Про кино: Последняя дуэль

Аватар пользователя Отсюда

Тут на днях посмотрел новый фильм старика Ридли Скотта с Мэтом Деймоном, Беном Аффликом и Адомом Драйвером в главных ролях. По легенде фильм основан на реальных событиях 14го века. Два друга со временем стали врагами и решили разобраться между собой по мужицки. Естестно, без женщины не обошлось...

Хороший пример того, как кино используется для настройки мышления шнм. Давно уже задался вопросом: Голливуд снимает кино по социальному запросу из общества или же наоборот - формирует повестку дня? Как думаете? Лично я больше склоняюсь к второму варианту. Немного эту тему поднимал тут. По мне так фильм «последняя дуэль» - это хороший пример того, как кино используется для настройки мышления шнм на новый лад. Подтексты вшивают в красивую эмоциональную картинку и укладывают зрителю в подсознание неосознанным слоем, где она - мысль со временем дозревает и в дальнейшем трансформирует его мировоззрение. В  последнее время во многих фильмах отмечаю для себя подобные примеры НЛП.  Повестка дня в большинстве современных голливудских молодёжных блокбастеров очень хорошо прослеживается.  

основные идеи, которые сегодня, на мой взгляд, пытается развивать голливудские кино в подсознании.. Из того, на что я обращаю своё внимание: 

  • Надсистемное разноплановое мышление. Под этим я подразумеваю попытки взглянуть на историю и персонажей под противоположным углом зрения. Злодеи в фильмах в последнее время частенько стали очень хорошо прорисовываться, что в какой-то мере помогает раскрыть их мотивацию, а местами даже вызвать у зрителя неоднозначное впечатление или даже сопереживание. 
  • Коллективизм.  Быть супергероем одиночкой уже не модно и не эффективно. Время Супермена уходит. Или уровень проблем вырос до таких уровней, что решать их в одиночку становится всё затруднительней, или же просто эгоцентризм выходит из моды (точнее его кто-то целенаправленно выводит).  
  • Прорисовка будущего.  Помните раньше одно время были популярны фильмы котострофы.  Их пихали в сознание людей такими объемами, что не удивительно, что в мире сегодня так сильно превалирует пессимистическое видение будущего.  С точки зрения НЛП это технический элемент, который необходим для перезагрузки. Перед тем как вшивать новую программу в человеческое сознание его нужно отформатировать. Иначе ничего не получится.. Это как в той дзенской притче про чашку чая той дзенской притче про чашку чая.  Вангую, что в ближайшее время появятся и станут очень популярны фильмы о том, что у человечества есть надежда на светлое будущее.. :) на смену мысли "мы все умрём", станут прописывать новую мысль "о просвете в темном царстве"... Но умереть всё-равно кому-то или чему-то придётся. 

Если сложить все эти пункты в единое целое, то становится очевидным, что Голливуд таким образом готовит мир и в первую очередь своё общество к трансформации его устоявшегося мировоззрения.  

Вот и фильм "последняя дуэль" не стал исключением. Как по мне, история в метафорическом и символическом плане очень хорошо проработана и отвечает многим требованием повестки дня.  И не важно, кто её формирует. Всё идёт по плану. 

Тут тебе и история, рассказанная с трёх точек зрения. 

И немножко про будущее, в смысле про дуэль синего и красного рыцаря 

Тут тебе и про свою правду, и немного про Бога   ...и про то, чем всё это закончится.. 

Если ещё не смотрели, обязательно посмотрите. Очень мощное и атмосферное кино с хорошим актёрским составом. Мне очень зашло. 

тут продолжение тут

тут начало тут

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Чтобы картинка по фильму приняла уж совсем законченный вид, бонусом ещё можно вспомнить статью про Mother Russia :) 

ЗЫ спойлеры в комментариях подсверну. 

ЗЗЫ как выяснилось в комментариях, фильм снят скорее не по реальным событиям, а по мотивам фильма Акиры Куросавы «Расёмон». 

Комментарии

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 1 месяц)

Рекламу вижу я. 

 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

Ну да, устроился в 20й век Фокс... Вот продюсирую на досуге. На пульс денег не хватило, поэтому в скромном кругу пока

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(12 лет 9 месяцев)

Клим Саныч достаточно подробно по фильму прошелся.
Классическая повесточка в фильме есть, историчности в фильме нет.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

Надо будет глянуть. 

