Школа - каков же на самом деле социальный заказ…

Аватар пользователя AleXXX1966

Понятно, что кто платит за что-то, тот и определяет правила игры. Наше образование практически полностью финансируется государством. Среднее уж точно. Значит ли это, что государство выделяет деньги, а потом забывает про них - лишь бы как-то шло само собой? думаю, что нет. Давайте посмотрим, как менялись задачи, которые ставились перед школьным образованием последние лет сто... И как они решались

В двадцатых годах надо было решать проблему безграмотности. Помним такое слово как ликбез (ликвидация безграмотности у населения)? Оно стало нарицательным, стало обозначать обучение неподготовленных слушателей базовым понятиям, азам чего-либо. За двадцать лет через ликпункты (школы грамотности) прошло более 40 млн человек. Безграмотность была побеждена.

Следующий этап - стране были нужны квалифицированные рабочие, а потом и новые молодые инженеры и ученые. Это школа 50-80-х годов. Упор делался на точные науки, нужно было много квалифицированных и высококвалифицированных рабочих... А лучше шли в инженеры и ученые. Уровень был высочайший, эти школьники потом строили ракеты и конструировали атомные электростанции, новейшие виды оружия и атомные и водородные бомбы. Школа прекрасно справилась с этой задачей, и с советской школы брали пример во всем мире... Не забываем - это также четкое выполнение поставленных Государством задач.

Потом было безвременье 90-х. Время экспериментов, время нищенства учителей, позора страны и экспорта чудом проявившихся мозгов за границу... Разгул демократии и в школах нашел свой отклик - каждый делал что хотел. Но больше это, правда, напоминало анархию.

А что сейчас требуется от школы, что хочет от неё Государство? Читать и так все умеют. Массовый выпуск квалифицированных рабочих не нужен. И не потому, что у нас не осталось производства. Прежде всего труд стал совершенно другим. Я сам в недалеком прошлом участвовал в процессе, работая тогда еще в бизнеса, будучи финансовым директором одного среднего производственного предприятия, в его принципиальной реорганизации. При мне из огромного цеха было вывезено в металлолом несколько десятков здоровенных старых токарных, фрезерных, сверлильных и еще каких-то станков, а вместо них за почти сто миллионов куплено два обрабатывающих центра. Десятки рабочих было уволено, оставшиеся несколько человек занимались тем, что подтаскивали к обрабатывающему центру сырье, и оттаскивали готовые детали. Из какого-то разумного труда осталась сборка из этих деталей готовых изделий, а самые творческие рабочие трудились в тарном цеху, это были плотники, которые сколачивали ящики сложной формы для перевозки готовых изделий покупателям. И всем этим процессом, жизнью этих двух обрабатывающих центров руководил специалист, которые мог и в кабинете сидеть, и дома, и в Таиланде на пляже..

Конструктора, чертежники - тоже были подсокращены. Вооруженные специальным программным обеспечением инженеры работали впятером куда более продуктивно, чем 20 человек конструкторского отдела ранее. Бухгалтерия подсохла наполовину... Отдел закупок остался прежним, но там появились люди со свободным иностранным языком и со знанием таможенных формальностей. Ну и вдвое вырос отдел сбыта... Уходили люди со средним специальным образованием. Оставались люди с ВО и люди совсем без образования. Это не надуманный пример, это реальное производственное предприятие в провинции. Отличный иллюстративный пример.

Эта реорганизация типична для страны, как мне кажется. Что в свете этого должна делать школа, кто нужен нам в недалеком будущем?

Ясно, прежде всего нам нужно очень немного умников. 3-5%, не более. Их выискивают сетью олимпиад, их замечают, с ними занимаются, они переходят в лучшие школы (типа той, что на картинке в начале статьи). Некоторые пробиваются сами - честь им и хвала, им было много труднее. Они учатся в лучших ВУЗах страны - МГУ, Вышка, Физтех, МИФИ, Бауманка, Новосибирский и Питерские универы... Они реально являются и будут являться мозгами нашей страны. Их 20-30 тысяч. Из примерно 700 000 выпускников. Это люди, сдающие три экзамена ЕГЭ на 280 и выше баллов, но большинство из них поступают по олимпиадам. Сложно набирать более 300 баллов из трех экзаменов, как это часто бывает в Физтехе и Вышке...

