Низенько как то электромобили летают

Аватар пользователя RomanSmirnov

В кои то веки в коммерсе вышла заметка с относительно здоровым скепсисом относительно реального положения дел с электромобилями в России, приведу ее целиком, ниже каммент.


Как автопром будет реализовывать планы властей по развитию электротранспорта

Ускоренное внедрение электромобилей в России, заложенное в разработанной правительством концепции, ставит автоконцерны перед сложной задачей. С одной стороны, им придется выполнять обязательства по производству ключевых компонентов традиционных автомобилей, а с другой — за несколько лет обеспечить локализацию электродвигателя и батарей. “Ъ” разбирался, какие подходы рассматривают участники рынка и какие последствия может иметь рост сегмента электромобилей для стоимости машин с ДВС.

В 2021 году правительство РФ совершило резкий поворот в сторону зеленой повестки. В том числе экстренными темпами в конце августа принята концепция развития электротранспорта с амбициозными планами по выпуску в стране электромобилей.

Сейчас этого рынка фактически нет. Официально в РФ продаются только премиальные электромобили, а основная часть сегмента (в 2020 году — 6 тыс. машин при общем объеме авторынка в 1,6 млн штук) приходится на самостоятельно ввозимые гражданами подержанные и гораздо более бюджетные Nissan Leaf. Согласно концепции, ситуация должна резко измениться меньше чем за десять лет: к 2030 году электротранспорт должен занять 15% рынка.

Это означает гораздо более быстрые темпы роста, чем те, которых за предыдущие десять лет смогли достичь Европа и Китай (см. график), активно прибегавшие к субсидиям и вводившие ограничения для двигателей внутреннего сгорания (ДВС).

20211021083045_mceclip0.png

 

Российские власти сразу сделали ставку не на рост объемов рынка, а на увеличение производства локализованных электромобилей. «Исходя из планов автопроизводителей и расчетного плана развития рынка объем потребления новых электромобилей в 2030 году может превысить 250 тыс. штук»,— говорится в концепции.

Это сопоставимо с продажами автомобилей бестселлера среди иностранных автоконцернов в РФ Kia в 2020 году (201,7 тыс. штук), недалеко от продаж крупнейшей марки Lada (343,5 тыс. машин). Уже с 2024–2026 годов от российских производителей будут требовать локализации ключевых компонентов: батареи и электродвигателя. При этом среди будущих локальных производителей в концепции названы лишь несколько игроков: например, КамАЗ с «Камой-1», которая выйдет в серию в 2024 году, и калининградский сборочный «Автотор».
Локализуй еще и это

Планы властей ставят автоконцерны перед непростой дилеммой. Всего два года назад они подписали специнвестконтракты (СПИК), в которых закладывалась локализация вовсе не электромобилей, а ключевых компонентов машин с ДВС. Например, в СПИК у Volkswagen и Hyundai по настоянию Минпромторга заложены заводы двигателей и коробок передач. Многомиллиардные инвестиции в производство трансмиссии запланированы на вторую половину 2020-х годов, но теперь к этому моменту правительство ждет локализацию батарей и электродвигателей. Источники “Ъ” говорят, что автоконцерны сходятся в своей позиции: «Мы не будем делать в России две неэффективные программы локализации».

За время действия СПИК ситуация и на рынке, и в отрасли, и в госрегулировании изменилась, говорит президент группы ГАЗ Вадим Сорокин: «СПИК уже не отражает реалии. Сама природа соглашений подразумевала, что у них будут фиксированные, определенные обязательства инвесторов и обязательства государства — правда, последних сейчас нет. Тогда не было планов внедрения новых видов транспорта». Он называет логичным, сохранив СПИК как инструмент, вносить изменения в соответствии с тем, «как меняются условия работы отрасли, инфраструктура, цели и задачи, которые ставят перед автопроизводителями государство».

В «Соллерс Авто» отмечают, что прийти к локализации электромобилей необходимо, но правительство должно определить срок, когда инвестиции в них превысят вложения в машины с традиционным ДВС, а последние будут завершены.

