Вчера на АШ опубликована очередная статья Р. Ищенко «Россия в глобальном мире». Она почти полностью соответствует резко доминирующему мнению по этому вопросу в Сообществе АШ. Статьи автора по глобальным вопросам яркие и на редкость логичные. Но в них есть какой-то «изъян», чётко определить который я не могу. Вторая характеристика его статей – легко вычисляется цивилизационная база, на которой выполнены логические построения. Отмечу, что есть общая правило: чем проще принятая цивилизационная база социальных моделей – тем выше их логичность.
Главный элемент цивилизационной базы Р. Ищенко (и большинства членов Сообщества АШ) – это дихотомия «Россия <> Запад». Она имеет мощную эмоциональную составляющую – «Россия [хорошая] <> Запад [плохой]». Любая дихотомия по отношению к целостному объекту является ложной. Это не более чем абстракция, функционально являющаяся его фрагментированием. Дихотомия легко разрушаются инструментарием Постмодерна. Но разрушить отмеченную дихотомию я не могу.
Другими будут логические построения, выполненные на основе целостного подхода. Мир целостен. Наибольший вклад в его управление вносят имперские сообщества. На сегодня их два – русские (ментально) и американцы (ментально). Россия и США всегда были стратегическими союзниками, после ВМВ и до начала 90-х годов вместе управляли миром. Сегодня стратегический союз восстановлен в полной мере. Его основа проста и понятна. Существующее МРТ смертельно опасно и для России (оно направлено против нас), и для США (в любой момент может начаться неконтролируемое обрушение их финансовой системы и проблема Китая). Мы – Россия и США, обязаны переформатировать МРТ в нашу пользу. Но для рассмотрения мира целостно, отмеченную выше модель геополитики можно не принимать во внимание.
Итак, Мировая система целостна. Вершина технологического развития мира приходится на 60-е – 70-е годы прошлого века. Как пирожки пекли АЭС, летали в космос, создавали новые типы оружия и т.д. А в 80-х годах начался общий спад (деградация). Во всём мире. Чётко обозначился тренд «деградация технологического развития Мира». Причины этого я не понимаю и на АШ этот вопрос серьёзно не рассматривался. Следствием тренда явился слом важнейшего звена Мировой системы – крушение СССР и социалистического содружества в целом. В России началась Наша Перестройка 90-х – начала 00-х годов. Мы перестроились и смогли «включить» создание новых технологий, прежде всего в военной области. Мы вышли из тренда «деградация технологического развития Мира», а Запад остался в нем.
Таким образом, все сегодняшние проблемы Запада – это следствия деградации технологического развития во всём мире, включая СССР и Россию в период Нашей Перестройки. А в рамках дихотомии «Россия [хорошая] <> Запад [плохой]» ошибочно принимается, что деградации технологического развития Запада – это не глобальное явление, а следствие его врождённых характеристик или как у Р. Ищенко – ошибок его элиты.
Грандиозной ошибкой Запада было принятие левых идеологических постулатов. […] Такой выбор правящих группировок на первый взгляд представляется противоестественным
Р. Ищенко путает причину со следствием. С начала 80-х годов Мир живет в тренде «деградация технологического развития». Из него вышла только Россия. Следствием тренда явилось трансформация «среднего класса» Запада. Именно он был стержнем развития, а при деградации экономики уже не нужны квалифицированные рабочие и инженеры, настроенные на серьёзный труд. При перманентной деградации у Запада только один выход – стабилизация социальной ситуации. Лучший инструмент для этого – принятие в качестве базовых «левых идеологических постулатов». Таким образом, развитие левых идеологий на Западе – это следствие объективного тренда – «деградация технологического развития Мира».
Следовательно, выход России на передовые позиции в мире (а это сегодня с горечью признают даже наши западные «друзья и партнёры») — результат не только и даже не столько опережающего роста собственно российской экономики, сколько деградации самого Запада. Пока Россия «догоняла Японию» — сама Япония, но в особенности США и Европа, катились в позднесоветское прошлое.
Это принципиально не так. Мы прошли Нашу Перестройку и вышли из тренда «деградация технологического развития Мира». Заплатили за это тяжелейшую цену – болью и кровью. И «выход России на передовые позиции в мире» – это наша заслуга, как сообщества. Р. Ищенко не являясь в полной мере русским (ментально) этого не видит. Но главное, на нашем примере понятно, что «деградация технологического развития Мира» находится в головах людей, вписана в их ментальность. Поэтому я и пишу, что США настоятельно необходима Перестройка.
Р. Ищенко составляет хорошие конспекты понимания мира, достигнутого в прошлом. Ни одной прорывной идеи в его текстах я не видел. Надеюсь, в будущем они будут. Но только в том случае, если Р. Ищенко станет русским (ментально), полноправным членом нашего имперского сообщества и поймёт нашу сокрушительную силу.
См. саму статью, но более всего комментарий-ликбез Homo 2.0 https://aftershock.news/?q=comment/11026855#comment-11026855

Комментарии
То есть, как я понял, роль Востока Вами в цивилизации не учитывается вообще?