Обычно не люблю смотреть чужие обзоры до ознакомления с материалом. Обычно это портит впечатление от просмотра, в какой-то степени лишает собственного мнения. Постфактум  интереснее, сразу понятно, что у обзорщика в голове.. Это я и про себя в том числе :) 

Про историчность спорить не буду, да и не главное это в этом фильме.. Мода хаять историческую достоверность пришла от Жени Баженова. Хороший он парень, многое подмечает, но не со всеми его выкладками я согласен. А всё  почему? А всё потому, что сначала нужно фильмы смотреть, а потом обзоры.. :))  

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Клим Саныч подробно разбирает реальную ситуацию с этой "последней дуэлью", масса интересных фактов. smile22.gif))

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

Посмотрел обзор.. Как чувствовал. Не зря я там выше про Боженова написал. Его слáва и пенсионерам покоя не даёт. Формат скопирован под копирку. 

Обзор из разряда горе от ума :)  думал может какие-то интересные выводы в конце обзора изложит, но нет... Всё предельно банально. Сдаётся мне, что знатная доля комментаторов посмотрела пересказ Климова, а не фильм...  И Вайнштейна вспомнили, и к доспехам придрались и Маргарита у них Марго, а не Маргарита Дэ Карруж. ))) 

Это как о сексе рассуждать с понимающим видом, после того как с резиновой бабой переспал... :) 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Так я фильм посмотрел сначала, потом и этим обзором Клим Саныча и залакировал. Я ожидал, что Ридли Скотт, к примеру, хоть наврёт с одёжкой и прочим металлолом, но хоть расскажет связную истории. ( А так, всё мимо кассы. И да, всё таки своих "оскаров" этот фильм соберёт. smile38.gif )

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

Под оскароносные стандарты же не проходит :) 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Хоть один полудохлый "оскарчёнок", да получит кино в память мук леди Марго. )

Аватар пользователя MEgor
MEgor(6 лет 5 месяцев)

Форматы совершенно разные. Баженов разбавляет мемасами и гегами, Клим Саныч громит по-пролетарски с точки зрения историка, причём очень грамотно и на основе логики и здравого смысла. 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

Это не форматы разные, это возраст разный у них. А мысли и тезисы совершенно одинаковые. Как у Станиславского.. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

Мода хаять историческую достоверность пришла от Жени Баженова.

эээ... зачем на человека походя поклепы делать? Женя как раз таки специализируется на выяснении не только логической, но и исторической достоверности. Хоть обзор того же "чернобыля" взять.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

Я  Боженова вполне нормально воспринимаю.. Хорошие обзоры у него. Просто он критик. Работа у него такая. Всё жду когда он снимет своё собственное кино.. Вроде неплохо в этом деле разбирается.  

В чём поклёп, не понял?  

ХАЯТЬ — ХАЯТЬ, хаю, хаешь, несовер., кого что (прост.). Ругать, бранить, высказываться крайне неодобрительно о ком чем нибудь

Просто есть художественное кино и есть документальное. Также как есть картины нарисованные в стиле гиперреализм и экспрессионизм. Никто же не говорит, что Эдвард Мунк лох.. :) 

Аватар пользователя kredo
kredo(7 лет 4 месяца)

А мне кино понравилось)  Сколько бы ни было правд, истина - одна !

пысы: интересно, как голливуд отнесется к фильму без ниггеров и педиков ? Хотя, митушки должны оценить)

Скрытый комментарий Вячеслав Чешский (c обсуждением)
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Так истина там одна: все мужики - кАзлы, а женщины всегда жертвы. )

Аватар пользователя kredo
kredo(7 лет 4 месяца)

Это всего лишь правда... митушная правда)

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Правда, чересчур однобокая правд. )

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

Так никто и не говорит, что она вся из себя положительная... 

По мне так в этом кино абсолютно положительных героев вообще нет. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

По мысли Ридли Скотта один положительный герой там имеется, леди Марго. )

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

Она просто выжила с мальчиком на руках.  У всех персонажей своя правда и всех можно понять в ком-то смысле, но положительных персонажей там нет. Начиная с измены и заканчивая желанием смерти своему мужу как она может быть положительным героем? Ридли не дурак и глупостей не снимет. 

А основную мысль по разному можно интерпретировать.  :) 

Например, с точки зрения восточной философии и символизма, коего в фильме не мало, начиная от цвета лошадей, историю можно интерпретировать как вполне закономерное развитие взаимоотношения мужского и женского начала.  Когда одно заменяет другое и одновременно порождает его. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Выжить леди Марго было в принципе легко, у неё был влиятельный и богатый род Нормандии, так что, проблем вырастить сына нет. К слову, этот мальчик, когда вырастет, погибнет при Азенкуре. smile38.gif

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

Выжить леди Марго было в принципе легко

Имел ввиду условия дуэли и эпилог к повествованию. 

