Про рождаемость

Аватар пользователя Dima84

Многие тут пишут статьи про рождаемость и в России, и на Западе и в Китае и даже в Турции. Ситуация сложная, как мы понимаем везде. Даже Бангладеш уже все. Стамбул и Шанхай хуже Мск рожают.

Многие даже поднимают реальные цифры и долго нудно расклады дают

Простите ребзя, но с математикой на уровне бухгалтерии плохо даже у таких старательных. Сейчас я вам дам реальные "бухгалтерские" расклады, показывающие что все не так уж плохо, но, конечно, "работы" навалом (выводы в конце будут).

Мне некогда поднимать реальные цифры, я буду считать от произвольного "базиса", а уже поднимая реальные цифры, достаточно перекоррелировать мой базис к реальному и все остальные значения в колонках также подгонятся. Что не поменяет значения дроби (которую мы и ищем!!!), дробь эта называется СКР (суммарный коэффициент рождаемости), и равна числу детей рожденных в данный год на число женщин репродуктивного возраста.

Прикол в том, что репродуктивный возраст 16-49 (!!!), в итоге в числителе дети, а в знаменателе все эти женщины, из которых целая куча 40-49 предменопаузных (и уже менопаузных), которые сколько денег не давай уже никого не родят, у них у самих 1-2 дочки кто скоро родят или родили даже. А надо ли вам пояснять что с 1992 по 2007 (включая оба края) был дикий обвал рождаемости (мат капитал ввели в 2007, помогать это начало тока в 2008). В итоге у нас щас девченок молодых от 30 до 14 - дико мало!!! грубо говоря на 100 реально рожающих 20-30 лет приходится 130 нифига уже не рожающих 40-49 которые сидят в знаменателе и портят статистику.

Реальная правильная статистика должна считать так:

1. Берем всех детей рожденных скажем в 2020

2. Смотрим сколько детей стали 1-ыми, 2-ми и третьими

3. Смотрим средний возраст матери родивших соответственно 1-го, 2-го или 3-го

4. Смотрим сколько вообще женщин данного возраста в стране (можно усреднять за 3 года от -1 до +1 от данного среднего, но фундаментально это ниче не меняет)

5. Считаем СКР по тупой статистике

6. Считаем правильный СКР, сравниваем

Теперь как верно

Какие тут выводы:

1) На 10% картина у нас лучше получается

2) Еще раз говорю, я не поднимал точную стату, я лишь показал подсчеты показывающие, что стандартным методом подсчета СКР, не учитывающим весовые доли, - можно жо подтереть.

3) В этом смысле и в Европе картина получше, не 1,3, а скажем 1,43, может и выше, смотря на сколько кривая половина в пользу "старых" теток

4) В этом смысле в странах где СКР выше воспроизводства - не все так радужно, ибо молодые там рожают мало, там просто их мамки этих молодых рожали еще по 3-4 и эти мамки сами еще входят в знаменатель дроби СКР (и их сильно меньше, чем молодых девах, т.е. они искажают статистику в другую сторону)

5) Кардинальный вывод: конечно у нас все равно, все очень плохо, как и у большей части планеты, мало того что надо молодых заставить рожать, чтоб вымирать перестали (а это еще "напрячься" на 20%). Но надо что-то делать с тем, что этих самых молодых меньше чем их мамаш, что еще входят в знаменатель дроби СКР.

первая половина проблемы - увеличивать помощь, тут без вариантов, в т.ч. для 3-х, возможно вводить налоги не только на бездетность, но и на малодетность (понятно ПОСЛЕ увеличения помощи)

Касательно второй половины проблемы, я вижу тут 2 варианта:

1. Миграция, но культурно близких, пока это Беларусь, Украина, русские из КЗ, в принципе копейки Молдавии, Армении, Грузии - они хоть православные и на общем фоне не повредят

2. В дальнейшем это вся обнищавшая после энерго кризиса Европа, уже щас надо готовить изменения в миграционное законодательство и вводить тупо квоты по странам, например нищих Болгар, Сербов забирать можно потихоньку начинать. Думаю и так будет конский возврат соотечественников с Запада скоро, он уже идет, пока медленновато просто.