С этим в целом солидарны в Isuzu, где говорят, что основные инвестиции и R&D должны быть сконцентрированы на грузовиках и автомобилях с альтернативными источниками питания. Однако с учетом российского климата и потребностей клиентов спрос на грузовые автомобили с дизельным двигателем останется на высоком уровне, полагают там.

Но по большей части иностранные автоконцерны формально оптимистичны в части параллельных проектов по ДВС и электромобилям. Так, в Haval, который планирует запустить в РФ завод ДВС, называют это «лучшим сценарием»: «Локализация автомобилей с двигателями внутреннего сгорания увеличивает преимущества на автомобильном рынке, развивает индустрию автозапчастей и делает производство более устойчивым к внешним воздействиям». В Haval говорят, что, имея успешный опыт работы в сегменте электромобилей в Китае, головной Great Wall Motors (GWM) рассматривает возможность развития сегмента электромобилей в России «как следующий логичный шаг», однако говорить о нем считают преждевременным.

«На начальных этапах развития сегмента электромобилей в России не стоит ожидать немедленной локализации, поскольку производителю это невыгодно без сформировавшегося спроса, который, в свою очередь, зависит от наличия сети зарядных станций,— поясняют в концерне.— Мы считаем, что для создания этого сегмента необходимо хотя бы в течение двух-трех лет заполнять улицы электромобилями. Затем локализация будет происходить органически, чтобы снизить себестоимость производства и получить государственную поддержку». Такая же история произошла в России 20 лет назад с выводом на рынок мировых автомобильных брендов, напоминают там, и «сейчас можно увидеть, что большинство успешных автомобильных производителей в России локализованы».

В Volkswagen также полагают, что при тщательно продуманной и сбалансированной стратегии развитие и локализация обеих технологий вполне возможны: «Автомобили с ДВС по-прежнему будут важны для российского рынка, и какое-то время такие двигатели нам еще будут необходимы, однако при этом их эффективность должна быть как можно более высокой». Volkswagen Group уже представила в РФ две электрические модели (Audi e-tron и Porsche Taycan), говорят в компании, и рассматривает возможность расширения модельного ряда. При этом о локализации электромобилей в VW рассуждают крайне аккуратно, отмечая лишь, что «изучат такие возможности».
Борьба за место на конвейере

Строительство нового завода для производства электромобилей в России — наиболее сложный и капиталоемкий путь, и при выпуске менее 100 тыс. машин в год такой проект не будет рентабельным, считает старший консультант «Петромаркета» Константин Квон. C ним соглашается Виктория Синичкина из PwC. Только со 100 тыс. машин в год целесообразно запускать производство полного цикла, включая сварку и покраску, поддерживают в Volkswagen, иначе стоимость машин может оказаться недостаточно привлекательной.

Дмитрий Бабанский из SBS Consulting добавляет, что необходимая мощность зависит от степени локализации: от 30 тыс. штук — для создания завода, 10 тыс. — SKD-сборка. То есть фактически, даже если реализуются амбициозные прогнозы властей по росту рынка, только один игрок к 2027 году сможет загрузить целый завод со сваркой и окраской электромобилей.

В то же время под производство электромобилей не всегда закладывается отдельная площадка. Например, согласно отчету Международного совета по чистому транспорту (ICCT), многие автопроизводители США предусмотрели для выпуска электромобилей отдельные линии на существующих заводах (менее 15% от общих мощностей на 2020 год).
Кто купит электромобили

Дмитрий Бабанский отмечает, что сварка, окраска и сборка машин с ДВС и электромобилей может вестись в одних цехах: «НефАЗ примерно так же встраивал электробусы в производственный поток по обычным автобусам». Такая модель позволяет снизить капзатраты и, пока сохраняется спрос на ДВС, получить эффект масштаба. Для упрощения встраивания электромобилей в производственные процессы необходимо иметь одну платформу, на которой создаются оба варианта машин, добавляет эксперт. Но сейчас большинство электрокаров созданы на шасси, сделанных специально, уточняет господин Бабанский: это позволяет более рационально использовать пространство из-за разных узлов и агрегатов в ДВС и электромобилях, оставлять больше места для пассажиров и багажа, закладывать больший предел прочности.