Запад ------ Россия -----Восток, даже если смотреть только на географию.
У каждой палки есть не только два конца, но и середина
Безусловно. Но ТС этого в упор не замечает.
Роль Востока в технологической цивилизации близка к нулю. Почти все, что у него есть, дала ему Христианская цивилизация.
Не напомните где появилось Христианство?
Наверно расскажите сказку про "древних" евреев?
Есть варианты?
Толя, ты где в Оренбурге помидоры продаёшь? Я попрошу родственников сходить и оценить их качество, а то вдруг окажутся такие же как и знания истории?
Есть. Христианство в том виде, как мы его знаем, сложилось в Европе в 16 веке.
Правда?! Есть документальные свидетельства деяний Христа в указаное вами время и место?
«Математические расчеты а-ля Фоменко-Носовский не принимаются изначально, так как не подтверждаются другими источниками.
Вы путаетесь в категориях. Деяния Христа - это Библия. А я написал про Христианство, как религию.
Мало того, что не подтверждаются, так ещё и неоднократно опровергались, но уже со ссылками на исторические источники по каждому затмению, по которым ведут отсчёт эти грустные клоуны. Не зря их адептов полно среди сект псевдоязычников и плоскоземельщиков. Не исключено, что у первых двух один спонсор, а плоскоземельщики увлекаются фоменковщиной, потому что шиза липнет к шизе -- рыбак рыбака. Как только на ранее приличном канале появляются тайны Ротшильдов и Рокфеллеров, масонской закулисы, за ними следуют разгадки тайн НЛО с Нибиру и 40-тысячелетней истории России, украденной попами, жидами и немцами Миллером и Шлёцером. Далее следует открытая пропаганда долбославия. Так и опустился канал "День", став "Рен-ТВ" с Прокопенко номер 2. Стоит написать, что их "любитель русских традиций" и "патриот" по версии долбославов Пыжиков получил премию имени Гайдара с Гозманом и Чубайсом в жюри, так всё, тут же блокируют.
Советую посмотреть https://1clickurls.com/LCV7vUS
Автор верующий. Просто такая точка зрения по разным открытым материалам, которые человек собирал несколько лет.
Если верить академическим энциклопедиям -- в Персии
Спасибо, Анатолий, супер.
"Чётко обозначился тренд «деградация технологического развития Мира». Причины этого я не понимаю"
Вы сами пишете, что "Россия и США всегда были стратегическими союзниками" по сути и противоположностями ВНЕШНЕ. Социализм противопоставлялся капитализму, а по сути отличался только распределением благ.
Капитализм конечен - ему некуда расширяться, шарик он конечен. И если бы продолжилась тенденция 60-х, весь рост МИР выбрал бы быстрее.
Даже сейчас те модели дальнейшего развития которые предлагаются не несут чего-то нового.
Да и пока не создан вечный двигатель. Почему же может быть модель ВЕЧНОГО РАЗВИТИЯ? Любая модель конечна.
Пока конечна.
Россия и США были ситуационными союзниками и никогда стратегическими - так выкрутила жизнь. Даже когда Россия посылала свой флот к берегам Конфедерации это было сделано не по союзнической склонности, а в пику Острову. В предвоенные годы штатам нужно было торговать, а Европа не очень то открывалась, потому СССР был идеальным покупателем для штатов. Во время ВОВ Штаты обогащались на всех и лелеяли надежду , что немцы и советские перебьют друг друга и победителя можно будет взять голыми руками - вышло иначе тем не менее Штаты вкупе с Европой занялись ещё до Победы ковать пояс холодной войны. И в том или ином виде эта война не кончилась до сих пор ( не смотря на ошибочные выводы запада на распад СССР).
В остальном вы правы - столкнулись две идеологии - одна построена на глубоком индивидуализме, другая на коллективизме. Соответственно разные точки зрения на развитие мира и распределение благ.
Не капитализм конечен, а технологическая цивилизация конечна. Пределы её развития прекращены в 80-х годах.
и капитализм конечен,и цивилизация конечна.
Кстати.впечатлило:"Дихотомия легко разрушаются инструментарием Постмодерна. Но разрушить отмеченную дихотомию я не могу. ".Классический пример шизофреногенной дихотомии.
Ну как же так? Сто раз рассматривали.
К семидесятым исчерпаны источники энергии с высоким (50-100) ЕРОИ.
Именно поэтому с тех времен заморозилась энергия на человека, о которой говорят камрады:
Именно поэтому начался разрыв (так как нечем платить, начали использовать всякие мотивации и неденежные принуждение к труду) между ростом производительности труда и ростом вознаграждения о котором опят таки говорят камрады:
Именно поэтому началось сначала проедание сбержний, а потом и залезание в доги домохозяйств о которых говорит Алекс (ибо какие сбережения, если при том же количестве движняка, приход вкусного падает):
Если в начале нефтедобычи ЕРОИ скважин было под сотню то потом оно упало. А что происходит с обществом когда падет ЕРОИ основного энергетического ресурса? - начинается деградация, а затем и выпил, начиная естественно с самых сложных отраслей и тех отраслей, без которых можно как то там какое то время перекантоваться: Смотрим пирамиду:
Кстати, авиационный и ракетный транспорт требует ЕРОИ под 15-30...
