Про рождаемость

Аватар пользователя Dima84

Многие тут пишут статьи про рождаемость и в России, и на Западе и в Китае и даже в Турции. Ситуация сложная, как мы понимаем везде. Даже Бангладеш уже все. Стамбул и Шанхай хуже Мск рожают.

Многие даже поднимают реальные цифры и долго нудно расклады дают

Простите ребзя, но с математикой на уровне бухгалтерии плохо даже у таких старательных. Сейчас я вам дам реальные "бухгалтерские" расклады, показывающие что все не так уж плохо, но, конечно, "работы" навалом (выводы в конце будут).

Мне некогда поднимать реальные цифры, я буду считать от произвольного "базиса", а уже поднимая реальные цифры, достаточно перекоррелировать мой базис к реальному и все остальные значения в колонках также подгонятся. Что не поменяет значения дроби (которую мы и ищем!!!), дробь эта называется СКР (суммарный коэффициент рождаемости), и равна числу детей рожденных в данный год на число женщин репродуктивного возраста.

Прикол в том, что репродуктивный возраст 16-49 (!!!), в итоге в числителе дети, а в знаменателе все эти женщины, из которых целая куча 40-49 предменопаузных (и уже менопаузных), которые сколько денег не давай уже никого не родят, у них у самих 1-2 дочки кто скоро родят или родили даже. А надо ли вам пояснять что с 1992 по 2007 (включая оба края) был дикий обвал рождаемости (мат капитал ввели в 2007, помогать это начало тока в 2008). В итоге у нас щас девченок молодых от 30 до 14 - дико мало!!! грубо говоря на 100 реально рожающих 20-30 лет приходится 130 нифига уже не рожающих 40-49 которые сидят в знаменателе и портят статистику.

Реальная правильная статистика должна считать так:

1. Берем всех детей рожденных скажем в 2020

2. Смотрим сколько детей стали 1-ыми, 2-ми и третьими

3. Смотрим средний возраст матери родивших соответственно 1-го, 2-го или 3-го

4. Смотрим сколько вообще женщин данного возраста в стране (можно усреднять за 3 года от -1 до +1 от данного среднего, но фундаментально это ниче не меняет)

5. Считаем СКР по тупой статистике

6. Считаем правильный СКР, сравниваем

Теперь как верно

Какие тут выводы:

1) На 10% картина у нас лучше получается

2) Еще раз говорю, я не поднимал точную стату, я лишь показал подсчеты показывающие, что стандартным методом подсчета СКР, не учитывающим весовые доли, - можно жо подтереть.

3) В этом смысле и в Европе картина получше, не 1,3, а скажем 1,43, может и выше, смотря на сколько кривая половина в пользу "старых" теток

4) В этом смысле в странах где СКР выше воспроизводства - не все так радужно, ибо молодые там рожают мало, там просто их мамки этих молодых рожали еще по 3-4 и эти мамки сами еще входят в знаменатель дроби СКР (и их сильно меньше, чем молодых девах, т.е. они искажают статистику в другую сторону)

5) Кардинальный вывод: конечно у нас все равно, все очень плохо, как и у большей части планеты, мало того что надо молодых заставить рожать, чтоб вымирать перестали (а это еще "напрячься" на 20%). Но надо что-то делать с тем, что этих самых молодых меньше чем их мамаш, что еще входят в знаменатель дроби СКР.

первая половина проблемы - увеличивать помощь, тут без вариантов, в т.ч. для 3-х, возможно вводить налоги не только на бездетность, но и на малодетность (понятно ПОСЛЕ увеличения помощи)

Касательно второй половины проблемы, я вижу тут 2 варианта:

1. Миграция, но культурно близких, пока это Беларусь, Украина, русские из КЗ, в принципе копейки Молдавии, Армении, Грузии - они хоть православные и на общем фоне не повредят

2. В дальнейшем это вся обнищавшая после энерго кризиса Европа, уже щас надо готовить изменения в миграционное законодательство и вводить тупо квоты по странам, например нищих Болгар, Сербов забирать можно потихоньку начинать. Думаю и так будет конский возврат соотечественников с Запада скоро, он уже идет, пока медленновато просто.