Константин Квон также считает, что модернизация существующего завода для выпуска электромобилей — более естественный путь развития: «Экономически целесообразным может быть производство электрокаров в объеме даже около 4% от мощности крупного завода. К примеру, Volvo производит 3,3% (6,6 тыс. из 195 тыс. автомобилей в 2020 году) полностью электрических моделей на заводе в Бельгии». «Приблизительно такой доли планирует достичь "Автотор": 5 тыс. электромобилей в год — это будет примерно 2,5% от выпуска»,— заключает он.

На этом фоне наименее обоснованными выглядят планы «Автотора»: завод, специализирующийся на сборке Kia, Hyundai и BMW, еще не представил даже образец электромобиля, но уже сообщил о более скорых планах начала выпуска, чем у КамАЗа,— в 2023 году. Речь идет как о собственных машинах, которых у «Автотора» никогда не было, так и об автомобилях партнеров — те, впрочем, не подтверждают планы по локализации.

Но судя по тому, что автозавод заявил о согласовании соответствующих изменений в СПИК, какие-то основания у его планов есть. Источники “Ъ” предполагают, что автозавод хочет учесть в рамках СПИК инвестиции в НИОКР для электромобилей, что позволит ему претендовать на большие компенсации утильсбора на уже выпускаемые на «Автоторе» машины с ДВС.
Своя батарея ближе

Сама по себе сварка и окраска электрокаров или баллы за НИОКР не обеспечат концернам степень локализации, необходимую для доступа ко всем видам господдержки, а также госзакупкам. Для этого придется локализовать в РФ производство батареи и электродвигателя либо найти местных поставщиков.

Никто из российских компаний не заявлял о локализации электродвигателя. Батареи собирается производить «Росатом» в Калининградской области. Но в мире автоконцерны, как правило, самостоятельно выпускают батареи. И это логично: батарея является одним из самых важных компонентов в электромобиле, отмечает руководитель группы по работе с автомобильными компаниями «Делойт» в СНГ Татьяна Кофанова: «На практике автопроизводители не готовы отдавать производство основных агрегатов, таких как двигатели, сторонним поставщикам». Кроме того, для иностранных автопроизводителей дополнительным ограничительным фактором может быть необходимость встроиться в глобальные цепочки поставок, заключает эксперт.

В Haval подчеркивают наличие собственных стандартов и требований для выбора поставщиков батарей. Там отмечают, что к 2024 году, когда локализованная батарея станет одним из критериев для получения господдержки, «доступность батарей для разных моделей станет решающим фактором». И добавляют: «И именно его мы учитываем при обсуждении перспектив развития электромобилей».

Константин Квон говорит, что для моделей, которые уже будут запущены в производство с использованием импортных батарей, переход на российские нереалистичен. Даже если форм-фактор российских и импортных батарей будет одинаковым (что маловероятно, так как стандартизации на рынке батарей для электромобилей, по сути, нет), то производителям электромобилей все равно придется заново тестировать безопасность автомобиля с новыми батареями. В то же время аналитик видит выход из ситуации: «В момент появления на рынке российских батарей производителям электромобилей целесообразно начать выпуск новой модели, возможно, на той же платформе и примерно с тем же дизайном, но с батареями российского производства и, например, большей емкостью».

Одновременно потребителям бы пригодилась унификация заменяемых элементов, добавляет Виктория Синичкина: «По истечении срока службы батареи экономически целесообразна ее замена на другой бренд (тип и прочее)».

Электромобили и госплан

Даже если автоконцерны не найдут способов обеспечить рентабельность производства электрокаров, им, возможно, все равно придется их продавать. В конце апреля глава Минпромторга Денис Мантуров заявлял о планах с 2030 года обязать производителей продавать определенную долю «зеленого» транспорта, в том числе машин на водороде, природном газе и электричестве. Сейчас сроки установления минимальной доли производства низкоуглеродного транспорта обсуждаются с министерствами, отмечают в Минпромторге.

Если для выполнения квот автоконцерны будут вынуждены продавать технику с убытками, они будут так или иначе компенсироваться повышением цен на традиционную технику, говорит Вадим Сорокин: «Но я думаю, в правительстве хорошо понимают, что квоты на продажи можно обеспечить только при генерации соответствующего спроса, поэтому рассматривают различные меры его стимулирования».