Кроме этого нужны профессионалы. Их учит много хороших ВУЗов - в Москве это МАИ, МЭИ, МИСиС, Губкинский (керосинка), педагогические и медицинские ВУЗы... Это ВУЗы, где готовят офицеров... Их надо много больше - прием в них тысяч 150-200. Это 20-30% всех выпускников. Их баллы 240+, такие есть практически в каждой школе и не по одному

А кто остается в остатке? Кто те почти полмиллиона выпускников, которые или не идут получать Высшее образование, либо те, которые идут в ВУЗы с проходным баллом 150+... Кто их учит, чему учат, где они работают? Да и нужны ли такие ВУЗы в принципе? Нет у меня в этом уверенности.

То есть школа готовит в год полмиллиона довольно бестолковых детей, которые учатся либо платно, либо в очень слабых ВУЗах, которые практически ничего детям не дают.

Такие дети выпускаются школами. Многие их них, даже если и закончат ВУЗ, то, скорее всего, пойдут на низкоквалифицированную работу, для которой полученное "образование" не нужно.

Вывод простой - школы должны готовить 3-5% умников и 20-30% толковых детей. А остальные 70% пусть остаются "кнопкодавами". И с вот такой подготовкой детей, в таких процентах - она прекрасно справляется.

И сразу напрашивается более глобальный вывод - наша современная школа идеально справляется с возложенными на нее обязанностями, прекрасно выполняет социальный заказ государства.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(3 года 7 месяцев)

"Сложно набирать более 300 баллов из трех экзаменов" Это как? И еще вопрос: вы доверите обрабатывающий центр за 50 миллионов неквалифицированному рабочему? 

Аватар пользователя wertwerter
wertwerter(11 лет 11 часов)

А так. 302 проходной балл + вступительный экзамен-собеседование

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(3 года 7 месяцев)

 100х3=300. Откуда 302? У меня младшая бюджет ВШЭ закончила, не слышал от нее про такую арифметику.

Аватар пользователя wertwerter
wertwerter(11 лет 11 часов)

Это не тот ВУЗ

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

как раз для Вышки это характерно. Более 300.

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(3 года 7 месяцев)

 Возможно, сейчас так и есть. А все же, вы человека с улицы к обрабатывающему центру поставите? Конечно, если заплатите за него СВОИ  50 миллионов?

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

участвовал в процессе....будучи финансовым директором ...куплено два обрабатывающих центра.....несколько человек подтаскивали сырье, и оттаскивали готовые детали....всем этим процессом руководил специалист, которые мог и в кабинете сидеть, и дома, и в Таиланде на пляже

Ключевое я подчеркнул, именно так производственный процесс видится бухгалтеру )))

В реальности подтаскивают не сырье, а заготовки. Которые нужно изготовить, обычно напилить или вырезать. Кто-то должен это сделать, при этом достаточно качественно.

Дальше нужна управляющая программа для станка. Подготовить ее программист может и правда на пляже, но запускать придется в личном присутствии. Иначе станок гарантированно навернется, дистанционно учесть все невозможно. Потом программу нужно отладить, убрать все мелкие косячки и довести до более-менее совершенства. Опять таки требуется личное присутствие программиста.

Дальше требуется оператор, который непосредственно будет работать на станке по подготовленной программистом программе. Неквалифицированный оператор запорет станок в первый же день работы.

Еще нужен наладчик, который будет следить за самим станком. Как любую сложную технику, его постоянно нужно подчинивать, настраивать и т.п. Без наладчика станок гарантированно ляжет через пару недель.

Программист часто бывает привлеченный со стороны, своего держат только если изготавливается большое количество новых деталей. Оператор и наладчик не должны быть в единственном экземпляре, чтобы при болезни/увольнении не стало все предприятие. Все они должны иметь высшее техническое образование.

Так что не все так просто, как видится из бухгалтерии. )))) Иначе к чему бухгалтеры и финансовые директора, 1С ведь сама же все считает )))))

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Так что не все так просто, как видится из бухгалтерии.