А вообще это проблема всего мира конечно, вот недавно по Китаю вышла статья тут же, мало того, что СКР у них говно, дак и еще старых больше, как они это будут перебивать - хз. Но и наши вяло чешутся. Помощи одной мало, надо медиа все зачищать от гедонистического угара в пользу консерватизма и семьи, вычищать феминизм каленым железом, налоги вводить и помощь наращивать, чтобы не национальные окраины рожали - то поддержка 3-х красиво будет выглядеть например так: возврат НДФЛ (и налогов ИП и самозанятых) до совершеннолетия до 300тр в год - т.е. помощь в рождении именно среднему классу. Бездетные в 25 - 5тр в мес налог, 1 ребенок после 35 - 5тр в мес налог (0 после 35 - 10тр в мес налог). Жестко надо, жестко.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя купорос
купорос(3 года 4 месяца)

Я бы на мигрантов особо не рассчитывал. Живу на Урале, в 2014 к нам много приехало беженцев из ДНР и ЛНР, им давали временное жильё, работа всегда есть, но практически все уехали. куда, не знаю. Какие сербы и болгары? Холодно для них.

Аватар пользователя Dima84
Dima84(9 месяцев 1 день)

Погоди, они щас годик померзнут, голода-холода начнутся, и все нормально будет. Передел мира только начался, Европка сильно обнищает, это вопрос уже 1-2 лет.

Аватар пользователя r0m
r0m(9 месяцев 8 часов)

Ни че не будет. Им твой Урал на хрен не сдался. Вернулись они все к себе на Донбасс. Хватит нести пургу, нет никакого передела мира и Европа черта с два обнищает. 

Сербы и болгары тем более не поедут в Россию. Это они на словах только такие любители России, пока им выгодно.  Наоборот из России хотят уехать в Сербию, Болгарию, Черногорию и т.д.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(1 месяц 2 недели)

Что такое налог на бездетность в сравнении с расходами на ребенка?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11340322#comment-11340322 ***
Аватар пользователя Milora
Milora(4 года 3 месяца)

Точно подмечено.
Плюс физические и эмоциональные траты на ребенка, а что вырастит - трудно предугадать.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(4 года 11 месяцев)

траты на ребенка, а что вырастит - трудно предугадать.

вовсе не трудно. Вырастет примерно то же, что и вы.

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 8 месяцев)

Есть сахалинский метод давать за 3-го и последующих детей дотацию в 1 млн рублей на покупку жилья.

На Сахалине прирост населения в итоге, распространить на всю страну, а деньги в бюджете есть и вопрос решен 

Зачем нам все эти грузины, сербы.

Бабы своих нарожают 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Dima84
Dima84(9 месяцев 1 день)

На всю страну нельзя, Москва нифига не нарожает, Питер, МО тоже не особо, а вот Чечня бросит работать 90% населения и начнут рожать - оно нам надо?

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 8 месяцев)

Чечню и Дагестан можно исключить.

В чем проблема то?

Типа издать закон что там где есть проблемы с демографией 

А где нет там не вводить.

Москва и не будет рожать, хотя в Москве рождаемость неплохая.

Должна рожать сельская местность.

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Особист-контрразведчик

Ну и поедут рожать туда, где дают дотации. Оно надо? Или вы хотите привязку к национальности? А дальше что, мелом звёзды на дверях рисовать? Я конечно суть понимаю, поддерживаю идею в целом. Но как-то надо думать, прежде чем примеры приводить, не в детском форуме всё таки сидим.

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(1 год 10 месяцев)

Спохватились. Чечня давно уже так сидит, так что там особо ничего не поменяется.

Аватар пользователя tmin162
tmin162(8 лет 2 месяца)

Живу в Москве, 3-й ребенок, 2017 г р. В группе в детсаду у примерно 1/3 детей - в семье 3 детей. У двоих - четверо. Москва пока не вымирает

Аватар пользователя ZeTiX
ZeTiX(5 лет 11 месяцев)

Сейчас за третьего ребенка 450 тысяч гасят. Немного до миллиона нужно подтянуть))

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(1 год 2 месяца)

 Когда я в 1993г. пришел в ЗАГС регистрировать новорожденную дочку, то не застал регистратора. Она через какое-то время пришла и долго извинялась. Сказала, что в конце 80-х у нее очередь была. В день в среднем 20 человек приходило, а сейчас 3-4.  Спасибо реформаторам за нынешнюю демографию...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(9 лет 2 месяца)

Нынешнюю? Ты выдаёшь худшие времена временщика Ельцина за "нынешние"? 

