В "любви" к вакцинации все средства хороши?

Аватар пользователя Bzz

Поскольку автор не ответил по существу возражений к его топику, подниму коммент в свой блог.

Тема выведена из цитаты с сайта стопкороновирус.рф (считается официальным порталом по вопросам противодействия Coviv-19):

Если тест показывает положительный титр антител IgG, вакцинацию можно отложить.

Цитата, как водится в русском языке, несет значение, понимаемое не в меру личных предпочтений и/или грамотности читателя, а согласно правилам русского языка. Значение слова "можно" определено по толковому словарю так:

1. с инф. Возможно, есть возможность.

2. Разрешается, позволительно.

Чтобы выбрать необходимое из двух, обнаруживаем, что "можно" применяется с "отложить", то есть с инфинитивом ("В русском языке глагол в инфинитиве принимает следующие словоизменительные (формообразующие) суффиксы: -ть"). Следовательно, словосочетание "можно отложить" следует толковать по варианту номер 1 ("Возможно, есть возможность"). И, соответственно, не следует по варианту "разрешается, позволительно".

Соответственно, в итоге, авторское толкование

...наше правительство давно уже в курсе, и дает право гражданам РФ не прививаться, при наличии антител IgG к Covid 19...

в значении "разрешается" не соответствует действительности, а в значении "есть возможность" скрывает обстоятельства, необходимые для ее правильного толкования.

Вообще, по приведенной же ссылке есть телефон горячей линии, позвонив на которую вежливая девушка пояснит вам в чем дело. А дело в том, что если вы желаете воспользоваться результатами тестирования на антитела, то вам с этим результатом необходимо подойти к терапевту, который, исходя из уровня антител может (а) не дать вам отвод, (б) дать вам отвод на 1 месяц, либо (в) дать отвод на 3(три) месяца. Каковы современные оценки этого уровня - девушка не колется.

Впрочем, ТС этим и не интересовался, а сманипулировал читателем.


Но это не все.

Автор пишет:

...где в качестве возможных осложнений указано... [прим.:пропущено до "сладкого"]...- в обще все такое, не сильно "страшное". Так вот, якобы на самом деле, гутарили бабульки, минздрав дает гораздо больший список осложнений, вплоть до возможной смерти от прививки . Ну, думаю, тут уж точно соврали старые, глянул по ссылке

https://rosreestr.gov.ru/upload/Doc/09-upr/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B...

ан нет, кроме вышеуказанных побочных эффектов, как пишет минздрав РФ возможны еще : " абсцесс, флегмона в месте введения, анафилактический шок/анафилактоидная реакция, Коллапс/коллаптоидная реакция, генерализованная сыпь, полиморфная экссудативная эритема, отек Квинке, синдром Лайелла, др. формы тяжелых аллергических реакций, Энцефалическая реакция (энцефалопатия), Синдром Гийена-Барре, Судороги/судорожный синдром, Острый миокардит, острый нефрит, тромбоцитопеническая пурпура, агранулоцитоз,  гипопластическая анемия, системные заболевания соединительной ткани, хронический артрит, внезапная смерть, другие случаи летальных исходов  " (стр 27 п.8.8 инструкции Минздрава РФ по вышеуказанной ссылке)

Мне трудно назвать точную причину, по которой ТС не прочел название раздела, откуда драл цитату. Раздел 8 называется ФАРМАКОНАДЗОР. Ок, я вот не шибко грамотный, допустим, иду и проверяю - что это? "Фармаконадзор - наука и практическая деятельность, связанная с выявлением, оценкой, изучением и предотвращением побочных эффектов и других проблем, связанных с лекарственными средствами". Это с точки зрения приснопамятной ВОЗ. А с т.з. российского закона можно посмотреть вот здесь, это - мониторинг эффективности и безопасности в целях выявления возможных негативных последствий их применения. Не сильно отличается.

Кароч, это то, как должно в соответствии с законодательством контролировать серьезные эффекты или летальные исходы, если они наступили.

Это не "от прививки... как пишет минздрав РФ возможны еще" ужас и ужас, а если.

"Если".