Это да. Но, тем не менее, надо признать, что, после сокращения штатов завода разика в 2-3, выпуск продукции В АБСОЛЮТНОМ ВЫРАЖЕНИИ (в штуках, например) увеличивается. Вместо 10 цехов остается 3. А выпуск продукции увеличивается. Вместо 9 этажей КБ остается половина одного этажа, а разработки идут в том же и даже опережающем темпе. Про бухгалтерию и машбюро вообще молчу.

Это наблюдается повсеместно на производстве.

При этом особо отмечу, что спрос НА РАБОЧИЕ специальности велик, как никогда. И зарплаты в производстве нынче куда интереснее офисного планктона. Причем, что очень важно, гарантированные.

Ну и продавцы нужны, без них нынче везде, где не монополия, никуда. Но у продавцов оклады минимальные. Остальное от продаж, волка ноги кормят. Так что при высокой средней там у нескольких обычно очень высокие, а у остальных сильно ниже, чем на производстве.

Отдельная история - это моногородки.

Там просто вокруг электромеханического завода в городке на 10 000 жителей и списочном составе градообразующего предприятия 3 000, люди работают на 15 000 - 20 000 рублей, но при этом на 80 000 рублей за 50 км ездить утром на автобусе в соседний город-миллионник отказываются. Правда вот вокруг завода на 10 000 населения города, насчитывается 28 (двадцать восемь) пунктов приема цветмета. А при попытке проведения ревизии на складе он сразу сгорает. Тушится главпожарным городка, по совместительству братом начальника склада, так, что понять, что было на складе - невозможно. Но то таке.
Если что, это я реальный городок, завод и случай описываю.

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(3 года 7 месяцев)

 Спасибо за конкретику. Я то давно из этой сферы выпал. В "святые  90-е".

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Разумеется, все вы правильно написали. Я несколько про другое, про то что картина "несколько человек подтаскивают сырье + специалист на пляже в Таиланде" несколько ...мммм.... далека от реальности.

Штат сокращается в 2-3-4 раза, выпуск при этом увеличивается. Однако вместо десяти Вась со средним образованием требуется два-три Коли с высшим техническим. И так везде, количество работников сокращается, требование к их квалификации растут.

Как мне кажется, чтобы из общей массы выделить 20% толковых, качественное образование нужно давать всем. Если только 20-30% (я понял так, что автор предлагает именно это), то в силу разных причин до производств дойдет в лучшем случае 7-10% толковых. Чего явно недостаточно.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Однако вместо десяти Вась со средним образованием требуется два-три Коли с высшим техническим. И так везде, количество работников сокращается, требование к их квалификации растут.

Не всегда и не везде. Да, требуется все меньше рабочих совсем без квалификации, но вот, например, в Челябинске сварщик на полуавтомате - дико дефицитная специальность. ОК развешивают объявления даже ручками вокруг заводов-конкурентов. А специальность эта, если не говорить о высочайших квалификациях, как на Севмаше, вполне себе осваивается на начальном уровне на оплачиваемых государством курсах месяца за 3.

Как мне кажется, чтобы из общей массы выделить 20% толковых, качественное образование нужно давать всем.

Это абсолютно верно. Иначе 20% превратятся в 20% от 20%.

Аватар пользователя Ordin
Ordin(9 лет 4 месяца)

" Иначе 20% превратятся в 20% от 20% "

Принцип Парето - он такой.

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

сварщик на полуавтомате - дико дефицитная специальность. ...вполне себе осваивается на начальном уровне месяца за 3

Да, меня это просто убивает. У нас ушел на пенсию шабровщик, точнее он давно на пенсии, больше не смог работать по здоровью. Специальность дико дефицитная и никак не заменимая техникой, с высокой зарплатой. Никаких знаний вообще не нужно, чисто вопрос наработки несложного навыка. Наш пенсионер на полставки зарабатывал больше любого работяги на полной. К каждому подходил - научись у него, пока работает. Всегда будешь востребован и на хлеб с маслом заработаешь. Так никто и не захотел.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

выпуск продукции В АБСОЛЮТНОМ ВЫРАЖЕНИИ (в штуках, например) увеличивается. Вместо 10 цехов остается 3. А выпуск продукции увеличивается.

