С начала 2021 года ветрогенераторы в ФРГ были загружены лишь на 20 процентов

Аватар пользователя Radiohead

Опубликованные в четверг, 21 октября, данные Федерального статистического ведомства Германии показали насколько зависимы от погоды возобновляемые источники энергии. Как указывается в отчете, в первом полугодии  2021 года  ветроэнергетические установки в Германии были загружены лишь на 20,9 процента. Еще хуже обстояли дела с солнечными установками - их средний уровень использования составил лишь 10,5 процента.

Как уточнили в ведомстве, наиболее эффективно (47 процентов) ветроэнергетические установки работали в феврале 2020 года, когда на Германию обрушился ураган "Забине". С другой стороны, в безветренном июне 2021 года уровень использования ветряков составил лишь 9,7 процента, что является самым низким показателем с начала анализа подобных данных в январе 2018 года.

По статистике, самый низкий уровень использования солнечных установок был показан в Германии в январе 2021 года (1,8 процента), а самый высокий (19,5 процента) был достигнут в июне 2019 года, отмеченном рекордным количеством солнечных часов.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Кстати в отчете фигурирует замечательный график:

Лидером по стабильности генерации является "зеленый биоГАЗ", ага smile3.gif

А солнечная генерация периодически падает практически до нуля)

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

значит надо построить в 5 раз больше и будет " в Германии фсё карашо"

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

Скорее всего так и будут делать.

Т.е. мощность зеленой генерации должна в разы превышать потребности.

Хотя при полном штиле и это не поможет)

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Штиль отменить. Каждому выдать по велогенератору и мешку овсянки.

Аватар пользователя Поллитрович

И фуфайку! Ибо первая заповедь энергосбережения гласит, - Утеплять нужно не жилище, а человека! )))

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Стояли без ветра 20 ветряков. Будут стоять 100. ТОлку то..Генетикам надо активнее включаться. Чтобы народ к зиме шерсть отращивал. А весной сбрасывал. Из шерсти можно делать теплые одеялки))

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Вам шашечки или ехать? За победу зеленого класса!

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Они от холода зеленые? Не, не, не мой колорчик

Аватар пользователя Hartotog
Hartotog(6 лет 3 месяца)

были загружены на 20%

и произвели 20% от установленной мощности совершенно разные понятия. Вот и вопрос в правильности подачи новости. Интересно что в первоисточнике?

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Лень первоисточник открыть?

По данным Федерального статистического управления (Destatis), примерно пятая часть (20,9%) ветряных турбин работала с полной нагрузкой в ​​первой половине 2021 года. Полная нагрузка - это теоретически достижимое максимальное значение при оптимальных погодных условиях. В течение того же периода средняя степень использования фотоэлектрических систем составляла 10,5%, в то время как биогазовые системы, независимые от погоды, достигли более половины (56,7%) возможной полной нагрузки.

По сути это и есть фактический КИУМ.

Аватар пользователя Hartotog
Hartotog(6 лет 3 месяца)

Лень первоисточник открыть?

То что было прикреплено - на немецком.

средняя степень использования фотоэлектрических систем составляла 10,5%

Степень использования и степень выработки разные понятия. Вот 10% выработки в солнце никак не поверю. Это что ж полярная ночь что ли? А вот что из выработанной энергии удалось использовать только 10% это уже печаль настройки или подбора потребителей.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

10% выработки в солнце никак не поверю.

Вы видать никогда солнечными панелями не пользовались.
Я - пользовался.
Номинал они дают только когда солнце в зените и небо чистое в интервале 4-х часов. Остальное время - хорошо, если 40%
В облачность - при солнце в зените - 20%. Остальное время - 7-8%.
Теперь добавьте ночь.

Так, что 10%  вполне себе нормальный КИУМ для них.

Это как с аудиоколонками при заявленной PMW 120 Вт, дают без искажений около 30-ти. 

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 2 месяца)

Генетикам надо активнее включаться. Чтобы народ к зиме шерсть отращивал

Заселить Германию армянами, у них шерстистость повышенная. Незачем лоб морщить, всё просто. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Ой, какие сложности! Просто ввести в моду лохматость. Рассказать дама, что волосы на теле можно красить, расчесывать, бантики привязывать..

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 2 месяца)

у армян на спине шерсти больше чем у меня на груди. Соревнование заранее проиграно, никакие бантики не помогут.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(7 лет 12 месяцев)

Даже если бы такая арифметика работала бы, строить их уже реально негде.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Вторым этажом как в карточном домике и далее вверх.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

Ну кстати ветер плюс солнце в сумме довольно стабильно выдают мощность.

