Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Чубайс: Государство должно гарантировать гешефт для зеленых бесов

Аватар пользователя alexsword

Пока дискуссии о росте тарифов идут достаточно вяло, но все впереди, особенно если в энергосистему как следует поналезут зеленые пиявки.   Они ведь, как курочка по зернышку, сегодня на одну станцию субсидии пожрали, завтра на другую, а послезавтра будут "справедливую долю" в энергосистеме требовать. Но бесплатного ничего не бывает, это либо рост тарифов, либо повышенная налоговая нагрузка на другие отрасли и перекрестное субсидирование. И, заметим, аппетиты их явно войдут в конфликт с развитием обрабатывающей промышленности, которая требует прежде всего доступную и масштабируемую энергию вменяемого качества, а не сверхдорогую "пилу" генерации.

Условно если - индустриализация = электрификация и власть физически продуктивных классов.  А деиндустриализация = зеленая "энергетика" и глобализация (власть шнырей транснациональной олигархии).

Из свежего по теме - от служки глобалистов Анатолия Чубайса, который только что заявил:

"Для того, чтобы рождающийся на наших глазах ребенок [индустрия ВИЭ] не был задушен в колыбели, в ближайшие месяцы необходимо принять правильные решения по объемам ДПМ-2 при распределении доли ВИЭ, которая должна быть не меньше 10 ГВт. То есть, ДПМ-2 должна в полной мере учитывать интересы развития ВИЭ".


ДПМ - договор о предоставлении мощности, гарантирует возврат инвестиций с доходностью.  То есть это изначально нерыночная кабальная схема, крайне привлекательная для заведомо убыточных проектов и связанного попила.

Подобные схемы долго использовались зелеными паразитами, например, в Британии, пока дикий рост тарифов не привел общество в  такую ярость, что даже зеленые байки  перестали работать.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Above_name
Above_name(6 лет 11 месяцев)(21:02:30 / 03-10-2018)

..Останавливать поддержку возобновляемой энергетики после 2024 г. не имеет смысла, согласился председатель правления ассоциации «Совет рынка» Максим Быстров. Но суммарный объем программ развития энергетики за счет потребителей ограничен и на него также претендуют традиционные генераторы, поэтому для развития ВИЭ нужно также искать другие источники, призвал Быстров: «Нужно определить набор методов поддержки ВИЭ. Нужно субсидировать процентную ставку для отрасли. Пусть Минпром найдет бюджетные деньги».

Аватар пользователя faraon
faraon(6 лет 7 месяцев)(21:13:57 / 03-10-2018)

Протестую!
Мы не "зеленые пиявки", мы – партнёры!!!

Аватар пользователя просто пользователь

Дотирование одного производителя за счёт другого как-то плохо вяжется с либеральными взглядами, где идол либерализации - это чистый рынок без любых форм субсидирования.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(6 лет 11 месяцев)(17:52:15 / 04-10-2018)

идол либерализации - это чистый рынок без любых форм субсидирования

"Для друзей всё, для остальных - закон".

Аватар пользователя alexvlad7
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(5 лет 7 месяцев)(22:51:28 / 03-10-2018)

​​​​​​​

Путин призвал не вмешиваться в рыночные процессы ценообразования на энергоносители

Путин призвал не вмешиваться в рыночные процессы ценообразования на энергоносители

ФОТО: САЙТ KREMLIN.RU /

Президент России Владимир Путин считает, что не нужно вмешиваться в рыночные процессы ценообразования на энергоносители. Соответствующее заявление он сделал в ходе пленарного заседания Российской энергетической недели (РЭН), передаёт РИА «Новости».

По словам Путина, лучше не вмешиваться в эти рыночные процессы, не пытаться получить какие-либо конкурентные с помощью политических инструментов, а также не регулировать их, «как в Советском Союзе». Глава государства подчеркнул, что такой подход «до добра не доведёт».

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Скрытый комментарий don-matsony (c обсуждением)
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(5 лет 7 месяцев)(22:51:01 / 03-10-2018)

А ЭТО ТОЖЕ ПУТИН . НО В 2013 ГОДУ :

3 января 201315:46

Изменён порядок регулирования тарифов на электроэнергию, тепло, газ и воду

 

Президент России подписал федеральный закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования регулирования тарифов в сфере электроснабжения, теплоснабжения, газоснабжения, водоснабжения и водоотведения".

ТАК КАКОЙ ПУТИН НАСТОЯЩИЙ ???