Если иглой унитаз чистили, если в шприц плюнули, если ампулу перепутали, если не спросили о хронических заболеваниях, если... их миллион, этих "если". Если они (осложнения или, не дай, как говорится, Бог - смерть) наступили, то исследуем вот так, по разделу 8.

ТБМ.

Таким образом, ТС запостил фейковую новость. Специально для АШ. С чем вас и "поздравляю".

P.S.

Заголовок, соответственно, также вводит в заблуждение:

Официальная позиция правительства РФ - граждане, имеющие положительные антитела на Covid19 могут отложить прививку

Вплоть до несоответствия действительности.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

По-моему, если вас не устраивает подход государства к решению каких-то проблем, не стоит опускаться до манипуляций и фейков.

"В чем сила, брат?"(с)

И это не считая подставы ресурса, как поля обсуждения и источника информации...

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Я согласен с вами, что формулировка "можно отложить" ту или иную процедуру не является требованием запрета этих действий, то есть запрет из нее не следует.

 В то же время, в конкретном вопросе, с учетом комментария авторитетного иммунулога (https://aftershock.news/?q=node/1025992&full),  я бы дважды подумал стоит ли это делать. 

Кроме того, на мой взгляд, если чрезмерно частая вакцинация может дать очень негативные последствия, анализ на наличие антител, стоит сделать частью процедуры вакцинации.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Статья  пользователя с ником KonTuruh носит ярко выраженный манипулятивный характер. Цель её не разобраться, а найти лазейку чтобы не вакцинироваться.

 

В действующей версии документа информация прямо противоположная утверждениям ТС и мутного сайта стопкоронавирус.рф

2.21

2.21. Проводить вакцинацию против новой коронавирусной инфекции COVID- 19 без необходимости изучения и учета данных гуморального иммунитета.
В настоящий момент не существует утвержденного маркера (определённого защитного
уровня антител). Работы по выработке такого параметра находятся в стадии исследований и пока
не приняты, в том числе ВОЗ.
Имеющиеся в настоящий момент тест-системы для определения клеточного иммунитета
не могут использоваться в широком обороте из-за отсутствия достоверных данных по
интерпретации результатов исследования (длительность защиты, ее выраженность
(протективность) и степень устойчивости иммунной системы к ответу на мутации вируса).
Кроме того, для детекции уровня клеточного иммунитета необходимо проводить тесты
сразу после забора крови и только в течении короткого (порядка 30 дней) интервала после
вакцинации или перенесенной инфекции.
В данной связи согласно рекомендациям Всемирной организации здравоохранения важно
своевременно вакцинироваться вне зависимости от наличия и количества антител.

 Необходимость ревакцинации обязательно увяжут с уровнем антител, как только будут получены научные доказательства для этого. Пока их нет.

Вакцинация и ревакцинация в связи с тяжелой эпидемической обстановкой проводится по "экстренной" схеме, поэтому выбран минимально возможный срок - 6 месяцев. Об этом в документе тоже написано.

2.19. В данной связи с учетом рекомендаций Всемирной организации здравоохранения до
достижения уровня коллективного иммунитета населения, проводить вакцинацию против новой
коронавирусной инфекции COVID-19 по эпидемическим показаниям после 6 месяцев после
перенесенного заболевания (в том числе у ранее вакцинированных лиц) или после 6 месяцев
после предыдущей первичной вакцинации («экстренная» вакцинация).
2.20. После достижения необходимого целевого показателя уровня коллективного
иммунитета осуществить переход на «рутинную» вакцинацию в плановом режиме через
12 месяцев после перенесенного заболевания или вакцинации (повторной вакцинации) против
новой коронавирусной инфекции COVID-19.

 Ревакцинация раз в год проводится в профилактических целях против гриппа и за 20+ лет негативных последствий не наблюдалось.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 11 месяцев)

какую такую лазейку? вакцинация добровольная

от гриппа - тоже добровольная, всегда от нее отказывался

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Couguar
Couguar(3 года 5 месяцев)

Вот-вот. А то эти люди так пишут, будто все обязаны плясать под их дудку и вакцинироваться.

Аватар пользователя alexsis
alexsis(7 лет 11 месяцев)

Вижу разбираетесь в вопросе ?

Прокомментируйте, нет ли здесь лукавства :

quote... 