Чтобы обеспечить спрос на электромобили, производителям нужно снижать цены на них, рассказывает Константин Квон, а убытки от этого они будут компенсировать ростом цен на автомобили с ДВС. Дмитрий Бабанский, впрочем, полагает, что идея «возложить субсидирование электромобилей полностью на производителей без участия государства звучит утопично» и при попытке реализации такая схема будет работать, «мягко говоря, недолго».

Ольга Никитина


конец цитате

Простим шпильку в госплан, но судя приведенной прямой речи людей в теме, вообщем то очевидно, что все просто ждут потока гославандоса с субсидиями и ничего делать не хотят итак норм. Без "госплана" же, включащего в себя раздел _содержательного_ территориально-социально-экономического планирования бессмысленны не то что "сети" заправок ( сейчас демонтируют часто даже те, которые поставили - тупо болгарками (бензиновыми) срезают ) , но даже проектирование нормативки вокруг тематики, не говоря уж о каком то "плане продаж".

У нас же в чем проблема с этой нормативкой - ее рисуют не исходя из просчитанной социально-экономической модели, а обычно подшаманивают то что есть, лишь бы не развалилось. 

Плюс конечно чудовищное просто по масштабам включение в "иностранные цепочки" даже по разговорам выше, при том что уверен не очень большая группировка студентов старших курсов с МАДИ спокойно спроектирует вполне приличную электроколяску и что важнее всю производственную цепочку для ее 100% местного производства.

Но, нет.

В итоге уверен, все закончится скорее всего "китайцами", ну или фолькс, рено (хотя у них пока слабо).

+  серьезнейшая завязка на то, какой в принципе формат будущего рынка труда и урбанистики будет. Про это предпочитают помалкивать так как слишком грустно.

Так только у отдельных персонажей прорывается про "двух уровневую экономику".

Но очевидно, что согласно текущим трендам персональная автоколяска в принципе должна уйти в прошлое, до работы ножками топ топ или на общ.транспорте, + удаленка, из магаза привезут на LCV ( с их пробегами и парковым обслуживанием вполне реально делать водородными - вот например Рено мутит

возможно на автовазе всплывет (в продолжении темы французяк https://aftershock.news/?q=node/1023167 ).

Т.е. по факту авто необходимы для разросшихся субурбов - да и то там вполне средство подскока (https://aftershock.news/?q=node/1021941 ) до электрички ближайшей может сгодится и можно было бы с него нАчать. Заодно заправки бы по нормальному обкатали, а водородные пустить в коммуналку, т.е. продумывать замкнутые системы (включающие в себя людей с их образованием, которые это все будут обслуживать, следить за ТБ, ПБ и прч причем не в деньгах измерять, а именно в людях). 

Сейчас все носятся с тематикой "экспорта" водорода, но имхо это просто утопия в квадрате,  водород нужен западоидам, чтобы ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЗАВИСИМОСТИ В ПРИНЦИПЕ и заменять газ или нефть, на поставку оного никто не будет.

Отвлеклись, короче с электромобилями остается большой сегмент - деревенских жителей и населения Российских городов - третьего яруса ( https://aftershock.news/?q=node/1021638 , https://aftershock.news/?q=node/1020045 ), где общественный транспорт, да и планировка пока стихийная. 

И никаких шансов там для них нет - ни по цене, ни по инфраструктуре, ни по условиям эксплуатации.

Там бы наоборот субсидировал ДВС с народными авто, чтобы Люди еще пожить хоть немного смогли по человечески.

В сухом остатке. 

Если все будет идти так, как идет сейчас, в ближайшие пять лет никаких электромобилей в России не будет, если только завозные (и не факт что не массово бушные лифы праворульки) + сегмент демонстративного потребления в виде лакшери колясок, подчеркивающих статус владельца. 

Также необходимо понимать - если бы электро были бы выгодны - какой нибудь яндекс-шмяндекс их бы уже запустил (и не в имитационном режиме как сейчас) - у них то данных для "госплана" как раз предостаточно.