А вообще это проблема всего мира конечно, вот недавно по Китаю вышла статья тут же, мало того, что СКР у них говно, дак и еще старых больше, как они это будут перебивать - хз. Но и наши вяло чешутся. Помощи одной мало, надо медиа все зачищать от гедонистического угара в пользу консерватизма и семьи, вычищать феминизм каленым железом, налоги вводить и помощь наращивать, чтобы не национальные окраины рожали - то поддержка 3-х красиво будет выглядеть например так: возврат НДФЛ (и налогов ИП и самозанятых) до совершеннолетия до 300тр в год - т.е. помощь в рождении именно среднему классу. Бездетные в 25 - 5тр в мес налог, 1 ребенок после 35 - 5тр в мес налог (0 после 35 - 10тр в мес налог). Жестко надо, жестко.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя купорос
купорос(7 лет 7 месяцев)

Я бы на мигрантов особо не рассчитывал. Живу на Урале, в 2014 к нам много приехало беженцев из ДНР и ЛНР, им давали временное жильё, работа всегда есть, но практически все уехали. куда, не знаю. Какие сербы и болгары? Холодно для них.

Аватар пользователя Dima84
Dima84(5 лет 1 день)

Погоди, они щас годик померзнут, голода-холода начнутся, и все нормально будет. Передел мира только начался, Европка сильно обнищает, это вопрос уже 1-2 лет.

Аватар пользователя r0m
r0m(5 лет 16 часов)

Ни че не будет. Им твой Урал на хрен не сдался. Вернулись они все к себе на Донбасс. Хватит нести пургу, нет никакого передела мира и Европа черта с два обнищает. 

Сербы и болгары тем более не поедут в Россию. Это они на словах только такие любители России, пока им выгодно.  Наоборот из России хотят уехать в Сербию, Болгарию, Черногорию и т.д.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнус) ***
Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(4 года 4 месяца)

Что такое налог на бездетность в сравнении с расходами на ребенка?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя Milora
Milora(8 лет 7 месяцев)

Точно подмечено.
Плюс физические и эмоциональные траты на ребенка, а что вырастит - трудно предугадать.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 2 месяца)

траты на ребенка, а что вырастит - трудно предугадать.

вовсе не трудно. Вырастет примерно то же, что и вы.

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 12 месяцев)

Есть сахалинский метод давать за 3-го и последующих детей дотацию в 1 млн рублей на покупку жилья.

На Сахалине прирост населения в итоге, распространить на всю страну, а деньги в бюджете есть и вопрос решен 

Зачем нам все эти грузины, сербы.

Бабы своих нарожают 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Dima84
Dima84(5 лет 1 день)

На всю страну нельзя, Москва нифига не нарожает, Питер, МО тоже не особо, а вот Чечня бросит работать 90% населения и начнут рожать - оно нам надо?

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 12 месяцев)

Чечню и Дагестан можно исключить.

В чем проблема то?

Типа издать закон что там где есть проблемы с демографией 

А где нет там не вводить.

Москва и не будет рожать, хотя в Москве рождаемость неплохая.

Должна рожать сельская местность.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Особист-контрразведчик

Ну и поедут рожать туда, где дают дотации. Оно надо? Или вы хотите привязку к национальности? А дальше что, мелом звёзды на дверях рисовать? Я конечно суть понимаю, поддерживаю идею в целом. Но как-то надо думать, прежде чем примеры приводить, не в детском форуме всё таки сидим.

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(6 лет 1 месяц)

Спохватились. Чечня давно уже так сидит, так что там особо ничего не поменяется.

Аватар пользователя tmin162
tmin162(12 лет 5 месяцев)

Живу в Москве, 3-й ребенок, 2017 г р. В группе в детсаду у примерно 1/3 детей - в семье 3 детей. У двоих - четверо. Москва пока не вымирает

Аватар пользователя ZeTiX
ZeTiX(10 лет 2 месяца)

Сейчас за третьего ребенка 450 тысяч гасят. Немного до миллиона нужно подтянуть))

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(5 лет 5 месяцев)

 Когда я в 1993г. пришел в ЗАГС регистрировать новорожденную дочку, то не застал регистратора. Она через какое-то время пришла и долго извинялась. Сказала, что в конце 80-х у нее очередь была. В день в среднем 20 человек приходило, а сейчас 3-4.  Спасибо реформаторам за нынешнюю демографию...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 5 месяцев)

Нынешнюю? Ты выдаёшь худшие времена временщика Ельцина за "нынешние"? 