ВРАГ! БАНЯ! 

Аватар пользователя Пермь1
Пермь1(1 год 5 месяцев)

Не горячитесь, включите мозг. Сейчас "90-е" рожают.

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(1 год 2 месяца)

 Спасибо! А то я уже мочалку стал искатьsmile11.gif

Аватар пользователя griver
griver(5 лет 7 месяцев)

В современных мегаполисах люди не размножаются, независимо от культуры, национальности и достатка.
Хоть ты что делай.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(3 года 7 месяцев)

И не только в современных. В Древнем Риме такая же проблема встала когда он стал реальным мегаполисом. 

Аватар пользователя Море
Море(5 лет 6 месяцев)

Надо отключать им интернет в этих мегаполисах.

Аватар пользователя griver
griver(5 лет 7 месяцев)

В России мегаполисы перестали себя воспроизводить еще в начале 60ых.

Аватар пользователя Dima84
Dima84(9 месяцев 1 день)

То что привычно зависит от привычки

Встанет вопрос ребром, все поменяется, а он уже встал, еще раз - сильно усилить помощь для 3-их среднему классу, для бездетных и малодетных ввести налоги жесткие, тут без вариантов, в т.ч. если в 35 - тока 1 - то 5тр в мес (с каждого и м и ж).

Аватар пользователя griver
griver(5 лет 7 месяцев)

Только уменьшение плотности населения, может решить этот вопрос.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

Скорее комплексом мер, и уменьшением плотности населения, и введением конских налогов на столичную (мегаполисную) недвижимость - в том числе. И тройную конскую - для бездетных smile16.gif

Аватар пользователя griver
griver(5 лет 7 месяцев)

Введение налогов ради демографии, это как пить обезболивающее при серьезной болезни.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

Ок, давайте тогда снизим налоги на недвижимость, для бездетных можно еще и доплачивать!

*плохая шутка*

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 10 месяцев)

   Забавно наблюдать ваши "рецепты" лечения триппера зелёнкой.

  Никаким баблом вы женщин рожать "ударными темпами" не заставите.

  «Женщина — она тоже человек.»© Именно с этого начинается кризис любой демографии.

   Посмотрите, КАК регулируются отношения между полами в дикой Природе и всё встанет на место без малоэффективных, но разорительных для бюджета выплат.

    Природа создавала Человека миллионы (!) лет. Но кто-то захотел "исправить" Природу глупым росчерком пера на "законе о гендерном равноправии".

   В результате — расцвет гомосятины и просто... запредельное количество (!) матерей-одиночек. Всего за каких-то сраных СТО лет испоганить результат работы МИЛЛИОНОВ лет Эволюции.

   Это действительно... "надо было постараться".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

Насколько понимаю, в меру грамотной кампанией во Франции скажем несколько удалось поправить рождаемость. И там был комплекс мер, в том числе и материальных.

Еще можно вспомнить Израиль, где активно рожают тамошние хасиды, которые не служат в армии и получают немалые дотации от государства. Там-то как Природа работает?

Аватар пользователя griver
griver(5 лет 7 месяцев)

Во франции так и не вышли на уровень воспроизводства. А в Израиле хасиды близко к природе.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

Прекрасно, а что предлагается в качестве альтернативы? Ну и желательно работающей, а не очередной теоретической

Аватар пользователя griver
griver(5 лет 7 месяцев)

Работающая только у Чаушеску, он единственный кто смог.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 10 месяцев)

   Это который противозачаточные средства запретил? Он плохо кончил.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

Это самому Чаушеску не больно-то помогло. Да, а чем Израиль-то не устраивает?

Аватар пользователя griver
griver(5 лет 7 месяцев)

Чаушеску убили из за деградации соц блока.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 10 месяцев)

Да, а чем Израиль-то не устраивает?

Обыкновенный фашизм. Эти ребята тоже плохо кончат.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

И тем не менее. Один из вариантов  - это поощрение развития православия и его приверженцев (шире - традиционных религий с большими семьями). 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 10 месяцев)

  Информация к размышлению: ещё при Царе-батюшке, когда отменили ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ  причастия в армии, из всех "православных" осталось только... ПЯТЬ процентов.