Правда, это только на графике с таким масштабом. Если смотреть день ночь то там уже пила будет что надо

Аватар пользователя iak
iak(6 лет 1 месяц)

Странно, что за весь период ни разу выше 20% не вылезло

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 3 месяца)

Надо было сильнее дуть в ветряки! Или пару ослов приставить, чтобы их крутили пока ветра нет! Глупые немцы, ничего не понимают в зеленной энергетики

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 9 месяцев)

Пусть Посейдону сакции обьявят! И третий энергопакет!

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Это рассейский Стрибог виноват жэж!

Глумился над западными ценностями и не дул.

Вот ему ссанкции и объявить!

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 4 недели)

Методику бы понять. Там просто ужас или ужас-ужас-ужас?

Вот что означает

С другой стороны, в безветренном июне 2021 года уровень использования ветряков составил лишь 9,7 процента,

от номинальной установленной мощности?  с учетом КИУМ? Просто по доле времени, когда они крутились?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

"Полная нагрузка - это теоретически достижимое максимальное значение при оптимальных погодных условиях."

https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2021/10/PD21_N062_4...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

КИУМ ветряков оценивается в 20-40%, идут по низкой планке, так что новость по сути техническая, и без того известно, что они большую часть времени простаивают :-) 

Особый интерес представляют однако длительные периоды провалов до нулевых значений (или близких к нулю), так как чем компенсировать в это время выпадающие мощности и по какой цене неочевидно.

В этом и состоит проклятие пилы.

 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

Ну, судя по графику, ветер и солнце в некоторой степени компенсируют пилу друг друга.

Зимой у солнца минимальная выработка, а у ветра максимальная. Летом все наоборот.

Но так бывает не всегда)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Очень даже не всегда.   Я давал как-то детальные почасовые графики провалов в Калифорнии и Германии, и оценки по емкости батарей, которые нужны, чтобы эти провалы  закрыть.  Совершенно дикие цифры.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

P.S.  Нашел эти примеры:

Хотите электричество по 50-70 рублей за киловаттчас? Внедряйте зеленую энергетику!

Предположения, в которых делается оценка:

- мы моделируем "энергоостров" - без импорта и экспорта из других энергосистем, чтобы не было возможности паразитирования и скрытия издержек за счет других источников генерации

- годовое энергопотребление остается постоянным (что на самом деле нехорошо, означает стагнацию цивилизации, отсутствие потенциала к решению новых задач) 

- энергосистема должна быть полностью зеленой, резервирование делается при помощи батарей

- "наихудший сценарий" не рассматривается, то есть у системы не будет резервов, если все пойдет не так, как обычно (если закладывать риски, ценник увеличится еще сильнее)

- стоимость генерации (установленной) составит $1500 за киловатт мощности для ветряков и $1000 для солнечных батарей

- стоимость батарей составит не менее $217 за киловатт час (на основе данных из Bloomberg New Energy Finance)

 

Оценка делается на основе данных Германии и Калифорнии.

1) Германия.  Фактическая солнечная и ветряная генерация выглядела в 2016 так:

Добавим график потребления и составим пропорцию с ним так, чтобы зеленая генерация генерировала за год ровно этот объем:

Имеются излишки в объемах до 80 гигаватт и профициты до 50 гигаватт для компенсации которых потребуется хранилище на 25 тысяч гигаваттчас:

Реально может потребоваться гораздо больше - год на год не приходится, но для оценки "снизу" достаточно.

2) Калифорния 

Ниже аналогичные данные для Калифорнии.  Обратите внимание, что сезонность проявляется гораздо сильнее:

Большие сезонные скачки привели к тому, что хранилище потребуется почти того же объема, что для Германии, несмотря на то, что потребление у Германии примерно в два раза выше.

 

Теперь переведем это в деньги.  Используется вот этот калькулятор LCOE со следующими вводными:

- период 20 лет

- ставка финансирования 3% (примечание alexsword - занижена путем ужимок с глобальным QE, исторически ненормальный уровень, означающий разграбление остатков сбережений в пенсионных фондах, за счет которых и спонсируется банкет, то есть "нормальный уровень" без этих пенсионных дотаций будет гораздо выше)

- КИУМ 25%

- операционные расходы $25 в год за киловатт мощности

 

Для Германии стоимость "зеленой энергии" составит $699 за мегаваттчас, а для Калифорнии $1096 за мегаваттчас. Обратите внимание, что Калифорния несмотря на "южность", будет гораздо дороже - вот что означает сезонность!

В расчете на рубли по курсу это 50-70 рублей за киловаттчас.

Именно в таких терминах нужно обсуждать вредительские инициативы типа этой - Чубайс: Государство должно гарантировать гешефт для зеленых бесов.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

Я давал как-то детальные почасовые графики провалов

В почасовом разрезе там конечно полный "гитлеркапут".