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(5 лет 7 месяцев)(23:00:28 / 03-10-2018)

ЗНАЧИТ 5 ЛЕТ НАЗАД РЕГУЛИРОВАТЬ И ПЛАТИТЬ ПЕНСИИ ,, КАК В СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ " НИЧЕГО НЕ МЕШАЛО ?

КТО ЭТО СЕГОДНЯ НА МЕСТЕ ТОГО ПУТИНА ?

КУДА ДЕЛСЯ ТОТ ПУТИН ?

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Речь тут о разных способах регулирования идёт. В части тарифов государство их регулирует, так как речь о естественных монополиях, сейчас же Путин отказывается дотировать ВИЭ за счёт традиционной генерации.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(5 лет 7 месяцев)(23:23:23 / 03-10-2018)

Вы хотите сказать что слова Путина  ,, не регулировать их, «как в Советском Союзе» " - это об этом ?

О дотировании ВИЭ за счёт традиционной генерации?

И Вы считаете , что это тот же человек , что и 5 лет назад ?

Президент РФ Владимир Путин во время встречи с федеральным канцлером Австрийской Республики Себастианом Курцем. 3 октября 2018

© РИА Новости / Алексей Даничев

 

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Сейчас тариф регулируются, но не как в советском союзе. Смотрят экономически обоснованную себестоимость, и исходя из себестоимости разрешают установить такую цену, что бы электростанций выгодно было работать (не в убыток) но и что бы выгода была разумной (в пределах нормы), а не запредельной. С зелёными бесами ситуация иная. Они требуют дотаций. Как вариант дотаций необходимо поднять тариф, а излишки от нормы прибыли забирать у традиционных производителей и отдавать их зелёным бесам. Вы вообще с чем несогласны? Или просто решили до слов Путина докопаться? Открою тайну: одни и те же слова иногда имеют разный смысл, в зависимости от контекста.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(5 лет 7 месяцев)(23:54:58 / 03-10-2018)

А почему у Вас всё грамотно , в смысле правописания , а Советский Союз с маленьких букв ?

Не потому ли , что Вы - антисоветчик , а значит не можете быть обьективны в обсуждении его успешных практик ?

И слова президента - это слова самого высокого чиновника , и если до них можно , как Вы выражаетесь , ,,докопаться" в таком серьёзном вопросе , то это не взвешенные слова , и не слова серьёзного лидера .

А я хочу , как гражданин , чтобы он выражался ясно и понятно , а то он то так , то эдак , ,, в зависимости от контекста " , как Вы говорите .

Это настораживает .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя андрейка
андрейка(1 год 9 месяцев)(00:30:24 / 04-10-2018)

Лично я как художник с хорошим глазомером и изучавший пластическую анатомию и рисовавший портреты, давно заметил что Путиных как минимум два, но этим ни с кем не делился чтобы не прослыть странным

заметил явление второго Путина на КВНе, там выступал с речью, довольно глупой и несодержательной речью, я тогда еще подумал что президент мягко говоря "немного туповат", но присмотревшись, заметил разницу с оригиналом и решил что это КВН-новский розыгрыш - ибо что Путину делать на КВНе, но нет, это был "настоящий" Путин:

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(4 года 3 месяца)(01:37:00 / 04-10-2018)

в кремле жырует чорный путин
и кровь народную сосёт
а белый путин настоящий
в застенке тайном на цепи

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя андрейка
андрейка(1 год 9 месяцев)(01:42:42 / 04-10-2018)

 повелось у вас стишки перепечатывать, работать на правое полушарие публики ввиду утраты мыслительных процессов левым оной же публикой (сокращая мыслительные алгоритмы)

нормально, проканает, народ нынче весьма туп, на Аш тоже замечена деградация мысли с небольшим двухлетним лагом относительно ГА, все у вас получится, стаду с вами быть

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(4 года 3 месяца)(02:26:12 / 04-10-2018)

 Увы, Вы правы. 

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 6 месяцев)(07:52:17 / 04-10-2018)

yes

медведев - мрачный конвоир...

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Ещё ни один специалист по двойникам Путина не смог объяснить почему у всех двойников голос один и тот же.

Аватар пользователя андрейка
андрейка(1 год 9 месяцев)(01:58:13 / 04-10-2018)

а что, кто-то старался?

может Вы мне объясните как Путин может быть то полноватым тупым ботексным чудом в свободном костюме, то подтянутым с военной выправкой приталенном мундире, с очерченными скулами и щеками лица, с разницею в месяц - три попеременно?