2.21

2.21. Проводить вакцинацию против новой коронавирусной инфекции COVID- 19 без необходимости изучения и учета данных гуморального иммунитета.
В настоящий момент не существует утвержденного маркера (определённого защитного
уровня антител). Работы по выработке такого параметра находятся в стадии исследований и пока
не приняты, в том числе ВОЗ.

Имеющиеся в настоящий момент тест-системы для определения клеточного иммунитета
не могут использоваться в широком обороте из-за отсутствия достоверных данных по
интерпретации результатов исследования (длительность защиты, ее выраженность
(протективность) и степень устойчивости иммунной системы к ответу на мутации вируса).
Кроме того, для детекции уровня клеточного иммунитета необходимо проводить тесты
сразу после забора крови и только в течении короткого (порядка 30 дней) интервала после
вакцинации или перенесенной инфекции.
В данной связи согласно рекомендациям Всемирной организации здравоохранения важно
своевременно вакцинироваться вне зависимости от наличия и количества антител.

...unquote

VS

quote...

...

Гам-КОВИД-Вак, Спутник V

Комбинированная векторная вакцина для профилактики коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2 (Gam-COVID-Vac)

...

Иммунологическая эффективность

Иммунологические свойства и безопасность вакцины изучали в различных клинических исследованиях у взрослых добровольцев обоего пола в возрасте старше 18 лет.

Промежуточный анализ иммуногенности показал, что вакцина формирует иммунный ответ у добровольцев. При исследовании гуморального иммунного ответа сыворотки добровольцев были проанализированы на наличие антител, специфичных к рецептор-связывающему домену гликопротеина S вируса SARS-CoV-2 на 42 день от начала вакцинации: в группе вакцинированных среднее геометрическое значение титра антител составило 8996, уровень сероконверсии — 98,25. При сравнении уровня RBD-специфических антител между возрастными стратами статистически значимая разница была показана для группы 18–30 лет относительно остальных возрастных групп; среднее геометрическое значение титра антител составило 18102–22067, уровень сероконверсии — 100 %. Уровни антител достоверно не различались у мужчин и женщин. На 42-й день от начала вакцинации средний геометрический титр нейтрализующих антител у иммунизированных добровольцев составил 44,47, уровень сероконверсии — 95,83 %. Статистически значимой разницы у добровольцев различного пола и возраста не выявлено.

Иммунизация препаратом Гам-КОВИД-Вак, формирует напряженный антиген- специфический клеточный противоинфекционный иммунитет у практически у всех обследованных добровольцев (формирование антиген-специфичных клеток обоих популяций T лимфоцитов: T хелперных (CD4+) и T киллерных (CD8+) и достоверному повышению секреции ИФНγ).

Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность защиты неизвестна.

Клинические исследования по изучению эпидемиологической эффективности продолжаются в настоящее время. По данным промежуточного анализа эффективность составляет более 91 %.

...unquote

https://roszdravnadzor.gov.ru/i/upload/images/2020/12/28/1609167115.7183...

 

 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 2 недели)

Да, Черешнев говорил о минимальном сроке в полгода. Еще он, правда, вот такую мысль высказал:

Также господин Черешнев заявил, что смертность от COVID-19 можно снизить благодаря жесткой изоляции, что наблюдали на примере борьбы с другими вирусами.

Но эту часть заявления Черешнева ТАСС решил пропустить. ТАСС чего-то вообще очень свободно выбирает фразы интервьюируемых. Аж Пескову приходится слово брать :о))

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Вот из-за этих разночтений, не чётких формулировок, а также постоянно меняющихся заявлений ответственных лиц все проблемы. Ну, и эпидемию не мешало бы объявить официально.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 7 месяцев)

Им яйца мешают. А именно, принятая в 2017 году методика определения эпидемического порога. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя Тиша
Тиша(3 года 2 месяца)

А чем методика 17-го мешает?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 7 месяцев)

Потому что если по ней считать, то эпидемия и рядом не стояла. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 2 недели)

Так, если инфекция не существовала в момент выработки методики, то как поступить-то?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Инфекций в природе много и закон, позволяющий объявлять эпидемию должен быть универсальным.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***