­ри... Про­едать тон­не­ли в его теле - везде где по­па­дёт­ся... Вы­ла­зить из глаз и дру­гих ча­стей тела...
Мно­гие из этих самых па­ра­зи­тов (бычий це­пень и пр.) пе­ре­да­ют­ся через, пар­дон, экс­кре­мен­ты, ко­то­рые сви­ньи по­еда­ли. Неко­то­рые чер­вяч­ки остав­ля­ли яйца в тка­нях сви­ньи - и затем, после того как че­ло­век съе­дал сви­ни­ну, из яиц в его же­луд­ке вы­луп­ли­ва­лись чер­вяч­ки - и пус­ка­лись в увле­ка­тель­ное пу­те­ше­ствие по че­ло­ве­че­ско­му телу.
Всё это де­ла­ло по­еда­ние сви­ни­ны весь­ма рис­ко­ван­ным удо­воль­стви­ем. Вот на такой слу­чай у му­суль­ман и ев­ре­ев сви­нья была объ­яв­ле­на нечи­стым жи­вот­ным и по­еда­ние сви­ни­ны было за­пре­ще­но, что было по­да­но под каким-​то ре­ли­ги­оз­ным со­усом. Сам за­прет имел весь­ма праг­ма­ти­че­ское обос­но­ва­ние.

Толь­ко раз­ви­тие сель­хоз­тех­но­ло­гий трёх­по­лья/мно­го­по­лья поз­во­ля­ло пре­рвать цикл раз­мно­же­ния па­ра­зи­тов - когда сви­ней пасли на каком-​то поле, где они ис­праж­ня­лись - а затем пе­ре­го­ня­ли на дру­гое поле. А на поле вы­ра­щи­ва­ли какую-​нибудь сель­хоз­куль­ту­ру, несъе­доб­ную для па­ра­зи­тов. Таким об­ра­зом, яйца па­ра­зи­тов, на­хо­дя­щи­е­ся в на­во­зе, ока­зы­ва­лись несъе­ден­ны­ми - и через неко­то­рое время по­ги­ба­ли. Через пару лет на это место опять при­го­ня­ли сви­ней - но па­ра­зи­тов на этом месте уже не было.

С солью тоже, НЯП, у людей чуть ли не до на­ча­ла 20 века были про­бле­мы. В тек­сте на­пи­са­но что сало в древ­но­ости со­ли­ли в мор­ской соли? - Так в мор­ской соли со­дер­шит­ся много Na2SO4 - Глау­бе­ро­вой соли, вы­зы­ва­ю­щей кгм недер­жа­ние. По­се­му я по­до­зре­ваю что по­еда­ние сала за­со­ле­но­го мор­ской солью сто­ле­тия назад было со­мни­тель­ным удо­воль­стви­ем. Рим­ляне, пом­нит­ся, вели войны с со­се­дя­ми за ме­сто­рож­де­ния по­ва­рен­ной соли (ко­то­рая NaCl), а не мор­ской соли (где есть Na2SO4). По Укра­ине в 19в. ез­ди­ли чу­ма­ки (купцы - тор­гов­цы солью), что было от­дель­ной опас­ной про­фес­си­ей.

Так что по­лу­чать пол­ное удо­воль­ствие от сала, НЯП, люди на­ча­ли толь­ко в 19-20 вв, когда сель­ское хо­зяй­ство/па­ра­зи­то­ло­гия/транс­порт силь­но раз­ви­лись и сде­ла­ли это самое сало вполне обыч­ным, до­ступ­ным и без­опас­ным про­дук­том.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

паразиты-​ это во­об­ще про­бле­ма мяс­ной пищи. не толь­ко сви­ней, - во­об­ще лю­бо­го скота, дичи, и рыбы. На се­ве­ре где по­треб­ля­ют стро­га­ни­ну целые де­рев­ни обез­лю­жи­ва­ли от за­ра­жен­ной рыбы. Пом­нит­ся читал что какая то арк­ти­че­ская экс­пе­ди­ция по­гиб­ла от па­ра­зи­тов из-за того что была вы­нуж­де­на упо­треб­лять в пищу мясо белых мед­ве­дей, при де­фи­ци­те топ­ли­ва на тер­мо­об­ра­бот­ку.

Во­об­ще то огонь по­то­му и при­нес рывок в раз­ви­тии че­ло­ве­ков, - по­то­му что кроме про­че­го,  том числе со­кра­тил смерт­ность от па­ра­зи­тов за счет тер­мо­об­ра­бот­ки 

На­счет соли вы опять таки правы,- в мор­ской соли кроме по­лез­но­го NaCl полно вся­кой ерун­ды. Не знаю как в Риме, но к эпохе чу­ма­ков их на­учи­лись от­де­лять из рапы за счет того, что вы­па­дют в оса­док эти соли при раз­ной тем­пе­ра­ту­ре и плот­но­сти рас­со­ла. Тем не менее мор­ская соль счи­та­лась (и оста­ет­ся) менее чи­стой чем ка­мен­ная, с ме­сто­рож­де­ний. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя vovbel
vovbel (9 лет 8 месяцев)

smile9.gif

Страницы

 
Загрузка...