Добавлю тут маленькое но очень важное уточнение выпуск ТЕКУЩЕЙ ПРОДУКЦИИ увеличился. И в этом все отлично. Но есть одно небольшое "НО" и очень важное. Хотя и не столь очевидное и видимое только на БОЛЬШОМ промежутке времени. Собственно вот оно, самое важное:

Вместо 9 этажей КБ остается половина одного этажа, а разработки идут в том же и даже опережающем темпе.

Казалось бы, все просто отлично, численность разработчиков сократилась в разы и текущее количество благодаря современной техники с легкостью и непринужденность справляются с текущими производственными задачами использую САПР. А в действительности? Что произошло в действительности? В действительности САПР человека не заменят. Оптимизированная система лишилась избыточности. А система лишенная избыточности лишена адаптивности. САПР производственные идеи и те самые "инновации" не создает. Как и каменный топор сам не работает. А САПР это просто очень совершенный каменный топор и не более того. Все тот же каменный топор. Топор думать не умеет.

Если совсем упрощенно, то на каждого подготовленного человека можно получить некую константу производственных идей в единицу времени. Да и то только при наличии прямой экономической заинтересованности с социальных стимулов в форме социальной реализации, как уважение и признание заслуг. Так что какой навороченный топор в руки не давай производительность производственных идей за единицу времени не увеличится. Это как сколько не увеличивай навороты Microsoft Word человек не станет быстрее печатать. На рабочей станции класса Data Science и на простеньком ноутбуке скорость работы в Microsoft Word у человека будет одинаковая. Так что как не поворачивай вопрос, но 5 инженеров с Solid Works или NX никак и никогда не смогут заменить даже 20 инженеров. В отношении творческого труда разделения труда на элементарные производственные операции с их последующей автоматизацией не работает! Просто не работает. Потому что топор мыслить не умеет.

И опять же избыточность. Пожалуй это слово нужно написать очень большими буквами - ИЗБЫТОЧНОСТЬ сложной системы. Нет избыточности, нет и быть не может качественного развития. Просто не будет никаких новых технологический решений. И не будет их даже тогда когда в них возникнет самая острая необходимость. Так же как оптимизация самого производства очень быстро приведет что негде взять этих самых 5 чудных инженеров. Опять же нет ИЗБЫТОЧНОСТИ системы.

Так что конечный результат такого производства предсказуем. Стоит немного измениться рыночной конъюнктуре, и вот уже предприятие убыточно. Но это только половина беды. Главная беда в том что условия всегда меняются. Всегда. Развитие остановить невозможно. Неизменна только изменчивость. Так что вопрос когда всякое предельно оптимизированная система, как максимально адаптированная к текущим рыночным условиям прекратит свое существование, это только вопрос времени. Но только вопрос времени, а не вопрос произойдет это или не произойдет. Обязательно произойдет. :)))

Это наблюдается повсеместно на производстве.

Угу, а потом "вдруг" и "неожиданно" экономический коллапс. И откуда все взялось. :)))

И тут про тоже самое, но только в масштабах всего государства:

И сразу напрашивается более глобальный вывод - наша современная школа идеально справляется с возложенными на нее обязанностями, прекрасно выполняет социальный заказ государства.

Угу, если социальный заказ состоит в разрушении общества и государства, то все идет наилучшим способом. Если наша цель коллективное самоубийство, то все просто отлично. ;)

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

численность разработчиков сократилась в разы и текущее количество благодаря современной техники с легкостью и непринужденность справляются с текущими производственными задачами использую САПР.

В той 9-тиэтажке на одного конструктора приходилось с десятка полтора чертёжников. Да ещё и вязали шарфики, играли в теннис и чаи гоняли пока не лопнут.

Вот в чем согласен, так это в том, что перебарщивать не надо, надеясь что уже имеющейся КД на всю жизнь хватит. Должны быть перспективны разработки. Лишняя кроилово оптимизация ведёт к попадалову деградации

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

на одного конструктора приходилось с десятка полтора чертёжников

Угу, и откуда брались эти самые конструкторы? Тут помнится упоминалось распределение Парето? Ну так на одного реального разработчика нужно очень много просто пользователей САПР. И чем выше уровень технологий, тем больше и больше просто "пользователей". Хотите инженерные шедевры, будьте любезны обеспечьте надлежащее количество просто "пользователей". И природе плевать на "экономические сложности". :)))

 Должны быть перспективны разработки.