Тоже самое можно сказать и про "солнечные" батареи в массовом сегменте кстати говоря. Усилия приложены просто чудовищные, ФЗ + НПА под них выпустили, мегатонны бумаги в бизнеспрессе извели, человекочасов топменеджмента на посиделках тематических сожгли и прч, и где результат? - результата нет, а почему? Потому что не то что "госплана", а даже намека на общую модель нет, от которой можно было бы выстраивать уже стратегии содержательные и вслед нормативку. Данные какие то начали появляться, но даже аппарат еще не завязался в госсекторе, чтобы их обрабатывать. Не у маккинзи же, с пивиси и кпмжо заказывать...

Впрочем ладно о них в другой раз.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 11 месяцев)

6000 лифов, а тут втирали что они на каждом перекрёстке попадаются.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя XS
XS(10 лет 6 месяцев)

Они сконцентрированы на Дальнем Востоке, а там городов не так и много, так что там может и встречаются часто.

Аватар пользователя tujad
tujad(12 лет 7 месяцев)

Именно так. За все города не скажу, но в Благовещенске их достаточно много, РусГидро даже рядом с некоторыми крупными торговыми центрами зарядки поставило, и они даже пользуются спросом :)
Именно Лифы, некоторые даже в зиму умудряются ездить. Хотя недавно видел и Мицубиши ПХЕВ.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 7 месяцев)

В Питере их полно гоняет.

Аватар пользователя iura139
iura139(5 лет 9 месяцев)

Не на каждом,но на ближайшем от меня точно попадается с соседней улицы дама за рулем прульки Лиф.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя checot
checot(3 года 11 месяцев)

“В 2021 году правительство РФ совершило резкий поворот в сторону зеленой повестки.

Обещать не значит жениться...

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(12 лет 4 месяца)

Будут жениться.
Это я вам точно говорю.

В зелёнке ещё СТОЛЬКО не попилено.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 2 месяца)

ещё и ковид не допилили... smile3.gif

https://www.forbes.ru/newsroom/biznes/421811-na-borbu-s-pandemiey-v-ross...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

вечно мы у запада не тому учимся...

забавно, раньше мы смеялись над "западными зелеными дебилами", а теперь плачем, что есть "русские зеленые дебилы". причем не какие-то бизнесмены-одиночки, а целое правительство

это очень грустно. это диверсия и саботаж. нужно "министерство целесообразности" и расследования! а потом посадки и расстрелы на электрических стульях, раз они за "электро" так топят!!!

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

Декарбонизация жеж... всё продолжаем в кильваторе запада плыть ...

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 11 месяцев)

Этот кильватер приведет к тому что европроизводства плавно переедут к нам, поэтому и риторика ВПР такая. Гнобят они европку.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

декарбонизированные чиновники! я понял! бесхребетники, значит smile31.gif

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Кремнийорганические, или, по научному, силиконовые  ))

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(12 лет 4 месяца)

Это как-жеж им быть?
Самих себя чтоль расстреливать?

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Ну с газом по спотовым ценам они уже себя полюбили:)

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

"Сравнение стоимости владения электромобиля и двс" бессмысленно, пока нагрузка на содержание дорожной инфраструктуры лежит в бензиновых акцизах, а не в элетроэнергии.

Как только электромобилей станет достаточно много, эту диспропорцию ликвидируют и стоимость владения электромобилем резко увеличится.

Аватар пользователя Koschey
Koschey(9 лет 4 недели)

Вместо того, чтобы думать об электромобилях, лучше бы состоянием электросетей занялись. У нас в поселке 2 дня свет есть, потом на пол дня отключают. И напряжение скачет от 170 до 250 В. Приедешь так на Тесле на дачу, поставишь на ночь заряжаться, а на утро вся электрика сгорела от перенапряжения.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(6 лет 2 недели)

А можно название поселка узнать? Я возможно смогу вам помочь, но мне нужно точное название и желательно журнал отключений и цифры перепадов. Желательно еще узнать меняется ли герцовка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Koschey
Koschey(9 лет 4 недели)

Поселок Окский берег. Тульская область. Ясногорский район. Журнал отключений не веду. Вчера света не было несколько часов. По поводу частоты тоже не могу ничего сказать. На даче осциллограф не держу. Летом из-за перенапряжения чуть не сгорел дом. Не выдержал стабилизатор на холодильнике. Хорошо, что в тот момент был в доме и почувствовал запах гари.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Поселок Окский берег. Тульская область.

