Социализм лучше капитализма? А чем? Тем что социализм

Аватар пользователя Алекс99

Эмоции, эмоции и ещё раз эмоции. вот чем отличаются споры вокруг этих двух формаций.

Начнём с того, что первейшим и наверное главным отличием является отсутствие права частной собственности на средства производства. По крайней мере именно это мне вложили в голову и в школе и потом подтвердили в институте.

Когда человека эксплуатирует государство, то оно же и занимается распределением полученных ресурсов и это кажется более справедливым, чем эксплуатация частника. Я с этим даже не спорю, хотя распределитель из государства тоже так себе, хреновенький, потому как государство это в любом случае набор тех же самых граждан, а они , увы, несовершенны. И если мы говорим, что социализм убили обычные граждане, испорченные квартирным, продуктовым и прочими вопросами, то при капитализме эти вопросы отпадают, но возникают другие, сверх потребление, чванство, эгоизм и прочие...

Поэтому если говорить , что при социализме жили бедненько, но все, то при капитализме расслоение несколько увеличивается. Хотя как ни странно, материальное положение основной массы населения выше чем при социализме. Просто разрыв между очень богатыми и очень бедными гораздо заметнее. Тут ещё и сняты ограничения на информационную составляющую, если сравнивать с Союзом, то директор Елисеевского вполне сопоставим с сегодняшним Дерипаской. И вообще, любой миллионер в Союзе это обязательно вне закона, хотя если взять страну в целом, то таких было немало. Да, миллионер не мог тратить в открытую, хотя и мог это делать с точки зрения дохода. Срах, вот на чём держалось это самое социальное равенство, система подавления предпринимательства при социализме была отточена до предела. А ведь это ещё и подавление инициативы, свободы творчества в любой отрасли хозяйства. 

Гигантское количество брака на заводах, сотни тысяч тонн неиспользованных удобрений по обочинам полей, жильё с громадным количеством недоделок. Да что там перечислять, человек зачастую был не мотивирован хорошо работать, а человек такая скотина, что его либо кнутом, либо пряником. Кнута по сути не было, потому как уволить пьяницу не давал профком, а наградить передовика материально, не давал партком.

Вот взять адептов социализма, на данном ресурсе их немало, сочувствующих больше на порядок, но они поумереннее и ратуют за лайт версию. Немало и поклонников китайской действительности, хотя совершенно ясно, что кроме КПК в Китае социализма нет от слова совсем, но пусть их, я никого не буду разубеждать. 

Что раздражает адептов? Можно ответить одним словом - неравенство. Но, товарищи, ведь неравенство было и при социализме. И множество статей и комментариев под ними вполне раскрывают эту тему. Кому-то давали жильё в первые несколько лет, а кто-то ждал и несколько десятилетий. Какие то города снабжались по первой категории, а про какие то забывали насовсем. Кто-то поступал в МГУ, а кто-то в ПТУ и не всегда это зависело от самого подростка, а от его родителей.

Если взять сельское хозяйство, то я совершенно убеждён, что у земли должен быть хозяин. Тот человек, который к ней относиться как к своей и соответственно на ней работает. И заставляет работать других и не надо кидать в меня гнилыми помидорами, именно заставляет, потому как по другому с людьми никак не получается. Не со всеми, но с основной массой уж совершенно точно. Не сегодня родилась фраза: "Вы делаете вид, что нам платите зарплату, мы делаем вид, что работаем".

Это же касается любой другой отрасли народного хозяйства, хозяин работает гораздо эффективнее, чем безликое государство и тому несчесть примеров. Пытливый читатель обязательно меня спросит, а почему тогда и нефтянка и оборонка и энергетика сосредоточены сегодня в руках государства? А я отвечу: А потому, что частник никогда не пересилит свою тягу к сегодняшнему благополучию, он просто не в состоянии мыслить стратегически, на десятилетия. да и средств на вложения в науку и модернизацию у него не всегда хватает, ну и жаба душит, чего уж там скрывать. 

Вот и получается, что и в социализме и в капитализме существуют структурные недостатки, которые тормозят как одного, так и второго. И что характерно, и там и там виной тому люди, их сознание. 