   Нынешнее "православие" кастрировано "по самое не могу" и его авторитет в обществе чуть меньше, чем никакой. Это я вам, как крещёный (бабкой в младенчестве) человек говорю.

   Был такой мятежный "епископ Чукотский и Анадырьский Диомид", так его московские попы натурально сожрали. А, на днях он и вовсе... "преставился".

   Православие можно оживить, влив в него староверов, но это вряд ли.

   Остаётся только ислам.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

За время правления последнего царя-батюшки население страны увеличилось в 1.5 раза. 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 10 месяцев)

  При этом, "золотой рубль" котировался выше доллара, а Россия занимала первое место в мире по темпам экономического развития.

   Не зря, потом коммуняки с 1913-тым годом постоянно сверялись.

Аватар пользователя лпх
лпх(7 лет 7 месяцев)

Эти белые американцы без плодов прогресса тоже хорошо размножаются:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Амиши

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 10 месяцев)

   Мормоны? Полный отказ от контрацепции по религиозным причинам. Как у православных староверов, как в радикальном исламе или среди хасидов.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

Это не мормоны, а амиши. Я их кстати живьем видел smile10.gif

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 10 месяцев)

   Не хочу никого обидеть, но мне, как атеисту, всё едино.

   Высокая рождаемость у них, как у мормонов, хасидов и прочих — обеспечивается исключительно религией.

    У "амишей", ко всему прочему, ещё и добавилась проблема с генетикой. Ну — в точности, как у евреев.

По причине близкородственных браков внутри относительно малой первоначальной группы населения во многих общинах амишей всё чаще проявляются определённые наследственные признаки[6], а иногда и наследственные заболевания.

     Как по мне, религия в качестве опоры идеологии нынче  "не потянет".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

Как опора - нет. Как один их дополнительных факторов для 5-7-12% населения  - почему нет?

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 10 месяцев)

   Дык, нешто я супротив религии? Но под рясой попа, халатом муллы или талитом раввина должны обязательно присутствовать незримые погоны.

  Кстати, указанные вами проценты удивительно совпадают со средним значением в популяции абсолютно внушаемых людей. А внушить им, между прочим,  помимо божественных откровений, можно всё, что угодно. Поэтому, государство просто обязано быть в курсе того, что внушается.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

Указанные мною цифры совпадают с примерной долей людей, соблюдающих религиозные обряды.

Аватар пользователя Verter
Verter(2 года 5 месяцев)

Я думал  Вы дэбил из обоймы, но Вы рассуждаете.., потому предположу, может  ....

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 10 месяцев)

  Во Франции "несколько удалось поправить рождаемость" — за счёт, я так понимаю, алжирцев, не? Которым, как и неграм в СШП "за счастье" сидеть на дотациях и строгать детишек.

  В Германии — та же картина среди "бешенцев". Действительно — размножаются, как кролики:

Израиль, где активно рожают тамошние хасиды...

    Эти контрацепцию не признают от слова "совсем". Принципиально. И аборты, само-собой — тоже.

    Уверен, что в таких условиях и вы с супругой быстро станете многодетными.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

Мы с супругой уже многодетные. И без израильских хасидов.

Тем не менее - что предлагается в качестве альтернативы?

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 10 месяцев)

  Переход к "тоталитаризьму", вестимо. "Свободная личность" слишком дорого обходится обществу.

  Инструменты могут быть разные. Например —  религия: христиане-"староверы" и мусульмане размножаются "только в путь".

  Однако, на мой лично, чисто субъективный взгляд, для повышения рождаемости прежде всего надобно родить здоровую НАДРЕЛИГИОЗНУЮ идеологию.

   Целенаправленно создавать в обществе атмосферу презрения к здоровой женщине, у которой мало детей. В исламе это достигается через "культ матери". То есть, женщина сама по себе — никто и ничто. Но, женщина-мать — достойна самого глубокого почитания.

    Женщина ВНЕ семьи должна себя чувствовать крайне НЕ комфортно во всех смыслах. Разведёнок, если и не "побивать камнями", то предавать максимальной степени презрения и общественного унижения с тем, чтобы женщина как можно скорее искала нового мужа себе и отчима своим детям.

    Вода, знаете ли, течёт под уклон. Вот, создавать эти самые... "уклоны" (как для развития бизнеса, так и для развития семьи и прочих общественных институтов)  — первостепенная задача правильного государства.

Страницы