ВРАГ! БАНЯ! 

Аватар пользователя Пермь1
Пермь1(5 лет 8 месяцев)

Не горячитесь, включите мозг. Сейчас "90-е" рожают.

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(5 лет 5 месяцев)

 Спасибо! А то я уже мочалку стал искатьsmile11.gif

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 11 месяцев)

В современных мегаполисах люди не размножаются, независимо от культуры, национальности и достатка.
Хоть ты что делай.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(7 лет 10 месяцев)

И не только в современных. В Древнем Риме такая же проблема встала когда он стал реальным мегаполисом. 

Аватар пользователя Море
Море(9 лет 9 месяцев)

Надо отключать им интернет в этих мегаполисах.

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 11 месяцев)

В России мегаполисы перестали себя воспроизводить еще в начале 60ых.

Аватар пользователя Dima84
Dima84(5 лет 1 день)

То что привычно зависит от привычки

Встанет вопрос ребром, все поменяется, а он уже встал, еще раз - сильно усилить помощь для 3-их среднему классу, для бездетных и малодетных ввести налоги жесткие, тут без вариантов, в т.ч. если в 35 - тока 1 - то 5тр в мес (с каждого и м и ж).

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 11 месяцев)

Только уменьшение плотности населения, может решить этот вопрос.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Скорее комплексом мер, и уменьшением плотности населения, и введением конских налогов на столичную (мегаполисную) недвижимость - в том числе. И тройную конскую - для бездетных smile16.gif

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 11 месяцев)

Введение налогов ради демографии, это как пить обезболивающее при серьезной болезни.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Ок, давайте тогда снизим налоги на недвижимость, для бездетных можно еще и доплачивать!

*плохая шутка*

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(7 лет 1 месяц)

   Забавно наблюдать ваши "рецепты" лечения триппера зелёнкой.

  Никаким баблом вы женщин рожать "ударными темпами" не заставите.

  «Женщина — она тоже человек.»© Именно с этого начинается кризис любой демографии.

   Посмотрите, КАК регулируются отношения между полами в дикой Природе и всё встанет на место без малоэффективных, но разорительных для бюджета выплат.

    Природа создавала Человека миллионы (!) лет. Но кто-то захотел "исправить" Природу глупым росчерком пера на "законе о гендерном равноправии".

   В результате — расцвет гомосятины и просто... запредельное количество (!) матерей-одиночек. Всего за каких-то сраных СТО лет испоганить результат работы МИЛЛИОНОВ лет Эволюции.

   Это действительно... "надо было постараться".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Насколько понимаю, в меру грамотной кампанией во Франции скажем несколько удалось поправить рождаемость. И там был комплекс мер, в том числе и материальных.

Еще можно вспомнить Израиль, где активно рожают тамошние хасиды, которые не служат в армии и получают немалые дотации от государства. Там-то как Природа работает?

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 11 месяцев)

Во франции так и не вышли на уровень воспроизводства. А в Израиле хасиды близко к природе.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Прекрасно, а что предлагается в качестве альтернативы? Ну и желательно работающей, а не очередной теоретической

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 11 месяцев)

Работающая только у Чаушеску, он единственный кто смог.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(7 лет 1 месяц)

   Это который противозачаточные средства запретил? Он плохо кончил.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Это самому Чаушеску не больно-то помогло. Да, а чем Израиль-то не устраивает?

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 11 месяцев)

Чаушеску убили из за деградации соц блока.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(7 лет 1 месяц)

Да, а чем Израиль-то не устраивает?

Обыкновенный фашизм. Эти ребята тоже плохо кончат.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

И тем не менее. Один из вариантов  - это поощрение развития православия и его приверженцев (шире - традиционных религий с большими семьями). 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(7 лет 1 месяц)

  Информация к размышлению: ещё при Царе-батюшке, когда отменили ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ  причастия в армии, из всех "православных" осталось только... ПЯТЬ процентов.

   Нынешнее "православие" кастрировано "по самое не могу" и его авторитет в обществе чуть меньше, чем никакой. Это я вам, как крещёный (бабкой в младенчестве) человек говорю.