полюбуйтесь, не поленитесь на Путина в ролике выше, этот будет рубить крайнюю плоть немцам? серьезно?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 неделя)(08:02:37 / 04-10-2018)

Пшел вон из комментов к моим записям.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Потому что со смартфона писать неудобно. Иногда андроид сам маленькие буквы на большие меняет, иногда нет. Бывают и казусы: напишешь слово правильно, а андроид на другое слово заменит.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(5 лет 7 месяцев)(23:37:20 / 03-10-2018)
Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Хорошая новость. Путин отшил тех, кто за чужой счет решил бизнес в ВИЭ мутить. Так что максимум что получат зелёные бесы, так это налоговые преференции, а возможно вообще нихрена не получат.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 7 месяцев)(21:04:52 / 03-10-2018)

Вот же Рыжая Смерть!

Аватар пользователя Серый в полоску

От этой суки смерть шарахается как от огня! Да и  из правительства с косой никого  не встретила.smiley

Аватар пользователя Arty
Arty(3 года 5 месяцев)(21:05:57 / 03-10-2018)

Этот индивид когда-нибудь упокоится?

Аватар пользователя kw
kw(5 лет 4 месяца)(07:09:05 / 04-10-2018)

Эта падла нас всех переживёт, при этом ещё 10 сердец поменяет от молодых доноров.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(7 лет 8 месяцев)(21:09:43 / 03-10-2018)

Вот же гады, надеюсь найдутся еще добрые люди для решения это проблемы, что ты там даже в головах мыслей подобных возникнуть не могло.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(4 года 5 месяцев)(21:11:01 / 03-10-2018)

Наши под ВИЭ понимают ту же малую гидроэнергетику, АЭС. Так шта, как обычно, все не так однозначно.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 неделя)(21:12:43 / 03-10-2018)

Не знаю о каких "наших" Вы говорите, но он явно не их интересы лоббирует.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(4 года 5 месяцев)(21:15:50 / 03-10-2018)

Кириенко так про АЭС говорил, Дмитриев про малые ГЭС.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Малых ГЭС на Кавказе построили несколько штук. ГЭС вообще штука хорошая, ибо они легко маневрируют. Кстати, у немцев ГЭС тоже включают в ВИЭ.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(4 года 2 недели)(22:16:28 / 03-10-2018)

Чубайс явно не ГЭС имеет в виду, у него с другом Вексельбергом свечной ​​​​​ заводик по производству устаревших панелек. Надо как-то его монетизировать. 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(2 года 11 месяцев)(22:42:24 / 03-10-2018)

На федеральных трассах часом не чубайсовские панельки с ветровиками понаставили? Такие гибриды: столбы, на них панелька, вертушок, Аккум и светильник. Смотрятся пока симпатично, толку чуть менее чем ничего.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Толк есть, ибо ставят такое освещение на остановках. Если остановки не освещать, то люди могут под колесами оказаться. Тянуть же к остановке провода намного дороже выйдет.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(2 года 11 месяцев)(23:22:21 / 03-10-2018)

Где видел я (трасса М5 под Пензой) провода недалеко, метров 100-200. А эти навороченные хлабуды не светят практически никогда.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Провода разные бывают. Обычное уличное освещение к 10 кВ не подключить, ему 220 В подавай. Ещё могут быть варианты с нехваткой мощности - провода есть, но дополнительных потребителей можно подключить только если трансформатор поменять и/или провода поменять на более толстые, плюс ещё и счётчик надо будет ставить.

Аватар пользователя 197и5
197и5(2 года 8 месяцев)(20:29:44 / 04-10-2018)

Михалыч, понимаю -надо "энергоэффективность защищать", но: поставить маленькую мачтовую/железнодорожную шкафную тп-ку на опоре 10 кв не так уж и нереально . Да, релейку придется пересчитать/перенастроить, круги согласований пройти и не всегда все же сие возможно, но чаще всего-вполне решабельно. Более того- при освещении достраиваемых/реконструируемых дорог и так делают тоже. Хотя, бесспорно новые линии правильнее, лучше и беспроблемнее, что и делается тоже. Но цэж лоббированию "нанохрени" не способствует...вот и стоят светодиодные светильники с акк-и рядом с проводами/кабелями. Однако в чем согласен-что там где или ничего или фонари на аккумуляторах-фонари не повредят и даже полезны. Как долго проработают-посмотрим...