Так истина там одна: все мужики - кАзлы, а женщины всегда жертвы. )

Истина, а точнее основная идея фильма в том,  что Бог отныне на стороне женского начала.  Эту мысль и шьёт Ридли в подсознание шнм. И это нам - русским только на руку.  Философские тренды развиваются в нашу сторону. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Без шансов, вероятный обидчик леди Марго был канцелярской крысой, а муженёк её отъявленный был головорез. ) Так что, истерика леди Марго была излишней. Конечно, Скотт снял откровенную агитку, до того нелепую, что это явный испанский стыд. smile21.gif

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

Каждый видит что-то своё.. По мне так вполне себе хорошая агитка получилась. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Это факт. smile9.gif )

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(6 лет 5 месяцев)

Афтар забыл еще одну прошивку. Геволюцию достоинства . Фактически во всех фильмах внедряется. Не смотрел этот фильм, но почти уверен, – если чутка поскрести, то там не про дуэль, а про сопротивление диктатуре.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

Как не странно, но нет... :) иерархия в фильме очень чётко и уважительно прописано, даже не смотря на то, что вышестоящие чины прорисованы как очень неприятные личности, их статусы не оспариваются. 

Очень зацепило как прорисовали влияние Бога на исход поединка.. Как-то даже по русски.. :))  типа справедливость - она от Бога. 

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(6 лет 5 месяцев)

Очень зацепило как прорисовали влияние Бога на исход поединка.. Как-​то даже по русски.. :))  типа справедливость - она от Бога. 

Я не готов восторгаться нашими "партнерами" за мимикрию.

 Не верю я им больше. Они педерастию легализовали. А прелюбодеяние - смертный грех, если что.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

СССР тоже в своё время изнасиловали 

Скрытый комментарий colonel_of_kgb2 (c обсуждением)
Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(6 лет 5 месяцев)

Скорее КПСС продало СССР, как надоевшую жену.

Посмотрел вашу дуэль. И уверился, что я был прав. не стоило потраченного времени. Пару раз таки промотал. Очень уж тягомотно. И финал предсказуем. 

И да. Странно что вы не заметили прошивку про насилие и мужской шовинизм. Я не про насильника. С ним все понятно. Я про претензии жены к мужу, что, мол, ради тщеславия готов рискнуть и её жизнью.

В этом месте вспоминаем, что вы разглядели там некую русскую нотку про справедливость и Бога.Так вот.

 Раз жена наезжает на мужа, что тот готов рискнуть её жизнью ради тщеславия, значит что?

А это значит, что она не верит в Бога. И солгала. А могла промолчать. И карьера мужа пошла бы в гору. Но она, как это среди геев называется, совершила каминг-аут. Публично не побоялась...

Вот такая вот там прошивка, которую вы не заметили.

И ПЫСЫ. В фильме ТРИ постельные сцены, в которых нет особой необходимости (как минимум, в таких подробностях. Они ничего не добавляют нам о персонажах и сюжете).

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

Посмотрел вашу дуэль. И уверился, что я был прав.

 слушайте, если честно, то нет желания спорить.. Мы с вами просто по разному мыслим. Каждый видит в этом фильме что-то своё.  В статье и в комментариях я описал своё ви́дение. Если оно вам не нравится, это не значит, что истина на вашей стороне.. понимаете к чему я клоню? Вы же смотрели фильм? У каждого своя правда. У вас есть своя точка зрения и это прекрасно. Готовы умереть за неё? 

ЗЫ вы я так понимаю смотрели  его в пиратской версии, раз пользовались перемоткой.. Да и вообще, зачем нужно было это делать, если вы смотрели обзор Клима Самыча? Тем более в таком качестве... Это какое-то насилие по отношению к себе. 

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(6 лет 5 месяцев)

Обзхор Клима Саныча я не стал смотреть.  Мне он с первых слов туповатым показался. Так что он на мое мнение никак не повлиял.

 дело не в разнице мышления.

Вы по какой-то своей мотивации двигаете откровенное пропогандоголливудокино на АШ. 

Кино дрянь. Это не субъективизм. Это медицинский факт. Нечего там брать. Ни уму, ни сердцу.

Разве что обновить прошивку любви к голливуду, который давно перестал делать Искусство.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

ЧТД

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(6 лет 5 месяцев)

Вот именно.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

Я к тому, что есть только ваша точка зрения и неправильная. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(6 лет 5 месяцев)

 Вообще странно, что Афтар сомневается, что вся голливудская продукция – это агитка. Там нет не агиток. Вот там реально сплошное промывание мозгов. Там вылетает из обоймы и сладкого финансирования любой, кто пойдет не то, что против, а не в трэнде. Смотри вручение оскаров.