Получается, что государство, как орган регулирования, должно обеспечивать развитие общества наиболее гармонично, удовлетворяя , по мере необходимости, и амбици рыночников и чаяния государственников. Сосредоточить в своих руках структурные отрасли и отдать на волю рынка отрасли потребления. А стенания адептов социализма по приватизации торговли и вообще сферы услуг, всё-таки являются не продуктивными. Да и если вспомнить социализм, то подавляющее количество жалоб приходилось всё-таки на сферу услуг, про космос и военку тогда мало говорили, это вещи фундаментальные.

И да, я согласен, что капитализм приходит к своему пределу, ситуация в последние годы прямо таки подталкивает к такому выводу, но и в социализм мало кто хочет. По крайней мере в тот социализм, который привёл СССР к развалу. И не надо тут писать про Хрущёва и прочих, плох тот строй, который зависит от одного человека, это получается колосс на глиняных ногах. 

Но почему многие так противятся социализму? Да потому что он уже показал, что с его столетними догмами тоже не всё так просто, ну не работают они на долгое время, не получается из людей сделать рабов, которые только и делают, что живут и работают с мыслью, зато нашим детям будет хорошо. Проходит жизнь, а хорошо как-то не стало. Нельзя заставить человека жить в условиях мобилизационной экономики.

Так и выходит, что нужен другой путь. Автор пока не может его предложить, потому что и сам не знает.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Сделать марксизм-ленинизм с человеческим лицом за 100 лет так и не получилось.

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Нужен капитализм с человеческим лицом. Ой, запутался, социализм с человеческим лицом! Ну, в общем что-то с человеческим лицом.

Когда спорили в перестройку по поводу чего-то там с человеческим лицом, чаще всего, как картинка, всплывало лицо Гайдара.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 месяц)

Самый человечный человек!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 3 месяца)

Про Швецию любили вспоминать, типа там что-то с человеческим лицом было.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 8 месяцев)

Прежде всего нужен человек с человеческим лицом.

А что там строить - дело десятое.

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 7 месяцев)

Правильно! Но при капитализме, когда человек человеку волк, люди с человеческим лицом явно в проигрышном положении. Отсюда и деградация нравственности, этики, морали, культуры... Без смены формации этот процесс не остановить.

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 3 месяца)

В моём окружении больше сотни людей и никто никому не волк.

Это методичка устарела.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя Рамон Меркадер

Это не методичка, но объективная реальность.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Тут на АШ в основном тусят жители капиталистических стран, из Кубы и КНДР мало кто пишет. Что вот, прямо таки все волки, вас кусают что ли? Ужас-ужас-ужас!

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 8 месяцев)

Потому что пока только одно поколение выросло при капитализме и только вступает во взрослую жизнь (это те кому сейчас 25-30 лет) Остальные воспитывались, жили, учидись и работали  при социализме. А так же воспитывали живших только при капитализме.

Это надо посмотреть кто кому и насколько станет волком - это только когда целых три поколения будет выросших при капитализме.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 8 месяцев)

Остальные воспитывались, жили, учидись и работали  при социализме.

Не пойму. Это вы сейчас о Березовском, Гусинском, Чубайсе, Прохорове, Кумарине и прочих, имя коим Легион? 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 5 месяцев)

Человек человеку волк позорный.

Аватар пользователя Сяня
Сяня(3 года 8 месяцев)

Человек человеку чебурек.

Три Ч называется. Это из недавних философий.))

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

С чего Вы решили, что этих проблем нет при социализме? Где есть материальное стимулирование, там и волки живут.  И я не уверен, что в одном лишь стимулировании дело. Подозреваю, что власть - над людьми ли, материальными ли потоками - может искажать человека ничуть не хуже.

И я вовсе не уверен, что  человеческую природу нужно менять. Примеров, когда общество сплочёнными рядами звиздюхляло куда-то не туда, в истории полно. И только наличие добрых соседей-конкурентов, вооружённых сообразно моменту, позволяло вразумлять. И не надо лепить про моральную безупречность социализма - не бывает общества без истории, так что социализм у всех получается здорово разный. Стало быть, ошибки неизбежны - а иных способов, кроме конфликтов разных видов и уровней, люди не придумали.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 9 месяцев)

Здрав будь, добрый человек.

