С начала 2021 года ветрогенераторы в ФРГ были загружены лишь на 20 процентов

Аватар пользователя Radiohead

Опубликованные в четверг, 21 октября, данные Федерального статистического ведомства Германии показали насколько зависимы от погоды возобновляемые источники энергии. Как указывается в отчете, в первом полугодии  2021 года  ветроэнергетические установки в Германии были загружены лишь на 20,9 процента. Еще хуже обстояли дела с солнечными установками - их средний уровень использования составил лишь 10,5 процента.

Как уточнили в ведомстве, наиболее эффективно (47 процентов) ветроэнергетические установки работали в феврале 2020 года, когда на Германию обрушился ураган "Забине". С другой стороны, в безветренном июне 2021 года уровень использования ветряков составил лишь 9,7 процента, что является самым низким показателем с начала анализа подобных данных в январе 2018 года.

По статистике, самый низкий уровень использования солнечных установок был показан в Германии в январе 2021 года (1,8 процента), а самый высокий (19,5 процента) был достигнут в июне 2019 года, отмеченном рекордным количеством солнечных часов.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Кстати в отчете фигурирует замечательный график:

Лидером по стабильности генерации является "зеленый биоГАЗ", ага smile3.gif

А солнечная генерация периодически падает практически до нуля)

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

значит надо построить в 5 раз больше и будет " в Германии фсё карашо"

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Скорее всего так и будут делать.

Т.е. мощность зеленой генерации должна в разы превышать потребности.

Хотя при полном штиле и это не поможет)

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Штиль отменить. Каждому выдать по велогенератору и мешку овсянки.

Аватар пользователя Поллитрович

И фуфайку! Ибо первая заповедь энергосбережения гласит, - Утеплять нужно не жилище, а человека! )))

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Стояли без ветра 20 ветряков. Будут стоять 100. ТОлку то..Генетикам надо активнее включаться. Чтобы народ к зиме шерсть отращивал. А весной сбрасывал. Из шерсти можно делать теплые одеялки))

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Вам шашечки или ехать? За победу зеленого класса!

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Они от холода зеленые? Не, не, не мой колорчик

Аватар пользователя Hartotog
Hartotog(6 лет 4 месяца)

были загружены на 20%

и произвели 20% от установленной мощности совершенно разные понятия. Вот и вопрос в правильности подачи новости. Интересно что в первоисточнике?

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Лень первоисточник открыть?

По данным Федерального статистического управления (Destatis), примерно пятая часть (20,9%) ветряных турбин работала с полной нагрузкой в ​​первой половине 2021 года. Полная нагрузка - это теоретически достижимое максимальное значение при оптимальных погодных условиях. В течение того же периода средняя степень использования фотоэлектрических систем составляла 10,5%, в то время как биогазовые системы, независимые от погоды, достигли более половины (56,7%) возможной полной нагрузки.

По сути это и есть фактический КИУМ.

Аватар пользователя Hartotog
Hartotog(6 лет 4 месяца)

Лень первоисточник открыть?

То что было прикреплено - на немецком.

средняя степень использования фотоэлектрических систем составляла 10,5%

Степень использования и степень выработки разные понятия. Вот 10% выработки в солнце никак не поверю. Это что ж полярная ночь что ли? А вот что из выработанной энергии удалось использовать только 10% это уже печаль настройки или подбора потребителей.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

10% выработки в солнце никак не поверю.

Вы видать никогда солнечными панелями не пользовались.
Я - пользовался.
Номинал они дают только когда солнце в зените и небо чистое в интервале 4-х часов. Остальное время - хорошо, если 40%
В облачность - при солнце в зените - 20%. Остальное время - 7-8%.
Теперь добавьте ночь.

Так, что 10%  вполне себе нормальный КИУМ для них.

Это как с аудиоколонками при заявленной PMW 120 Вт, дают без искажений около 30-ти. 

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

Генетикам надо активнее включаться. Чтобы народ к зиме шерсть отращивал

Заселить Германию армянами, у них шерстистость повышенная. Незачем лоб морщить, всё просто. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Ой, какие сложности! Просто ввести в моду лохматость. Рассказать дама, что волосы на теле можно красить, расчесывать, бантики привязывать..

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

у армян на спине шерсти больше чем у меня на груди. Соревнование заранее проиграно, никакие бантики не помогут.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 недели)

Даже если бы такая арифметика работала бы, строить их уже реально негде.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Вторым этажом как в карточном домике и далее вверх.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Ну кстати ветер плюс солнце в сумме довольно стабильно выдают мощность.