Аватар пользователя kw
kw(5 лет 4 месяца)(08:31:33 / 04-10-2018)

У нас в Тюмени такие по городу стоят. Не светят, подходишь к ним близко у них датчик срабатывает и они включаются. Цена вопроса от 40 тысяч руб. Так то удобство которое первое бросается в глаза, то что такие фонари ставить наименее геморойно, минимум всяких согласований и подключений, всяких договоров с поставщиками энергоуслуг. Живучесть: сам фонарь с солнечной панелью 25 лет, аккумулятор к нему 10 лет. Сейчас на подходе ионистры (суперконденсаторы), если их ещё доразвить хотя бы на половину от того развития что они получили за последние 25 лет, то ионистры однозначно заменят аккумуляторы в этих фонарях, срок службы ионистров уже сейчас 20-70 лет в зависимости от производителя и условий эксплуатации.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(2 года 8 месяцев)(15:02:49 / 04-10-2018)

У нас в Москве такие мигалки на пешеходных переходах ставили лет 5 назад. М.б. и сейчас где ставят. Первые полгода мигает. Ещё полгода просто стоит. Потом просто стоит но уже без солнечной панельки, с годик. Потом просто исчезает. Вот и весь жизненный цикл. Хотя штука полезная, безусловно. Мигалка на переходе.

Аватар пользователя DME
DME(3 года 8 месяцев)(23:52:48 / 04-10-2018)

Любой аккумулятор на тюменских морозах превратится в хлам..А Вы 10 лет :)

Аватар пользователя kw
kw(5 лет 4 месяца)(07:43:31 / 05-10-2018)

Не любой а тот который на это не рассчитан. Не путайте акки которые рассчитаны на работу в мобильниках (минимум веса, максимум плотности энергии и скорости зарядки) или автомобильные (возможность выдавать большие токи для запуска). Для освещения светодиодами нет таких требований как компактность, большие токи, скорость зарядки, большая плотность энергии. Я же цифры не из воздуха взял, я их прогуглил.

Аватар пользователя 197и5
197и5(2 года 8 месяцев)(11:33:54 / 05-10-2018)

можно ссылку из гугла на аккумуляторы для мороза на 10 лет?

Аватар пользователя DME
DME(3 года 8 месяцев)(12:17:54 / 05-10-2018)

Да пожалуйста http://avto-blogger.ru/akb-avto/srok-sluzhby-akkumulyatora-avtomobilya.html

Так что 10 лет это максимум, а так лет 5, а потом новую куплять :) , да ещё и старую утилизоровать... И это при том, что будет соблюдаться правильный режим заряд-разряд. 

Аватар пользователя 197и5
197и5(2 года 8 месяцев)(13:04:46 / 05-10-2018)

ссылка не очень. Автоаккумуляторы "заряжаются" в теплых условиях (прогретым авто). Елси вы такой аккумулятор поставите на тюменские морозы с зарядкой от светодиодов-не то что 10 лет-он и пять не проработает. Да и три под вопросом

Аватар пользователя DME
DME(3 года 8 месяцев)(13:09:43 / 05-10-2018)

Так и я о чем.  Такие светильники на акаккумуляторах недолговечны. вот и я очём...

Аватар пользователя 197и5
197и5(2 года 8 месяцев)(13:29:19 / 05-10-2018)

Производство  и обращение такого нанофуфла (в условиях сильных морозов)  будет:

 - нарушением Технического Регламента ТР ТС 004/2011 (в случае отсутствия декларации/сертификатов);

 - отступлением от закона о стандартизации 162-ФЗ (в случае заявления производителя о выполнении стандартов при их реальном невыполнении);

 - введением в заблуждение пользователей и отступлением от межгосударственного Соглашения Таможенного Союза/ЕАЭС, обманом Росстандарта (в случае декларации о выполнении норм при их реальном невыполнении);

 - иметь признаки отступления от антимонопольного законодательства (в случае приоритета выбора данных приборов под видом якобы отсутствии возможности питания световых приборов от электрических сетей при реальном наличии  таковой возможности);

 - использованием приборов не по назначению, т.е. нарушением условий эксплуатации, при наличии проектной/рабочей документации-нарушением норм проектирования, в случае необходимости проведении экспертизы – может иметь признаки отступления от ГрК;

 - неэффективным использованием бюджетных средств с далеко идущими последствиями

Учитывая отсутствие известных мне СТАНДАРТИЗИРОВАННЫХ приборов со встроенными аккумуляторами, с возможностью работы на «тюменские морозы» я не вижу варианта, при котором установка таких светильников в вышеотмеченных условиях не попадает под  одно или несколько нарушений. Просто этими нарушениями никто не занимается или даже наоборот-их использование лоббируется.