Чтобы они были, нужно чертовски много:

Да ещё и вязали шарфики, играли в теннис и чаи гоняли пока не лопнут.

Вот такой парадокс. Хотя и не парадокс вовсе, а простые и очевидные факты. И опять природе плевать на наши организационные сложности. Хотите перспективы, будьте любезны обеспечьте огромное количество участников и их свободное общение в рамках производственных и перспективных задач. :)))

Так что как не поворачивай вопрос про нынешнее образование и методы организации производства, но при внимательном рассмотрении все будет получаться сначала экономическая сегрегация, деградация, а затем экономический и социальный коллапс, и такой "сопутствующий урон" как экстремизм и терроризм.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Угу, и откуда брались эти самые
конструкторы?

Почти всех хороших конструкторов сейчас и всегда растили Главный  и ведущие конструкторы. Самородки из чертежников крайне редки и являются исключениями, подтверждающими это правило.

В творческих профессиях экстенсивный путь не работает в лоб. Он повышает шансы найти жемчужину в навозе, но отнюдь не кардинально.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

В творческих профессиях экстенсивный путь не работает в лоб. Он повышает шансы найти жемчужину в навозе, но отнюдь не кардинально.

Еще раз и очевидно - распределение Парето. Чтобы были "жемчужины" нужен навоз. Хотите высокий технологический уровень, обзаведитесь колоссальным количеством навоза. Да это банальная теория вероятности. Или чаще бросайте кости, или увеличивайте количество игроков. Чаще не получится. Люди быстрее не растут, их скорость роста константа. 

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(3 года 7 месяцев)

Спасибо, вы прояснили вопрос, а то я уж давно в этой сфере не работаю, думал, неужто там такая революция, что не заготовительный, не инструменталка не нужны. А можно просто бомжа со свалки принести и у ОЦ посадить....

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

А можно просто бомжа со свалки принести и у ОЦ посадить

Можно. Но не надолго. :)

неужто там такая революция, что не заготовительный, не инструменталка не нужны

Инструменталки реально много где почти что и убирают. Переходят на покупное и аутсорс. То же со всяким литьем, если оно не основное. С гальваникой. Ну и так далее.

Без заготовительного производства вообще не завод. Хотя резку-гибку тоже стали некоторые заказывать на стороне. Но такие "заводы" обычно дольше 4-6 лет не выживают. Не выдерживают конкуренцию по себестоимости. Или заводят свою подготовку-заготовку, или умирают. Это я про транспортное машинстроение и металлоконструкции. В других отраслях может и по другому.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Про программиста - недостоверно.

 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Верный взгляд

Аватар пользователя Стрелец9
Стрелец9(3 года 8 месяцев)

👍👍👍👍👍ну  и без инженера- технолога опять же никуда. 🙂

Аватар пользователя волжанин
волжанин(3 года 5 месяцев)

100 х 3 = 300. Это вы заметили точно. Но, приемные комиссии ВУЗов имеют право добавить в среднем до 5 баллов различных бонусов. За золотой значок ГТО, ведомственные или государственные знаки отличия/награды и т.д.  

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

Это , скажем, 98, 100, 96 баллов и 8-10 баллов за дополнительные успехи (сочинение, значок ГТО,  предпрофэкзамен и т.д.)

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Это так. Олимпиады дают дополнительные баллы, не участвуешь - в эти вузы не попадешь никак.

При правильной организации труда - легко. Глубоко внутрь оно не лезет даже с целью чистки. А умных/рукастых надо условно по 3 штуки на сотню обслуживаемых изделий.

Реально много толковых людей сейчас требуют только медицина и армия. Остальное автоматизируется все более успешно. И еще госуправление. Но у нас там умных в количествах никогда не водилось. 

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(12 лет 4 месяца)

вы доверите обрабатывающий центр за 50 миллионов неквалифицированному рабочему? 

Как я понял из текста, неквалифицированные рабочие подтаскивали к обрабатывающему центру сырье, и оттаскивали готовые детали. Там написано именно так. Кто вводил программу и нажимал на кнопку там не сказано.