Правда, это только на графике с таким масштабом. Если смотреть день ночь то там уже пила будет что надо

Аватар пользователя iak
iak(6 лет 2 месяца)

Странно, что за весь период ни разу выше 20% не вылезло

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 4 месяца)

Надо было сильнее дуть в ветряки! Или пару ослов приставить, чтобы их крутили пока ветра нет! Глупые немцы, ничего не понимают в зеленной энергетики

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Пусть Посейдону сакции обьявят! И третий энергопакет!

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Это рассейский Стрибог виноват жэж!

Глумился над западными ценностями и не дул.

Вот ему ссанкции и объявить!

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Методику бы понять. Там просто ужас или ужас-ужас-ужас?

Вот что означает

С другой стороны, в безветренном июне 2021 года уровень использования ветряков составил лишь 9,7 процента,

от номинальной установленной мощности?  с учетом КИУМ? Просто по доле времени, когда они крутились?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

"Полная нагрузка - это теоретически достижимое максимальное значение при оптимальных погодных условиях."

https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2021/10/PD21_N062_4...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

КИУМ ветряков оценивается в 20-40%, идут по низкой планке, так что новость по сути техническая, и без того известно, что они большую часть времени простаивают :-) 

Особый интерес представляют однако длительные периоды провалов до нулевых значений (или близких к нулю), так как чем компенсировать в это время выпадающие мощности и по какой цене неочевидно.

В этом и состоит проклятие пилы.

 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Ну, судя по графику, ветер и солнце в некоторой степени компенсируют пилу друг друга.

Зимой у солнца минимальная выработка, а у ветра максимальная. Летом все наоборот.

Но так бывает не всегда)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Очень даже не всегда.   Я давал как-то детальные почасовые графики провалов в Калифорнии и Германии, и оценки по емкости батарей, которые нужны, чтобы эти провалы  закрыть.  Совершенно дикие цифры.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

P.S.  Нашел эти примеры:

Хотите электричество по 50-70 рублей за киловаттчас? Внедряйте зеленую энергетику!

Предположения, в которых делается оценка:

- мы моделируем "энергоостров" - без импорта и экспорта из других энергосистем, чтобы не было возможности паразитирования и скрытия издержек за счет других источников генерации

- годовое энергопотребление остается постоянным (что на самом деле нехорошо, означает стагнацию цивилизации, отсутствие потенциала к решению новых задач) 

- энергосистема должна быть полностью зеленой, резервирование делается при помощи батарей

- "наихудший сценарий" не рассматривается, то есть у системы не будет резервов, если все пойдет не так, как обычно (если закладывать риски, ценник увеличится еще сильнее)

- стоимость генерации (установленной) составит $1500 за киловатт мощности для ветряков и $1000 для солнечных батарей

- стоимость батарей составит не менее $217 за киловатт час (на основе данных из Bloomberg New Energy Finance)

 

Оценка делается на основе данных Германии и Калифорнии.

1) Германия.  Фактическая солнечная и ветряная генерация выглядела в 2016 так:

Добавим график потребления и составим пропорцию с ним так, чтобы зеленая генерация генерировала за год ровно этот объем:

Имеются излишки в объемах до 80 гигаватт и профициты до 50 гигаватт для компенсации которых потребуется хранилище на 25 тысяч гигаваттчас:

Реально может потребоваться гораздо больше - год на год не приходится, но для оценки "снизу" достаточно.

2) Калифорния 

Ниже аналогичные данные для Калифорнии.  Обратите внимание, что сезонность проявляется гораздо сильнее:

Большие сезонные скачки привели к тому, что хранилище потребуется почти того же объема, что для Германии, несмотря на то, что потребление у Германии примерно в два раза выше.

 

Теперь переведем это в деньги.  Используется вот этот калькулятор LCOE со следующими вводными:

- период 20 лет

- ставка финансирования 3% (примечание alexsword - занижена путем ужимок с глобальным QE, исторически ненормальный уровень, означающий разграбление остатков сбережений в пенсионных фондах, за счет которых и спонсируется банкет, то есть "нормальный уровень" без этих пенсионных дотаций будет гораздо выше)

- КИУМ 25%

- операционные расходы $25 в год за киловатт мощности

 

Для Германии стоимость "зеленой энергии" составит $699 за мегаваттчас, а для Калифорнии $1096 за мегаваттчас. Обратите внимание, что Калифорния несмотря на "южность", будет гораздо дороже - вот что означает сезонность!

В расчете на рубли по курсу это 50-70 рублей за киловаттчас.

Именно в таких терминах нужно обсуждать вредительские инициативы типа этой - Чубайс: Государство должно гарантировать гешефт для зеленых бесов.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Я давал как-то детальные почасовые графики провалов

В почасовом разрезе там конечно полный "гитлеркапут".