«Созиализм, коммунизм, ленинизм, сталинизм и иже с ними ,суть идеологии грабежей, террора, насилия и страха.
Период правленния коммунистов, чёрное пятно в истории нашей страны, стоившее русскому народу десятков миллионов жизней и расчленения страны. » © VseDoFeNi

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 3 недели)

Зато веганизм-булкохрустизм-лебедапрорастизм - это ляпота райская.

Да, шизоид?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя tormoz02
tormoz02(7 лет 2 месяца)

шизоид, внимательно прочитай, что тебе написал оппонент. И в следующий раз не виляй жопой.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, агрессивная политота) ***
Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 7 месяцев)

Хотя как ни странно, материальное положение основной массы населения выше чем при социализме

Это ваша личная точка зрения. У многих она совершенно противоположная. 

Но почему многие так противятся социализму?

Многие это кто? Я например вижу обратный процесс, и он вполне очевиден.  

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 3 месяца)

Да нет, это как бы жизненный опыт. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 3 недели)

Воспринимать всерьез высеры малолетнего д.. на окладе - такое себе дело...

Захожу в его статьи только чтобы почитать комменты и посмеяться с капитализдических зохишей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 3 месяца)

О. многолетний дибил высрался. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

Да нет.
Он любитель интернационализма за счет русского народа.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 месяц)

Хотя как ни странно, материальное положение основной массы населения выше чем при социализме

Это ваша личная точка зрения. У многих она совершенно противоположная. 

Прикольно когда за капитализм начинают топить именно в тот момент когда он эпичнейшим образом обосрался. 

Так можно было было понабрасывать лет 10-20 назад, а сейчас поздно - поезд ушел и рельсы разобрали. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

"Запад успешно загнивает" (с) кукольный спектакль  театра Образцова "Обыкновенный концерт"

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 10 месяцев)

да , боль  в ноге не дает покою , уже написано че с ссср случилось не так , книжка напечатана , сиди изучай , все моменты нахождения пути роста , новой экономической теории описаны , уж не знаю на кой галушке и ко это вообще было нужно , 

да когда новая экономика банально была переделана всё такими же решениями прям по пунктам , ссср пришел к обыкновенному госкапитализму , но с более менее человеческим лицом , но все кризисы капитализма прислали ему в подарок ,

чето негры в гарлеме не легут мусор уберать , их он не раздражает , а то что посмотрев именно на ссср сша аыдумала валферы и тд , как способ утилизации ненужной рабсилы, прям ж реальный "социализм"?

уймите свою боль , не будет больше ссср , тут уже и рьяный фарцофщик писал о том как он будет строить народные массы что б они сами меняли се профессию по потребности страны!!!!

точнее буржуев)))) это даже не смех вызывает.

и да я так боялся живя в ссср , мое равенство тока страхом и держалось .... какие ж долгоживущие методички , хорошо что я в ссср не только родился , но и учился женился и тд , страаааах ааауууу???? хде ты???? хде могилы тех 66 млн невинно недоехавших до калымы!!!!!??? куды только пароходом.... 

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 1 месяц)

Эмоции, эмоции и ещё раз эмоции. вот чем отличаются споры вокруг этих двух формаций.

Вранье, вранье и еще раз вранье, вот, чем отличаются все буржуазные агитки подобного сорта. Все просто: верхушке выгоден капитализм, массам - социализм. И не надо лохматить бабушку.

Что касается культуры производства, управления и прочих "страшных бедствий", приписываемых социалистическому строю, то эти вещи с формой собственности никак не связаны. Особенно в условиях, так сказать, развитого финансового капитализма, когда условный дольщик инвестфонда, зачастую, даже понятия не имеет, какими активами владеет. Все текущее управление осуществляет наемный менеджмент. 

Кроме того, у социализма много "оттенков", полное отсутствие частной собственности отнюдь не обязательное условие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 3 недели)

Тут проблемка в том, что никто из сторонников социализма не собирается строить социализм, они все бегут к коммунизму. Поэтому оттенки роли не играют

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Более того, из всех фанатов социализма на АШ лишь один или двое открывали кооперативы и согласны были на практике, а не в своей красивой неработающей теориию делить прибыли "по справедливости". Остальные предпочли онлайн-социализм, громкоголосый но излишне теоретизированный. Практиков капитализма на АШ горазло больше, чем практиков социализма. На словах-то выглядит чуток по другому - но вот до дела у вместолевых все никак не доходит. все время что-то мешает...