А разве не вы сами должны содержать свои электросети, почему государство должно это делать? Это же коттеджный поселок, построенный на частные деньги, государство там вообще не причем.

Аватар пользователя Koschey
Koschey(9 лет 4 недели)

Дело в том, что свет регулярно вырубают по всей округе. Включая соседние деревни. Летом, когда начинается дождь, полтора-два часа нет света.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Ну правильно, потому что вы воткнули туда свой коттеджный поселок, а окружающая сеть не была рассчитана на это. По хорошему это ваших застройщиков нужно было заставить поработать над усилением сети.

Получается ваш поселок паразитирует на окружающей инфраструктуре, не для вас построенной. А вы при этом ещё и претензии государству предъявляете.

Аватар пользователя Koschey
Koschey(9 лет 4 недели)

Тебя, нигера, не спросили куда и что втыкать.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Как это не спросили, ты же сам только что жаловался, чушок ))

Вместо того, чтобы думать об электромобилях, лучше бы состоянием электросетей занялись.

Вот и занимайся, а здесь не сри 

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

Смотрю народ не в курсе того, что под ногами.

Государство к состоянию бытовых электросетей при чём? Разве, что нормативы выпускает и следит, чтоб не ниже.

Электросети у нас частные. За состояние сетей, стабильность подачи энергии и т.д. отвечает электросетевая компания с которой заключён договор.

Аватар пользователя i_am
i_am(8 лет 5 месяцев)

Село Чемодановка Пензенской области. Картинка абсолютно схожая. Село необдуманно воткнули здесь в 17-м веке, затем пристроили город неподалёку. Есть рецепт поиска "сами виноваты"?

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(6 лет 2 недели)

Это обычная ситуация.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 11 месяцев)

Почему житель? Почему не те кто разрешение давал на подключение напрягать не думают? И с чего паразитируют? Они граждане России и право имеют на нормальные условия.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 9 месяцев)

Они имеют право использовать то, что покупали. А покупали в данном случае они не "нормальные условия"(с), а участок земли в жопенях с фиговым подключением и (не знаю, но почти уверен) ограничениями по мощности.

Разрешение - разрешением, а мощность мощностью.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(6 лет 2 недели)

Это нормально. У вас воздушка не чищенная.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 9 месяцев)

Да запросто. Вы договор на подключение вообще читали? :)

Или Вы думаете, что Вам по бытовому прайсу в жопенях бесперебойное питание как больнице или базе РВСН обеспечат? :) Так странно так думать.

Понятное дело, что обычно всё лучше - ни у кого же энергетиков нет желания специально делать потребителям хуже, раз уж надёжность получается гораздо выше, чем по договору. Особенно в городах, где и воздушек минимум, и дублирование многократное, и персонал в 15-минутной доступности. Но перечитайте договор, Вам гарантируется электроснабжение 99% времени, 3.5 суток в сумме (зимой - не более 2 суток подряд) Вам можно отключать электричество по договору. Это где-то в год сто раз по часу. Угу?

Или Вы считаете, что за ваши полтора рубля маржи линейщики будут круглосуточное дежурство у каждого столба устраивать или вертолёт с десантом держать? Полтора часа на исправление проблем - вообще офигенно для воздушек среднего и низкого напряжения в сельской местности, где пересечёнка сплошь и рядом, да и деревьев с птицами дофига.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Что значит сами содержать? Вот так сами взяли и воткнули себе столбы с электричеством?  Серьёзно?.

Заключён договор с соответствующей организацией поставки электричества. Сделано все по проекту. Всё оплачивается. Что ещё нужно от потребителя ? 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 9 месяцев)

В принципе, это всё.

Если отключения не более чем на 3.5 дня в году (см. условия обычного подключения и гарантии - 99% доступность для бытовых потребителей), то всё по договору.

Хотите больше и лучше? Понятно. Можно устроить: вот прайс первой категории, вот техусловия на организацию альтернативной ЛЭП и второго ввода, вот ценник на аккумуляторы и резервные генераторы.