Но в годовом выражении они выходят на среднюю генерацию в примерно 10-20% (от максимально возможной) для ветра и солнца вместе взятых.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

Это они дали % использования, а не производство. Очень возможно, что спад одного вида ВЭИ не компенсируется ростом у другого. Надо на производство смотреть, а не на КИУМ. А таки, судя по графика, то самая низкая дисперсия - у ветряков. Для них сезонный компонент будет самый слабо отличающийся от среднегодового.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

Это они дали % использования, а не производство

Это как?

В смысле - что такое "% использования".

Если я правильно понимаю, они дали процент выработки электроэнергии от максимально возможного значения.

Грубо говоря вы построили ветряки которые в оптимальных условиях могут выдавать 1 гигаватт.

Так вот на графиках проценты от этого условного гигаватта.

 

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

Нигде не написано сколько ээ дает этот %, значит - это % использования установленной мощности, он же КИУМ. Сравнимее была бы генерация, тк заводы пашут не на КИУМ, а на ээ. А КИУМ, он конечно хорош, но для самих энергетиков и инвесторов в этой зелени.

Условный гигватт, это условность, пока не знаем сколько сгенерировали ветряки и когда они в дно, а панели - в пике, компенсирует ли локальный рост КИУМ панелек локальный спад КИУМ ветряков.

От графика можно судить только о том, что в среднем ветряки лучше нагружены и вариация у них - самая маленькая. Но если их много, то тогда и малые снижения доведут до серезных дефицитах ээ.

Аватар пользователя mimoshel
mimoshel(4 года 2 месяца)

 

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 6 месяцев)

Звиняйте, но это усредненные графики (солнце ночью не светит например). Как средняя температура в больнице 36,6, только на верхних этажах температурная горячка, а в подвале уже остыли.

К чему это я.

Гораздо показательней посуточные графики по месяцам (сейчас навскидку не нашел) Но каждый месяц бывает по несколько обычно 5-10 дней когда нет ЭЭ ни от ветряков ни от панелек. И эти дни бывают подряд.

В гермашке ЕМНИП 50ГВт этих ВИЭ и вопрос чем в эти дни замещать эти выпавшие 50ГВт?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Выше я ведь дал конкретные фактические графики генерации рваной зелени, - и разрывы которые возникают с фактическим же потреблением. 

Аватар пользователя mimoshel
mimoshel(4 года 2 месяца)

Кстати,  в Баварии,  где дорого-богато,  ни панелей ни ветряков не видно. Отъезжаешь в гребеня - и вот они стоят, пугают бургеров, рубят птиц, которые мстят, откладывая помет строго на солнечные батареи.

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

В опубликованных данных статистического ведомства такая проблема отражена: "На строительство ветряных турбин в Германии влияют различные факторы, такие как процедуры получения разрешений, нормы минимального расстояния между жилыми районами и ветряками, а также согласие населения".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Ой да ладно, по ж/д дороге из Мюнхена в австрийский Зальцбург стоят эти ветряки, над лесом высятся. Не сказать что много - но таки есть

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

это называется - рачительная, бережная эксплуатация оборудования! так ветряки сотню лет прослужат! понимать надо! smile13.gif

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 1 неделя)

Это те, которые в лесу через пол года упали? )))

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 9 часов)

Это те, которые в лесу через пол года упали? )))

Деревья на зиму сбрасывают листву, в ветряки - лопасти. 

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Какие недисциплинированные ветрогенераторы! 

Два наряда вне очереди каждому!

Аватар пользователя Drache76
Drache76(6 лет 9 месяцев)

в германии нужно строить больше АЭС!

очевидно этому нет альтернативы.

если в политиках сидят тупицы то будем покупать электричество с АЭС от соседей, а не производить свое.

Комментарий администрации:  
*** Современное яо относительно чистое (с) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

то будем покупать электричество с АЭС от соседей

А к тому все и идет. 

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 1 месяц)

Отсюда вопрос - Какие страны могут построить АЭС в Германии?

Аватар пользователя Marketolog_s
Marketolog_s(5 лет 11 месяцев)

Только недемократические.

Хотя.... в определенных условиях в Германию могут пустить Росатого. В отличие от энергонищебродов немцам есть что предложить взамен кроме фантиков.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Насколько понимаю, Южная Корея ещё может. 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

  Вы гражданин, неправильный бургер. Вам власть сказала вентиляторы и зеркальца спасут немецкий порядок - значит именно так))

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 6 месяцев)

Похоже до немчиков это стало доходить.

У них после выборов в бундестаг стали формировать коалиции. Дык партию зеленых ни в одну не приняли, то есть оставили в меньшинстве.

Явно что-то в мозгах меняется.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

У Германии нет урана.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

И где немцы будут уран брать?

Страницы