Аватар пользователя xolordel
xolordel(2 года 8 месяцев)

Не скрою, что я отношусь к верхушке. Только не буржуазии. Я такой же пролетарий как все, только умственного труда. Потому что всю жизнь живу на одну зарплату, ничего не накопил, никакого капитала не имею. Но я зарабатываю так, что среднестатистический пролетарий услышав про мою зарплату автоматически потянется рукой к нагану.

И наверное автор статьи тоже из таких людей.

В СССР до Сталина и после Сталина было весьма худо с достойной справедливой оплатой.

А таким как я очень хочется и работать и зарабатывать. Не наравне с пэтэушниками. Конечно с  точки зрения Шарикова это сумасшедшее неравенство. Одни живут в 12 комнатах, а другие в конуре... Но я все-таки делаю такие дела, что... очень ответственные. И много приношу прибыли хозяину, кто бы он ни был. Так что справедливо, если я имею некоторую долю из прибыли. Я не просто станок и винтик, я один из самых совершенных инструментов, таких как я очень мало. Я работал, учился и совершенствовал свою квалификацию постоянно всю трудовую жизнь 35 лет. По армейским меркам я уже давно генерал. По краснодеревщеческим и токарским меркам у меня уже 7-8 разряд (гусары, молчать!).

Но вот некоторые завистливые товарищи обвиняют таких как я в агитации за буржуев. Хотя мы не имеем никакого отношения к буржуинству. Просто мы за справедливость. Как поработаешь так и полопаешь. От каждого по способностям каждому по труду. А это социализм. То есть мы социалисты, а нас наши же трудовые братья в буржуйских наймитов и пропагандонов записывают. Это несправедливо. Свой среди чужих, чужой среди своих. Лично мне работа нравится, мне не надо ни буржуев, ни партии, только работу давай. И я спокойно готов вернуться во времена СССР с уравниловкой, то есть отказаться от своей доли в прибылях просто за право работать по своей профессии. То есть я по сути готовый коммунист прямо здесь и сейчас, спустился из будущего. Но с другой стороны я уже знаю, что это будет ужасно несправедливо. Хотя бы жена, дети и прочие родственники не поймут и спросят ради чего ты пашешь как лошадь, если получаешь как все. А эти все будут насмехаться надо мной, крутя пальцем у виска. И у них стимула для работы не будет. Вот так вот и помер СССР. А я не хочу чтобы все это повторялось как в дне сурка.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 3 месяца)

у социализма много "оттенков", полное отсутствие частной собственности отнюдь не обязательное условие.

Как это так? Именно обязательное, какой же это социализм, при эксплуатации человека человеком?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 1 месяц)

Как это так?

Например, как в Европе: богатые платят налоги, бедные получают пособия. Или как в Китае: капитализация госсектора 12 трлн., оборот - треть ВВП, при этом, частный сектор вполне себе существует, хотя и не совсем свободен, история с алибабайцем показала, что свобода предпринимательства в Китае весьма условная. ;)

Тут главное не разводить всю эту вИсокую философию, а просто понимать, что вопрос о капитализме/социализме/коммунизме это вопрос о том, как продукт поделен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

при этом, частный сектор вполне себе существует,

Угу. При этом количество миллиардеров в Китае уже перевалило за тысячу, их там уже больше чем в США, и количество их растёт воистину стахановскими темпами - это тоже к вопросу о том, как продукт поделён... 

Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 3 недели)

Это такие же миллиардеры, как и вы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

Вы вполне достойны своей подписи от админов сайта)

Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 10 месяцев)

А вот так... Если владелец средства производства использует его сам, то где же эксплуатация?

Аватар пользователя goldvik
goldvik(8 лет 8 месяцев)

Социализм не отменяет частную собственность вообще, он отменяет капиталистическую частную собственность. Почувствуйте разницу!

К слову сказать, социализм - это процесс строительства коммунизма и, по большому счёту, без разницы на каких экономических и общественных отношениях он строится. Капитализм использовал рабство в период своего строительства, когда это было ему выгодно, но это не мешало ему оставаться и называться капитализмом. Так и социализм, в нашей стране, не только использовал формы собственности, но и развивал их до определённого периода. 