Что приходится делать элитам: - правильно отказываться от золотого стандарта, разрывая связь между реальными деньгами и реальной энергией, чтобы на напечатанное бабло можно было осваивать энергетически невыгодные но так нужные месторождения. Апофеоз этой технологии, - это сланцы и солнечные панели с ветряками, которые суть - зарытое в землю и материал напечатанное, фиктивное бабло.
(конечно отказ от золотого содержания доллара и привязка его к нефти, а потом и полная отвязка от чего бы то ни было имело еще кучу причин, но с точки зрения добываемой энергии именно это)
К сожалению не нашел данных за прошлый век по ЕРОИ по годам, но имхо можно отриентироваться на стоимость нефти в золоте (примем как гипотезу неизменность энергоемкостии золотодобычи:
как видим с семидесятых идет отчаянная борьба за энергию. И тем не менее человечество её проигрывает. Даже в период мировых войн с их тотальным дефицитом и голодом, энергия обходилась дешевле.
Для того чтобы было понятно к чему следует готовиться. надо взять пирамидку, и сопоставить её с "Обрывом энергоэффективности":
Теперь обратимся к графику из статьи на АШ (если что, - все картинки в каменте кликабельны):
Если до 70-х цена золота и энергии вполне себе коррелировала (и это правильно так как и то и другое - физический ресурс), то начиная с 70-х видим то энергетику по сути стали топить бумагой, а потом и просто компьютерными нулями, а не нормальной нефтью реальным и с высоким ЕРОИ,
Вообще AY очень полно прорабатывал этот вопрос и на АШ и тем более в своем ЖЖ
Конечен оказался не капитализм и не технологии а тот базовый ЕРОИ который является фундаментом для всего этого. будьте уверены, с падением ЕРОИ довольно быстро выпилят и сам капитализм, перейдут к более примитивным общественно-экономическим формациям.
Спасибо за повторение ликбеза.
Блеск!
Единственное, пресловутая производительность труда не есть величина собственная. Она ни что иное, как функция от наличных ресурсов и суммы технологий, доступных на данный момент.
Я бы ещё добавил, что в разработке технологий рулит тот же процесс, что и в добыче. Сначала разрабатываются наиболее вкусные из них. Человеко-часы растут, отдача падает. А когда падающее ЕРОИ ресурсов начинает подрывать способность цивилизации тратить эти человеко-часы на разработку технологий, обе тенденции должны сложиться, и схлопывание происходит лавинообразно. Как у римлян в начале новой эры, например.
Вот такое завалялось. Источник вроде бы этот.
Но оно, видимо, посчитано тоже через цену продажи.
Да, считали через цену и инвестиции, т.е. в долларах, не в джоулях.:
То есть, НЯП, - это отдача на вложенный капитал, которая в 80-х чуть не пробила дно, и тут же начались и газ за трубы и Союз-Аполлон-разрядка, а потом и разгрызание СССР на куски....
Доклад класный, спасибо. Сижу, "читаю со словарем"...
Везёт! Я английский читаю только с гуглем ибо учил немецкий.
Ну, да. Вектора сложились.
Да я как раз и имел в виду "переводчики" яндекса или Гугла.
Там дальше вообще интересные места есть, но трудности перевода и понимания в 5 часов утра...мне нужно время.
Зато я все больше убеждаюсь в своей гипотезе о том, что когда в 70-х запад накрыл первый топливный кризис и Никсон судорожно отказался от золота, не постеснявшись попутно бортануть своих партнеров по капиталистическому труду (и фактически присвоив себе и золото мира, и право мирового фальшивомонетчика) - это и есть ключевой момент в развале СССР.
К этому моменту у нас был достигнут паритет армии и СЯС с США, да и экономика была вполне в тонусе, и логика событий подталкивала кремлевских старцев применить экономический, и если нужно то и ядерный шантаж, для которого у нас были все возможности и ресурсы и силой запретить печатать резанную бумагу.... Это был бы триумф коммунистической идеи и поворотный пункт развития Цивилизации на Планете...
Но похоже тупо зассали, чем и потеряли всякий авторитет в среде тех кто понимает, и тем самым дали сигнал что "бугор уже не торт", и можно начинать аккуратную утилизацию старичья...
Ужасная и отвратительная картина. Как с Францией во ВМВ, - мы получили и войну и позор...
И ведь что обидно, - раз у нас, - низового хомячья, сегодня есть возможность все это анализировать, - тогда такая аналитика просто обязана была быть на столах ВПР. Ведь римский клуб о своих намерениях чуть ли не в Пионерской правде писал совершенно прямо... