Физика как предмет веры

Аватар пользователя bom100

То, что сейчас происходит в физике, сильно смахивает на последние годы перед крушением Римской империи и наступлением Темных веков. Предыдущее потрясение, только гораздо меньших масштабов, физика пережила три века назад, когда шла ломка догм Аристотеля и Птолемея и переход к представлениям Коперника и Ньютона. На их основе к концу XIX века сформировалась классическая физика, и стало казаться, что теперь можно объяснить все явления природы. На основе механики Ньютона в принципе можно вычислить все прошлое и все будущее Вселенной и создавать мысленные модели явлений природы. На том и стоит вся классическая физика: ее математический аппарат, сколь бы сложным он ни был, служит лишь вспомогательным инструментом познания, а человеку отводится роль эдакого небожителя с совещательным голосом, наблюдающего свои творения, но не вмешивающегося в происходящие события.

             Итогом трехсотлетней эволюции классической физики стала концепция "мирового эфира" - вездесущей и всепроникающей непрерывной среды, которую можно наблюдать лишь тогда, когда она приходит в движение и образует вихри в виде частиц вещества. Это была очень привлекательная парадигма - настоящий консенсус. С одной стороны, материалистическая, поскольку "мировой эфир" заменил собой Бога как физическая реальность, а с другой - вполне идеалистическая: по определению, "мировой эфир" так же неуловим, как человеческая мысль. И все было бы прекрасно, если бы однажды не выяснилось, что в рамки этой парадигмы невозможно уложить совершенно явно наблюдаемые экспериментальные факты.

             Коготок увяз

             Выяснилось, что классическая физика, основанная на представлении о бесконечной делимости энергии, не может объяснить некоторые особенности теплового излучения тел. Например, теория предсказывала, что с уменьшением длины волны энергия излучения должна бесконечно возрастать. А в действительности она спадала до нуля, как только дело доходило до ультрафиолетовой части спектра.

            Физики назвали это "ультрафиолетовой катастрофой", хотя с житейской точки зрения никакой катастрофы там не было. Просто оказалось, что при некоторых условиях так называемое абсолютно черное тело (а попросту говоря, печка с хорошей теплоизоляцией и дырочкой, через которую в нее заглядывали физики) переставало излучать энергию в ультрафиолетовой части спектра.

            Оставалось одно из двух: либо не верить глазам своим, либо попытаться это как-то объяснить. Физики выбрали второе и ввели в свой обиход представление о квантах (конечных порциях энергии), подобных частицам (конечным порциям вещества). Пришлось придумать квантовую, или волновую, механику. Но, как это часто бывает, стоило поступиться принципами в малом, и началось крушение.

            Идейный абстракционизм

             Квантовая теория выбила из основания классической физики один из фундаментальных принципов - возможность абсолютно точно определить положение частицы и ее скорость.

            Вместо этого начали говорить лишь о вероятности найти частицу в конечной области пространства. Более того, квантовая механика утверждала, что сама частица вообще не обладает пространственно-временными характеристиками. Они возникают только после их измерения, а до этого как бы не существуют. Примерно то же самое происходило бы при игре в кости, если бы точки на гранях кубика появлялись только в момент его падения на стол.

             А вскоре последовал еще один удар. Было установлено, что относительно "мирового эфира" невозможно измерить скорость движения тел, - как определяют скорость корабля в открытом океане, считая воду неподвижной. Но раз относительно чего-то нельзя измерить даже такую простую вещь, как скорость, значит этого чего-то не существует.

             Итог: пришлось признать, что никакого "мирового эфира" нет вообще, а движение тел в пространстве подчиняется каким-то особым, не укладывающимся в нормальной голове законам Теории относительности, где время и замедляется, и ускоряется. Это окончательно похоронило ньютоновские представления об окружающем мире, согласно которым можно мысленно представить себе механизм любого явления.

             Отныне образное мышление было оставлено менее продвинутым наукам типа химии, биологии, геологии, а физическим смыслом стали называть соответствие тех или иных формул результатам экспериментов Это утверждение и составляло суть научной парадигмы, возникшей в самом начале XX века и за неимением лучшей худо-бедно просуществовавшей почти все столетие.

             Мышиная возня

             Как ни странно, предсказания, которые давало дитя квантово-релятивистской революции - новая физика, оправдывались. На их основе была сделана масса открытий и изобретений, которые можно было увидеть воочию и даже пощупать.

             И только посвященные знали, что новая физика таит в себе совершенно необъяснимое противоречие. До сих пор считалось, что явления природы не зависят от их наблюдателя.

             Но в отличие от классической науки и в квантовой механике, и в Теории относительности роль наблюдателя оказалась принципиально важной. Противоречие подметил еще Альберт Эйнштейн, как-то задавший странный для окружающих вопрос: "Если мышь смотрит на Вселенную, то меняется ли от этого Вселенная?" Все попытки полностью избавиться от наблюдателя в квантовых экспериментах дают, мягко выражаясь, странные результаты. Например, известно, что в зависимости от постановки опыта частица может вести себя то как частица, то как волна, и наоборот: волна - то как волна, то как частица. А нельзя ли каким-нибудь способом выяснить, что представляет собой квантовый объект "на самом деле"?

             Правильно говорят: любопытство губит. Лучше бы не выясняли.

             Воланд из Рочестера

             Однажды некто Ричард Мандел, физик, поставил в Рочестерском университете эксперимент, в котором лазерный луч с помощью полупрозрачного зеркала расщепляли на два пучка, а затем каждый из пучков направляли на параметрические преобразователи частоты, способные расщеплять квант света (фотон) на два дочерних кванта. Каждая из этих двух пар фотонов интерферировала между собой, давая соответствующие картинки. А потом Мандел стал экспериментировать только с одной из пар, а другую пару вообще не трогал. Но другая пара, словно насмехаясь над экспериментаторами, точь-в-точь повторяла буквально все, что Мандел заставлял делать первую пару фотонов. Причем не охваченная экспериментом пара квантов света вовсе не обезьянничала - она делала то же самое в то же время. То есть беспричинно, если называть вещи своими именами.

             Вот тут физики растерялись уже не на шутку. Выходило, что квантовый объект каким-то невероятным образом мгновенно узнавал, что за ним подглядывает человек. Но что значит "мгновенно"? С бесконечно большой скоростью, которая вроде бы не может превышать скорость света? И что значит "узнавал"? Если есть следствие, должна быть и причина. Но причины в данном случае как раз и не было. Ведь условия эксперимента Мандела были такими, что человек никак не взаимодействовал с объектом наблюдения.

             То есть было чудо в самом мракобесном понимании этого слова.  Аннушка уже разлила масло

             В середине века Джон Белл доказал теорему, согласно которой могут существовать только два типа научных теорий, выводы которых согласуются с результатами физических экспериментов.

            Если теория совершенно точно описывает поведение объектов подобно классической физике (эту особенность теории называли детерминизмом), то она, эта теория, должна допускать мгновенные физические взаимодействия (такую особенность теории назвали нелокальностью). Это значит, что вся бесконечно большая Вселенная должна иметь размер бесконечно малой точки, и в ней, в духе восточных вероучений, все становится всем и любая часть оказывается равной целому.

             А если теория локальна, то есть описывает мир, где есть и "самое большое" и "самое маленькое", тогда она не может быть детерминистской - скорость физических взаимодействий в ней ограничена (как в Теории относительности), и обо всех событиях можно говорить только с известной долей вероятности (как в квантовой механике).

             Ясно, что теории второго типа больше соответствуют европейскому типу мышления, зацикленному на поиске причин и следствий. Но важно понять другое следствие, вытекающее из теоремы Белла: не может быть теорий, сочетающих детерминизм с локальностью. А ведь именно к этому мы интуитивно стремимся, пытаясь построить привычный мысленный образ неклассических явлений.

             Проще говоря, мы по-прежнему мыслим, как Берлиоз, которому Воланд абсолютно точно, с подробностями и указанием на виновницу - Аннушку, уже и постное масло разлившую, предсказывает скорую гибель под колесами трамвая. Воланд это точно знает, потому что нелокален, существует вне времени и пространства.

            А Берлиоз, как все мы, локален и способен лишь с некоторой вероятностью судить о грядущих событиях. Воланд одновременно и везде и нигде, а смерть Берлиоза - плата за его локальность, за реальное существование.

             Пикник на обочине

             Вот здесь мы подходим к главному. Может показаться, что основными итогами физики уходящего века были атомная бомба, лазеры, компьютеры и прочее, сделанное на основе новой, неклассической науки. Да нет же.

             И упомянутые открытия с изобретениями, разумеется, сыграли глобальную, историческую роль, которую трудно переоценить. Но все это были события, которые происходили и продолжают происходить в мире берлиозов, жизнь и смерть которых по-прежнему зависит от аннушек.

             Новая физика возникла в начале века из-за необходимости объяснить новые экспериментальные факты. И объяснила. Но физический смысл явлений пришел в противоречие со здравым смыслом в берлиозовском понимании. Согласно новой парадигме, достаточно было лишь, чтобы результат эксперимента соответствовал тем или иным математическим формулам.

             Старое, обветшавшее за триста лет здание науки рухнуло, но было очень удобно приходить туда с уже готовыми формулами и искать, какой из обломков под них подходит. Подходящий всегда находился. Его приспосабливали для чего-нибудь полезного в хозяйстве - мастерили бомбу или телевизор.

             А когда под руку попадался обломок, явно не подходящий под уже имеющуюся теорию, это ничуть не расстраивало, к нему просто придумывали отдельные новые формулы и, пожав плечами, клали на место: надо же какой смешной кусок попался!

             Вот и главный научный итог XX столетия. Оказавшись веком расчленителей и потребителей, он окончательно добил классическую физику, не предложив взамен ничего, кроме веры. В светлое будущее или в Бога, кому как больше нравится.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Статья не новая. Но актуальность свою не утратила - это сугубо мое личное мнение, не претендующее на истину.

Комментарий редакции раздела Фронт Борьбы с Лженауками

Пример классической евангелистики для вовлечения незнающих науки в свою систему понятий. Первый этап - уничижение классики. Второй - "а вот истинно правильное учение" (в следующей серии).

 
О Леонарде Манделе

 

Комментарии

Аватар пользователя Antony_87
Antony_87(4 года 11 месяцев)

у не знающих физики здание науки регулярно рушится

хотя еще в школе пытаются объяснить простейшую суть - любая теория имеет границы применимости

но до некоторых и к старости не доходит


ну и да - никто не добил классическую физику - она никуда не денется и через мульены лет - все это фантазии дебилов которым хочется чтобы их слабости были оправданы якобы какой то верой

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Ну да.

Об… особенностях публичных высказываний «знающих» физику при этом обычно умалчивается.

Аватар пользователя Antony_87
Antony_87(4 года 11 месяцев)

вы лучше занимайтесь второй сигнальной системой а еще лучше отойдите от компьютера ибо это порождение алхимии

и не лезьте туда где ничего не понимаете

 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Ну да, конечно…
*Приятно* наверное симулировать аргументацию своей правоты оскорблениями.
Знаючи основную проблему современной физики (безопасную дистанцию от опыта, способного скомпрометировать разрабатываемую теорию).

Аватар пользователя Antony_87
Antony_87(4 года 11 месяцев)

приятно наверное рассуждать о проблемах физики (в особенности об основной проблеме) просто написав кучу слов и по факту ничего не сделав 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Приятно наверное *верить* в истинность наброса.

Главное при это не наступить на грабли предшественника. Которому так понравилась демонстрация глубины допущенной им ошибки в оценки верифицируемости набрасываемого, что он бодренько ринулся переобуваться в прыжке.

Аватар пользователя Antony_87
Antony_87(4 года 11 месяцев)

послушай дорогой

то что ты просто банальный говорливый пустобрех с претензией на научность своих высеров - лично мне давно понятно

но это нормально - ибо просто поговорить - легче чем мешки таскать

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Редкий говорун способен продемонстрировать навык применения знания эволюционной динамики энергоёмкости нервной деятельности.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Аватар пользователя iambo
iambo(8 лет 4 месяца)

Согласен с вами на 344% . Если рушишь фундамент физики, предлагай что - то взамен. Развелась в интернете чертова туча разрушителей/нисвергателей. Господа, ломать - не строить. Сформулируйте свою теорию, более справедливо описывающую реальность.

Интерес ведь в том, что большинство научных статей/теорий/ гипотез вместе с объяснением чего - то, порождают и стоят кучу вопросов. Но вопросы которые ставят ученые мало кому интересны, всем надо "сломать фундамент научного знания"!

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(8 лет 4 месяца)

Сформулируйте свою теорию, более справедливо описывающую реальность.

Подойдёт?

Если это слишком много для начала, то можно начать с этого раздела АШ.

Скрытый комментарий Теодор Че (без обсуждения)
Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 9 месяцев)

Подойдёт?

"Проверка выполнялась для адреса otstoja.net

Время проверки: 16.02.2024 12:39 (московское время)

Сайт otstoja.net недоступен."

Аватар пользователя Max0074977
Max0074977(4 года 3 месяца)

Так замену (про бородатого мужика) придумали уже давно, только принимать на веру её мало кто хочет, а проверить тоже никак.

Аватар пользователя ivod
ivod(6 лет 2 месяца)

Вам давно многое писали. Вы гуманитарий. И всё. Примите это как есть.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Ну да. Сразу вспоминается один такой пейсатель.

Пример которого мастера проекции осознанных… свойств обычно последовательно игнорируют.

Аватар пользователя А.Оноприенко
А.Оноприенко(12 лет 9 месяцев)

Констатация новой нормы: вместо обсуждения давать оценки и советы, плавно и естественно переходящие в оскорбления. Зато хлёстко и неэнергозатратно.

VS. Пока записывал комментарий, подтвердилось.

Аватар пользователя Адский Советник

Вот помню с другом напились и решили поставить дома опыт Юнга, нашли фольгу, пошли полоски резать, жены подумали что мы ку ку, когда закрылись в комнате и пытались поймать интерференцию света, но мы лоханулись, у нас источник света не монохроматический был.

Жены долга спрашивали кто такая интерференция и почему она не пришла. 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

А лазерной указки не было? Или это было еще в эпоху - до исторического материализма?

Аватар пользователя Адский Советник

Не было, весь дом перерыли. А другие источники вообще не катят. 

Аватар пользователя ivod
ivod(6 лет 2 месяца)

+

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 8 месяцев)

Такое ощущение, что вы дальше школы физику то и не знаете.

Спору нет, в школьной физике парадоксов нету.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя Antony_87
Antony_87(4 года 11 месяцев)

вообще то и в нешкольной физике парадоксов нету - есть всего навсего отсутствие объяснений некоторых явлений

но то что какие то вещи исследованы мало - конечно же сходу означает что надо орать на всех углах что ученые облажались так что ли?

 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Интересно: Вы либо успешно оберегаете свою главную координацию от материалов памфлета господина Смолина или физиологически не способны понять его?

Аватар пользователя Antony_87
Antony_87(4 года 11 месяцев)

вам куда сказали идти?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Разжевать, в рот положить и простимулировать глотательный рефлекс?

Аватар пользователя Antony_87
Antony_87(4 года 11 месяцев)

гуманитарии как всегда любят жевать и глотать - и только об этом и говорят

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Персонаж привычно проецирует осознанный недостаток.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 8 месяцев)

ообще то и в нешкольной физике парадоксов нету

 

Ой ли )))))

Вы вообще в курсе  что например теория относительности и квантовая теория дают принципиально разные предсказания поведения тела в гравитационном поле черной дыры?  Совершенно официально дают. )))

 

Я уж не говорю, что сама по себе "черная дыра" это просто предположение, не подкрепляемое никакими наблюдениями. Более того - есть куча наблюдений, что этих черных дыр вовсе  не существует.

 

Так что молчали бы уж лучше, школьный физик,  за умного бы сошли.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя Antony_87
Antony_87(4 года 11 месяцев)

вы вообще то сейчас только подтверждаете мои слова

хотя вследствие видимо врожденного идиотизма даже не можете это осознать

ибо есть куча теорий но вот проверить их достаточно сложно в случае с черными дырами ибо вы отказываетесь привезти ученым хотя бы пару таких для изучения а они лохи не могут слетать за несколько миллиардов световых лет и проверить

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

А кто такой по вашему мнению ученый? Это некий судия, который сидит в своей комнатухе с надписью - настоящий УЧОНЫЙ и ждет, когда лохи принесут ему черную дыру, темную материю иди притащат банку темной материи. А вот он УЖО их всех и рассудит. И главное объяснит неразумным идиотам - какой он великий, важный и непоражаемый. Ведь только он и смог все это объяснить.

Аватар пользователя Antony_87
Antony_87(4 года 11 месяцев)

почему же лохи?

поверьте если вы принесете килограмм темной энергии вам дадут нобелевку а может и две и вы даже без ученых степеней будете записаны во всех учебниках большими буквами на кажждой странице

вы хотя бы попытайтесь осознать что например ближайшая черная дыра (или что то похожее на таковую) находится на расстоянии примерно тыщ световых лет - и как бы очень сложно изучать что то на таких расстояниях да оно еще и невидимо (не должно быть видимо) и само собой не удается как например с радиоактивностью - поставить десяток экспериментов за день

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 8 месяцев)

Вы прикидываетесь ? Я не верю  что взрослый человек может настолько глуп. 

 

Ок. Разжую для валляющих дурака. Только через часик, сейчас занят .

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя Antony_87
Antony_87(4 года 11 месяцев)

глупый здесь только ты и остальные апологеты наука- миф

Аватар пользователя dimonarch
dimonarch(6 лет 3 месяца)

Научился маленько в матан и всё, теперь все вокруг г##но? Это вот прямо болезнь некоторых студентов 3-5 курса: считать, "что схватил бога за бороду", освоив пару формул из Ландавшица и хамить, хамить, хамить...

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Думаете «научился»?
Прорицаю неспособность персонажа дать определение математики.
О хотя бы знакомстве с научным наследием господина Анри можно и не мечтать…

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

дают принципиально разные предсказания поведения тела в гравитационном поле черной дыры

само собой! потому что "черная дыра" - вымысел художника ученого smile7.gif поэтому у одних "нелепую хрень" прикручивают, а у других - прибивают 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Точнее потому что сама мысль о признании ошибочности привычного догмата — табу.

Аватар пользователя Маус
Маус(7 лет 8 месяцев)

Вы вообще в курсе  что например теория относительности и квантовая теория дают принципиально разные предсказания поведения тела в гравитационном поле черной дыры?

Очень напоминает про двух гадалок и одного пациента)))

Это уже  какой-то бардак, а не физика.

В физике всё должно быть чётко, как в армии.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Просто вспомните реконструируемую точку начала генезиса ВСС (дипластия).

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 9 месяцев)

Увы.

Теория, которая полностью непротиворечиво из первых принципов описывает такие ситуации - не создана.

Фишка в том, что по ОТО гравитация - кривизна пространства. Гравитацию нужно квантовать, но все формальные процедуры КТП неприменимы: КТП сама оперирует в пространстве.

Нужен некий новый формализм, их есть даже несколько, но они все недоразвиты (в том смысле, что из них пока нельзя вывести все результаты ОТО и КТП).

В общем-то, бардак. Но масштабы работ (и требования к работникам) там такие, что пока завязли... движение есть, но очень туго.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Маус
Маус(7 лет 8 месяцев)

Понятно))

"Движение есть - прогресса нет"

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

Фишка в том, что гравитация ни разу не кривизна пространства, а нелепая и убогая моделька гравитации в виде ОТО давно неадекватна накопленным знаниям о Вселенной.

Проблема же, в том, что почитатели ОТО и подобных ересей, типа, теплорода и т.д. и т.п., пытаются скрестить математические абстракции не имеющие отношения к реальности, в общем случае, с тем, что не поддаётся прямому экспериментальному изучению и выводят из рассмотрения применимости этих корявых псевдо теорий, физический смысл явлений, пытаясь подменить геометрией реальные взаимодействия.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

Гравитацию нужно квантовать

Настоятельно прошу не трогать гравитацию, пусть остается потенциальным полем

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

.

Аватар пользователя Адский Советник

Вот это Бог над нами пошутил. Придумав квантовую физику.

Аватар пользователя Max0074977
Max0074977(4 года 3 месяца)

Более того - есть куча наблюдений, что этих черных дыр вовсе  не существует.

Формулировка странная, но положим.

Черные дыры обнаружены, новости гуглятся без проблем.

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

есть всего навсего отсутствие объяснений некоторых явлений

Вы неофит?

 

 

Аватар пользователя Antony_87
Antony_87(4 года 11 месяцев)

а вы пи ТБМ ?

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 8 месяцев)

ха ха ха

Вы не знаете значения слова "неофит"? ))))

Так у ж и быть подскажу вам. Неофит это новичок, человек начинающий постигать некую науку, ремесло, профессию.

Не благодарите.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

 

а вы пи ТБМ ?

Достойный ответ. Узнаю физика с двух букв. 

Страницы