Некоторые виды человеческой деятельности, вообще, невозможны без частной собственности. Это наука и искусство. Задача общества - добиться того, чтобы они работали на его пользу.

Помню, был такой анекдот: - Ну, хогошо, богоду я сбгею, а мысли? 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Капитализм с государственным регулированием. Вполне логичная система. Проблема социализма в том, что управляется он - "сверху вниз". Инструкциями. Если иначе - то это уже не социализм, ибо вода дырочку найдёт - и возможность инициативы неизбежно приведёт к увеличению эффективности одних относительно других, и мы получим распад СССР в версии 2.0.

Собственно, классик ленинизма на то и упирал - покуда не решил пойти поперёк собственным убеждениям. Оставить структуру экономики как есть, но поставить рядом с ключевыми постами своих комиссаров. Логично и реализуемо. Не надо пытаться рулить всей экономикой, ибо пупок развяжется даже при нынешнем развитии ИТ - достаточно управлять её ключевыми элементами. А в конкретных конторах  найдётся кому структуры строить согласно потребностям бизнеса, и не надо каждую ж...пу бумажкой подтирать государственной дланью.

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 10 месяцев)

межотраслевой баланс никакими низами не регулируется , что сейчас и наблюдаем с ценами на газ , именно госплан давал скоординированное движение вперед с госснабом отвечающим за горизонтальные связи , 

вся инициатива канализировалась в артели и индивидуальные подсобные хозяйства.

ну зачем дубликатировать штампы , тс вон вам их и так навалил с горкой

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Угум. Канализировалась, ага. Вы реально в СССР жили, или только притворяетесь? Даже в те времена всесильный ОБХСС не справлялся с тогдашними коррупционными схемами. А по мере усложнения производственных цепочек проблемы с отличением криминала  возрастали как бы не экспоненциально. Запрещать - работать невозможно, разрешать - так надо разбираться, причём сверху.

Тут периодически  при обсуждении проблем отечественной авиации всплывают темы с интенсивным передвижением советских граждан по работе. Т.е. масса народу моталась в Москву "решать вопросы". Причём речь не шла ни о каком криминале - просто банальные рабочие моменты было невозможно решить, руководствуясь инструкциями. И вопросов было столько, что пассажирская сеть была загружена именно "решателями".

Так что не надо "ля-ля" про исключительно артели и приусадебные хозяйства. Если только Вы не станете меня убеждать в том, что поездки и полёты в Москву моего знакомого главного инженера, где он свою печень сажал на переговорах, суть нормальная социалистическая практика - и никакой коррупции там и близко не было.

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 10 месяцев)

вы меня то прочитали? или прям все сразу про пастернака???

в 1953 году помер грузинский еврей.

и после скоординированного принятия прямо противоположных решений проект социализм был закрыт , край 1957 г.

все что вы приводите как доводы уже обычный госкапитализм , никакого отношения к тому , что я написал не имеющий.

тк и артели и индивидуальные подсобные хозяйства были просто упразнены!!!

ну посмотрите хоть тизер книжки голушки то.

пысы спец для вас - 1968г/р будем считать что в 1968 ссср уже не былопо вашему предположению

 

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Вообще-то я читал и статьи тех лет, и книги. Современников - а не нынешних компиляторов. Уже при ИВС всё, что было связано с товарами народного потребления, становилось коррумпированной областью. Ибо там крутились живые деньги и реальные (ощутимые персонально) ценности.

Хрущёв тоже не с кондачка решил с артелями бороться. Троцкист он был - или нет - но он был коммунистом, и умел считать - а потому чётко понимал,  как быстро в стране вырастет социальное неравенство, если продолжать в том же духе. Хрен то с ним, с неравенством, но ведь у кого средства - у того и власть. Так что  его реформы были вполне обоснованны. А тут учёные, обещают  все расчёты на ЭВМ делать, вот и  понадеялся - решил, что невозможное человекам машины порешают. АСУ разных уровней как раз с его подачи в народное хозяйство пошли.

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 10 месяцев)

вы просто поймете свою ошибку прочитав книжку или ну хоть выступления голушки посмотрите , там все на уровне управленческом расписано , галушка управленец , поэтому вылеляет именно управленческие решения ,

вы простоописываете всё что всплыло после того как межотраслевой баланс сверху заменили мриями министерств , а в худшем случае предприятий в заявках на план снизу.