Не исключаю, что я несколько отстал в технике, поэтому выше и задал вопрос насчет аккумуляторов. Если кто-либо приведет обоснованные данные опровергающих мои выводы в части наличия таких стандартизированных приборов-пожалуйста, но это представляется в настоящее время  крайне сомнительным по ряду причин

 

Аватар пользователя kw
kw(5 лет 4 месяца)(07:46:05 / 05-10-2018)

Ну посмотрим короче, оно по спецификациям может быть одним а на деле может быть через жопу сделано.

Аватар пользователя kw
kw(5 лет 4 месяца)(15:37:00 / 05-10-2018)

Из тех акков что обычно суют туда эффективные управленцы по экономии на пустом месте, без расстрела их потом за это в судах 100 кратными исками, согласен.

На самом деле это всё решаемо, вопрос только в том что просто нет увлечённого инженера маньячины и установки эффективному управленцу на создание реально надежных систем.

А решается сия задача просто:

Берётся просто большой ящик на металлическом каркасе (для прочности и защиты содержимого) но с толстой внешней оболочкой из пластика (чтоб было герметично и коррозиестойко) с герметичной утеплённой крышкой. Весь ящик по кругу внутри обделывается несколькими слоями фольгированного утеплителя. Половина свободного пространства ящика забивается ионистрами (суперконденсаторы), вторая половина аккумуляторами. В основном работать будут ионистры, аккумуляторы на подстраховке когда слишком уж долго нету ветра и солнца. Использование ионистров заметно сократит использование аккумуляторов, даже если ионистров будет хватать на часик другой, то это уже серьёзная экономия циклов заряда/разряда батарей, особенно если ещё ветер будет периодически поддувать, то аккумуляторы могут не загружаться месяцами, пахать будут только суперконденсаторы, у которых количество циклов перезарядки почти неограниченно. Этот ящик закапывается в землю поглубже, метров на 5. Сверху на ящик ложится пару толстых листов экструдированного полистирола и засыпается. На такой глубине вандалам просто так не раскопать ящик. Согласно этому http://bim-proektstroy.ru/?p=1426  среднегодовая температура на глубине 5 метров везде в России положительна, глубина промерзания грунта в пределах 3х метров. Это разумеется за исключением районов вечной мерзлоты. Так же на такой глубине не будет жарко летом, жара для аккумуляторов то же не айс.

Разумеется требуются расчёты и эксперименты, так как при зарядке/разрядке аккумуляторов выделяется энергия и она может перегревать аккумуляторы. Т.е. нужно определятся либо с толщиной утеплителя для разных районов страны или же ставить внутрь ящика систему охлаждения, например на полимерных трубках с жидкостью которая кипит при температуре выше 30 градусов и концы этих трубок выводить на поверхность ящика чтоб избыток тепла отдавался грунту либо внутрь ящика ложить вещество с фазовым переходом жидкость-твёрдое тело при температуре около 30 градусов. Так же возможно понадобится ставить внутрь ящика электрический подогрев завязанный на термометр. При таких мерах заморозить аккумулятор будет очень и очень проблематично, скорее его перегреть будет легче.

Учитывая что такой ящик получается достаточно навороченным, объёмным и закапывать его глубоко приходится для защиты от вандалов и температурных скачков времён года, то один такой ящик лучше использовать на аллею фонарей.

Ну и соответственно надо использовать для зарядки не только солнце, но и ветер, ветер хорош тем что он может выдавать электричество ночью, ветер хоть и не так прогнозируем как солнце, но зато когда он работает аккумуляторы не задействуются и соответственно их ресурс значительно бережётся, именно в этом главное достоинство ветра, беречь ресурс аккумулятора когда солнца нет.

 

Короче с точки зрения физики и развития современной техники, в том числе дешевизны солнечных панелей и возможности наладить производство компактных ветрогенераторов малой мощности в России, грамотная реализация проекта возможна. Главное чтоб делать это не через чубайсятину, эти любое дело эффективно загубят и распилят на этом бюджет пентагона легко. Суперконденсаторы у нас производят, на "Сделано у нас" видел статью про них.

Аватар пользователя DME
DME(3 года 8 месяцев)(18:39:23 / 06-10-2018)

А ещё можно поддерживать заданную температуру от обычной эектросети smiley

Фонари станут золотыми...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...