 

 

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(3 года 7 месяцев)

 Так у автора плотники - самые квалифицированные рабочие...

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(12 лет 4 месяца)

Процитируйте.

Я вот читаю следующее:

а самые творческие рабочие трудились в тарном цеху, это были плотники

Это несколько отличается от вашего утверждения.

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(3 года 7 месяцев)

 А в чем творчество плотника по чертежу сделать ящик? Поясните, пожалуйста..

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

в том, что почти все изделия нестандартны, специальный чертеж никто делать не будет, он делает на свое усмотрение и исходя из имеющихся материалов.

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(3 года 7 месяцев)

 На тару есть ГОСТы, в соответствии с которыми она и  производится. Где гарантия, что из тары, "сотворенной" плотником по собственному усмотрению, дорогостоящая деталь не вывалится при такелажных работах кому-нибудь на ногу? Кто отвечать будет, плотник? Или это теперь такой " эффективный" менеджмент, сэкономить на таре?

Аватар пользователя Ordin
Ordin(9 лет 4 месяца)

У плотников на упаковке есть свой начальник, который и должен отвечать за тару.

Как показывает практика - что-то сильно нестандартное - это экзотика.

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(3 года 7 месяцев)

 Так получается, плотник " творит", а отвечает начальник? Ну я бы на его месте никакого творчества не допускал. А то такого натворят, что начальника посадят. Вывод однозначный: ничего они не творят, а делают то, что начальник скажет. Поэтому все разговоры о "творцах-плотниках" отставить!

Аватар пользователя Ordin
Ordin(9 лет 4 месяца)

Плотник должен творить под присмотром начальника. Начальник этот должен не кабинете сидеть, а там где "творцы" работают.

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(3 года 7 месяцев)

 Воот! Правильно вы закавычили это слово, там ему и место...

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

читаем внимательнее "И всем этим процессом, жизнью этих двух обрабатывающих центров руководил специалист, которые мог и в кабинете сидеть, и дома, и в Таиланде на пляже.."

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(3 года 7 месяцев)

 А затупившиеся фрезы и сломанные метчики он из Таиланда по скайпу менял?

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

как правило это делать эксплуатантам запрещено. Приезжают специалисты.

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(3 года 7 месяцев)

 Фрезу поменять запрещено? 

 В бытность мою мастером механического участка в середине 80-х у нас стояли 2 токарных с ЧПУ Красного пролетария и один ОЦ Ивановского завода. Все замены инструмента делали рабочие, обслуживающие эти станки. А для этого нужна соответствующая квалификация. Помню, однажды метчик сломался в сложной корпусной детали, так на соседний завод возили. Там на эрозионном его удаляли. 

 Неужели так все деградировало, что фрезу поменять, нужно сервисный центр приглашать?  А если штучное производство и на каждую деталь своя техкарта со своими инструментами? 

 

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Ничего не деградировало, просто AleXXX1966 путает фрезу с запчастью ))))

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(3 года 7 месяцев)

 Неужели все так безнадежно?

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Ну откуда ему это знать, если он работал финансовым директором?

Видит, что кому-то платят за приезд. Краем уха слышал про фрезы. Вот паззл и сложился ))))

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Не просто нельзя , а запрещено договором с фирмой производителем станка.

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(12 лет 4 месяца)

Ну сравнили 80-е с 20-ми! 40 лет прошло!

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(3 года 7 месяцев)

 Я хотел услышать конкретный ответ на вопрос про штучное производство, а не рассуждения на тему, чья трава зеленее...

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 неделя)

Это три олимпиады + (ГТО, медаль, волонтёрство и т.п.)

Случаи сдачи ЕГЭ на 300 баллов единичны.

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(3 года 7 месяцев)

 Значит, моя информация устарела. Дочь поступала в 2013г.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 неделя)

Достоверно сказать не могу, вроде бы этой арифметике меньше 10 лет.

Аватар пользователя Николай Г
Николай Г(3 года 4 месяца)

С такой позицией, вообще до 6 класса учить детей и на ветер! Может изначально поделить всех на касты и вперёд? Умников и умниц видите ли нам много не нужно! Без мечты и стремления, ребёнок превратится в животное. 

Страницы