См. на то, как подлючаются датацентры и больницы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(6 лет 2 недели)

Благодарю)

А для адекватной подготовке документов очень важно вести журнал отключений. Это позволяет подготовить более весомые документы.

И частотка важна. Она косвенно говорит о том, где проблема зарождается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(6 лет 2 недели)

Посмотрел, что за поселок, и форму организации собственности Государство вам помогать не обязано. Все сами. Я на вашем месте купил бы дизель-генератор.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя volga17
volga17(6 лет 4 месяца)

Извиняюсь, что вмешиваюсь в дискуссию. Если речь идет о дачных товариществах, то многие из них свое энергохозяйство строили на свои "кровные". А вот сейчас государство вместо помощи подгадило. Только что Мишустин подписал постановление №1711 от 09.10.2021, согласно которому любой желающий может нахаляву получить техприсоединение к дачным сетям, а затем заключить договор с каким-нибудь "Ярославэнерго". То есть сначала государство вообще ни копейки не вложило в дачное энергохозяйство, а теперь ещё начало распоряжаться коллективной дачной собственностью.

Аватар пользователя rut73
rut73(3 года 4 месяца)

Написать то он написал, но всё упирается в мощность. Нет мощности- нет подключения. Выторговать дополнительную мощность с вышестоящей сетевой можно только по согласованию с хозяином непосредственных сетей. Вобчем всё равно на поклон к непосредственному хозяину идти. Другое дело если есть статус сетевой компании, тогда обязаны выделить, но опять же при наличии свободной мощности.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Поставь реле напряжения. Пусть потечет холодилово, зато дом будет цел.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

лучше бы состоянием электросетей занялись. У нас в поселке

дачный поселок?

 

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 7 месяцев)

точно...лучше бы беременным пенсионерам раздали

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(6 лет 2 недели)

Пожалуйста, не надо столько текста курсивом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Stalim
Stalim(9 лет 6 месяцев)

Сколько лет читаю Романа и понимаю почему для старшего поколения был 37 год ни чем особенно не отличающимся. Только потом прогресс пошел. Походу мы так же переступим такой период, а потом напишут Вова тиран)

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Мне как возможному пользователю электричек экономика пользования ни хрена не понятна. Ценники конские, рентабельность сомнительна.

В идеале сделали бы электроОКУ и электроГазель и тестили бы до посинения и улучшения, а не автогоэрлы рисовали бы.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

ремонтнопригодная электроока + водородогазель ( электрический грузовик технически не катит - там масса батарей будет запредельная + короткий пробег, водородные в этом плане существенно эффективней + проф. обслуживание в автопарке ) 

 

для комфортного личного пользования + зима - ДВС

 

и то если мы собрались по модному углеводороды экономить прям

 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Я знаю про комфортность ДВС, тоько что самостоятельно заменилsmile3.gif. Насладился комфортностью по полной

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Зачем делать водородогазель, когда в нормальных странах уже преобладают метаногазели? На радость шахидам конечно же )

Как возможный пользователь электромобилей разочарован (но не удивлен) полным отсутствием прогресса в батареях. И вместо смирения и принятия стандарта батареи для быстрой замены продолжают уповать на некие нарушающие законы химии и физики девайсы, которые уже вот-вот запустят в производство.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Да уж, вместо серьезной науки гаражные "копроративные" поделки.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

нам не зачем,

хотя возможен вариант, что ценник на газ на мировом рынке будет такой, что его продавать будет выгодней, чем потреблять...

тут вопрос же еще скорости экономик и перекосов между ними - может так получится что "рено" (ваз) или "камминз" (камаз) "водородогазели" вместе со всей инфрой окажутся не такими уж дорогими.

 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Всем незачем. Метан это "биогаз", например. Вот вам и углеродная нейтральность, да еще и с отсутствием потерь азота, фосфора, калия, да еще и с отсутствием их неконтролируемого попадания в водоёмы. Зато не взрывается так, как водород, и не портит материалы так, как водород. Водород принципиально не может быть дешевле метана, а хотя бы из-за условий хранения.

Страницы