Одна из показательных историй про Голливуд - это травля Вайнштейна. может боров и заработал на пару сроков  в реальности, но вполне мог откупиться. не дали. Уконтропупили. Более интересна компания "я тоже", когда шестидесятилетнеие начинают публично вспоминать почему  у них удачно карьера начинала идти вверх.

Вы думаете Сигал гражданство РФ почему получил? А он ведь долго пытался там быть независимым. Сожрали. Думаю таких историй (менее масштабных) там десятки, если не сотни. И в прессу они не просочатся (привет "Свободе Слова").

Голливуд всегда был, есть и будет хорошо отлаженной пропагандистской машиной. Голливуд - это не про искусство. Это чистая пропаганда.

 Ко всему прочему они смогли его сделать прибыльным. Ширнармассы еще и хорошо платят за промывку своих мозгов.

 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

всегда был, есть и будет хорошо отлаженной пропагандистской машиной. Голливуд - это не про искусство. Это чистая пропаганда.

Когда это понимаешь, перестаешь обращать на это внимание и начинаешь наслаждаться искусством в чистом виде..   просто накладывать увиденное на свою картину мира. Там где совпадает - там нравиться, там где не совпадает - не нравится. В конечном итоге делаешь вывод. По этому фильму очень многое совпало. И в плане повествования и в плане социальной агитки. 

Так что не вижу смысла гребсти всё западное творчество под одну гребенку. Всегда нужно иметь свою голову на плечах и понимать где тебя пытаются переделать. 

 

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(6 лет 5 месяцев)

искусством в чистом виде..

Уж, извините. Но нет там искусства. Набор штампов и схем (это я не про этот конкретный фильм, таки посмотрю, но почти уверен в зряпотрченности времени). Хотя картинки умеют. Но это опять про деньги, а не про искусство.

Лучше посмотрите "Солнцепек" про Донбасс, а не эти выдуманные страдания.

Из аннотации к фильму:

этo пpaвдивaя вoeннaя дpaмa пocвящeннaя жутkим coбытиям пpoиcxoдящим нe в лютыe вpeмeнa cpeднeвekoвья, a в нaши дни, нa глaзax пpoгpeccивнoгo чeлoвeчecтвa.

https://russkie-seriali.online/2584-solncepek.html
 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

К повестке, которая в фильме обозначена, у меня никаких претензий.. В каком-то смысле она тоже в своём роде пророссийская. :) 

А солнцепек посмотрю как-нибудь, раз рекомендуете... 

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(6 лет 5 месяцев)

Я бы даже сказал настоятельно рекомендую.

 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

Лучше посмотрите "Солнцепек" про Донбасс, а не эти выдуманные страдания.

Из аннотации к фильму:

этo пpaвдивaя вoeннaя дpaмa пocвящeннaя жутkим coбытиям пpoиcxoдящим нe в лютыe вpeмeнa cpeднeвekoвья, a в нaши дни, нa глaзax пpoгpeccивнoгo чeлoвeчecтвa.

Посмотрел сегодня "солнцепек"

Нормальный пропагандисткий фильм, только мяса многовато.. Детям не покажешь особо.  И манипуляция со сбитым самолётом улыбнула конечно.. Вот так и переписывают историю :) 

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(6 лет 5 месяцев)

не вижу смысла гребсти всё западное творчество под одну гребенку.

Я не гребу. Просто западное творчество так опаршивело, что там скорее гребенкой искать надо что-то стоящее.

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(6 лет 5 месяцев)

..

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 3 месяца)

Спасибо что не два голубых негра сражаются  за транса.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

Этот фильм Оскара не получит :) 

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 3 месяца)

Как бы с проката не сняли ) 

Аватар пользователя одессит
одессит(6 лет 4 недели)

Не важно с какими мыслями человек входит в кинотеатр, важно с какими выходить. Работают с бессознательным, на уровень осознанности "вытащат" потом.  Голливуд формирует образы.

Как работает система образов кино - Человек с бульвара Капуцинов, не плохой пример.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(11 лет 1 месяц)

  На лошади "стальной" намордник сделан препохабно. Даже по фото видно, что кое-как нарисовано на картонке. Осуждаю. Хотя фильм и не смотрел. ))

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 10 месяцев)

Э - экономия! В мире кризис развиваетсю. Понимать надо. ☝

Страницы