   Был такой мятежный "епископ Чукотский и Анадырьский Диомид", так его московские попы натурально сожрали. А, на днях он и вовсе... "преставился".

   Православие можно оживить, влив в него староверов, но это вряд ли.

   Остаётся только ислам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

За время правления последнего царя-батюшки население страны увеличилось в 1.5 раза. 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(7 лет 1 месяц)

  При этом, "золотой рубль" котировался выше доллара, а Россия занимала первое место в мире по темпам экономического развития.

   Не зря, потом коммуняки с 1913-тым годом постоянно сверялись.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя лпх
лпх(11 лет 10 месяцев)

Эти белые американцы без плодов прогресса тоже хорошо размножаются:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Амиши

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(7 лет 1 месяц)

   Мормоны? Полный отказ от контрацепции по религиозным причинам. Как у православных староверов, как в радикальном исламе или среди хасидов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Это не мормоны, а амиши. Я их кстати живьем видел smile10.gif

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(7 лет 1 месяц)

   Не хочу никого обидеть, но мне, как атеисту, всё едино.

   Высокая рождаемость у них, как у мормонов, хасидов и прочих — обеспечивается исключительно религией.

    У "амишей", ко всему прочему, ещё и добавилась проблема с генетикой. Ну — в точности, как у евреев.

По причине близкородственных браков внутри относительно малой первоначальной группы населения во многих общинах амишей всё чаще проявляются определённые наследственные признаки[6], а иногда и наследственные заболевания.

     Как по мне, религия в качестве опоры идеологии нынче  "не потянет".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Как опора - нет. Как один их дополнительных факторов для 5-7-12% населения  - почему нет?

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(7 лет 1 месяц)

   Дык, нешто я супротив религии? Но под рясой попа, халатом муллы или талитом раввина должны обязательно присутствовать незримые погоны.

  Кстати, указанные вами проценты удивительно совпадают со средним значением в популяции абсолютно внушаемых людей. А внушить им, между прочим,  помимо божественных откровений, можно всё, что угодно. Поэтому, государство просто обязано быть в курсе того, что внушается.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Указанные мною цифры совпадают с примерной долей людей, соблюдающих религиозные обряды.

Аватар пользователя Verter
Verter(6 лет 8 месяцев)

Я думал  Вы дэбил из обоймы, но Вы рассуждаете.., потому предположу, может  ....

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(7 лет 1 месяц)

  Во Франции "несколько удалось поправить рождаемость" — за счёт, я так понимаю, алжирцев, не? Которым, как и неграм в СШП "за счастье" сидеть на дотациях и строгать детишек.

  В Германии — та же картина среди "бешенцев". Действительно — размножаются, как кролики:

Израиль, где активно рожают тамошние хасиды...

    Эти контрацепцию не признают от слова "совсем". Принципиально. И аборты, само-собой — тоже.

    Уверен, что в таких условиях и вы с супругой быстро станете многодетными.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Мы с супругой уже многодетные. И без израильских хасидов.

Тем не менее - что предлагается в качестве альтернативы?

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(7 лет 1 месяц)

  Переход к "тоталитаризьму", вестимо. "Свободная личность" слишком дорого обходится обществу.

  Инструменты могут быть разные. Например —  религия: христиане-"староверы" и мусульмане размножаются "только в путь".

  Однако, на мой лично, чисто субъективный взгляд, для повышения рождаемости прежде всего надобно родить здоровую НАДРЕЛИГИОЗНУЮ идеологию.

   Целенаправленно создавать в обществе атмосферу презрения к здоровой женщине, у которой мало детей. В исламе это достигается через "культ матери". То есть, женщина сама по себе — никто и ничто. Но, женщина-мать — достойна самого глубокого почитания.

    Женщина ВНЕ семьи должна себя чувствовать крайне НЕ комфортно во всех смыслах. Разведёнок, если и не "побивать камнями", то предавать максимальной степени презрения и общественного унижения с тем, чтобы женщина как можно скорее искала нового мужа себе и отчима своим детям.

    Вода, знаете ли, течёт под уклон. Вот, создавать эти самые... "уклоны" (как для развития бизнеса, так и для развития семьи и прочих общественных институтов)  — первостепенная задача правильного государства.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***

Страницы