к чему это привело - ко всемутому чем вы и недовольны.

ток это не социализм и не построение оного ,это банальный госкапитал , со своей элиткойклассом , с передачей власти по наследству и всем тем чем капитализм и отличается

Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 3 недели)

Это вы допускаете ошибку. Он ничего не поймет и понимать не собирается. Обслуга-служки капитала не для того на этом сайте срут с утра до вечера в статьях и комментариях.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 10 месяцев)

ну , я думаю всеравно надо стараться донести и быть добрее

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Простите, но если Вы впариваете заведомо нерабочую модель политико-экономического развития  моей страны во время мирового кризиса, я бы сказал, что у меня гораздо больше оснований видеть обслугу-служку капитала именно в Вас.

Другое дело, что служите вы капиталу нездешнему, мировому. И тут получается занятный момент - поскольку Россия нынешняя по всем статьям в нынешнем мире является страной угнетённой, то борьба её капиталистов за место под солнцем суть борьба национально-освободительная.  Та самая, которую классики всемерно поощряли. Иными словами, с точки зрения Владимира Ильича, я являюсь прогрессивным элементом, поскольку поддерживаю национальную буржуазию, в её борьбе  - а Вы, уважаемый, держиморда мирового кагала.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 3 недели)

Ну емое, ну неужели вы думаете, что это дешевое фиглярство и стрелочничество, кого-то, у кого голова с мозгами, а не с кое-чем другим, убедит?
Лишнее подтверждение моих слов, а именно, что вы служка буржуазии. 
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Да, де-факто, я - служка буржуазии. Своей. И бюрократии. Своей. А Вы, со своим словесным квазисоцилолистическим поносом - де-факто, служка транснациональных корпораций. И с точки зрения классиков марксизма, Вы - холуй гораздо худший. Потому что, помимо прочего, Вы ещё и предатель своего народа. Ради нереализуемых идей пытаетесь подрывать стабильность в государстве.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 3 недели)

Очередной высер по методичке стрелочной и помазанной турбопутриотизмом. А как вы смело приписываете высеры своих тараканов оппоненту - ну просто загляденье.
Ничего - время все расставит. Подобные тебе всегда находят то, что им положено. Жизнь мне это доказывала не раз.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Из устроителей революции своей смертью умерли не только лишь все - мало у кого получилось. Большей частью - соратники помогли. Когда расстреливают свои - разве это не свидетельство оценки деятельности, как предательства?

Так что, да - жизнь всех расставляет.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Конец социализму был прописан 2 сентября 1945-го года с победой над милитаристкой Японией. После этого вся эта мобилизационные махина стала по сути не нужна в том виде, что была. Да, дальше решались важнейшие вопросы выживания и развития  - атомный проект, космос,  - но надо понять, что то, для чего работала вся эта система, с победой в ВМВ стала не нужна. В условно мирное время методы должны быть другими - что и продемонстрировала история, отходя от прежних методов всю вторую половину 1950-х.

Нет в мире ничего постоянного. Когда-то важен феодализм, когда-то - капитализм, когда-то социализм, который в 1945 достиг своего пика и выполнения важнейшей миссии. А дальше пошло уже по другому, как пошло.

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

Они и сейчас мотаются. И мотались бы сейчас намного чаще, чем в советское время, если бы не одно но - как раз в момент распада СССР начал широко развиваться интернет. В результате сейчас нет необходимости "мотаться" - большинство даже самых маленьких фирм имеет в Москве своих представителей,  у которых прямая связь со своей фирмой, находящейся где то в Задрищенске, он в любой момент может иметь доступ ко всем ее документам в реальном времени, поговорить по видеосвязи с любым ее менеджером, и тут же решить вопросы с таким же представителем любой другой фирмы. Мотаться куда то нужно только в том случае, если нужно именно физическое присутствие, то есть, нужно что то делать руками - или вопрос "совершенно секретный" - отдать там кэш и так далее. 

    Как то вы, ребята, забываете, что технический уровень сейчас другой. Социализм просто пришел в СССР раньше, чем он был готов к нему. При тех возможностях, что есть сейчас, плановая экономика и госуправление  были бы намного выгоднее и успешнее - пример ВПК России  вам для наглядности. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***

Страницы