Но в годовом выражении они выходят на среднюю генерацию в примерно 10-20% (от максимально возможной) для ветра и солнца вместе взятых.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

Это они дали % использования, а не производство. Очень возможно, что спад одного вида ВЭИ не компенсируется ростом у другого. Надо на производство смотреть, а не на КИУМ. А таки, судя по графика, то самая низкая дисперсия - у ветряков. Для них сезонный компонент будет самый слабо отличающийся от среднегодового.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Это они дали % использования, а не производство

Это как?

В смысле - что такое "% использования".

Если я правильно понимаю, они дали процент выработки электроэнергии от максимально возможного значения.

Грубо говоря вы построили ветряки которые в оптимальных условиях могут выдавать 1 гигаватт.

Так вот на графиках проценты от этого условного гигаватта.

 

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

Нигде не написано сколько ээ дает этот %, значит - это % использования установленной мощности, он же КИУМ. Сравнимее была бы генерация, тк заводы пашут не на КИУМ, а на ээ. А КИУМ, он конечно хорош, но для самих энергетиков и инвесторов в этой зелени.

Условный гигватт, это условность, пока не знаем сколько сгенерировали ветряки и когда они в дно, а панели - в пике, компенсирует ли локальный рост КИУМ панелек локальный спад КИУМ ветряков.

От графика можно судить только о том, что в среднем ветряки лучше нагружены и вариация у них - самая маленькая. Но если их много, то тогда и малые снижения доведут до серезных дефицитах ээ.

Аватар пользователя mimoshel
mimoshel(4 года 2 месяца)

 

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Звиняйте, но это усредненные графики (солнце ночью не светит например). Как средняя температура в больнице 36,6, только на верхних этажах температурная горячка, а в подвале уже остыли.

К чему это я.

Гораздо показательней посуточные графики по месяцам (сейчас навскидку не нашел) Но каждый месяц бывает по несколько обычно 5-10 дней когда нет ЭЭ ни от ветряков ни от панелек. И эти дни бывают подряд.

В гермашке ЕМНИП 50ГВт этих ВИЭ и вопрос чем в эти дни замещать эти выпавшие 50ГВт?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Выше я ведь дал конкретные фактические графики генерации рваной зелени, - и разрывы которые возникают с фактическим же потреблением. 

Аватар пользователя mimoshel
mimoshel(4 года 2 месяца)

Кстати,  в Баварии,  где дорого-богато,  ни панелей ни ветряков не видно. Отъезжаешь в гребеня - и вот они стоят, пугают бургеров, рубят птиц, которые мстят, откладывая помет строго на солнечные батареи.

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

В опубликованных данных статистического ведомства такая проблема отражена: "На строительство ветряных турбин в Германии влияют различные факторы, такие как процедуры получения разрешений, нормы минимального расстояния между жилыми районами и ветряками, а также согласие населения".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Ой да ладно, по ж/д дороге из Мюнхена в австрийский Зальцбург стоят эти ветряки, над лесом высятся. Не сказать что много - но таки есть

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

это называется - рачительная, бережная эксплуатация оборудования! так ветряки сотню лет прослужат! понимать надо! smile13.gif

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 3 недели)

Это те, которые в лесу через пол года упали? )))

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 недели)

Это те, которые в лесу через пол года упали? )))

Деревья на зиму сбрасывают листву, в ветряки - лопасти. 

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Какие недисциплинированные ветрогенераторы! 

Два наряда вне очереди каждому!

Аватар пользователя Drache76
Drache76(6 лет 9 месяцев)

в германии нужно строить больше АЭС!

очевидно этому нет альтернативы.

если в политиках сидят тупицы то будем покупать электричество с АЭС от соседей, а не производить свое.

Комментарий администрации:  
*** Современное яо относительно чистое (с) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

то будем покупать электричество с АЭС от соседей

А к тому все и идет. 

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 2 месяца)

Отсюда вопрос - Какие страны могут построить АЭС в Германии?

Аватар пользователя Marketolog_s
Marketolog_s(5 лет 12 месяцев)

Только недемократические.

Хотя.... в определенных условиях в Германию могут пустить Росатого. В отличие от энергонищебродов немцам есть что предложить взамен кроме фантиков.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Насколько понимаю, Южная Корея ещё может. 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

  Вы гражданин, неправильный бургер. Вам власть сказала вентиляторы и зеркальца спасут немецкий порядок - значит именно так))

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Похоже до немчиков это стало доходить.

У них после выборов в бундестаг стали формировать коалиции. Дык партию зеленых ни в одну не приняли, то есть оставили в меньшинстве.

Явно что-то в мозгах меняется.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

У Германии нет урана.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

И где немцы будут уран брать?

Страницы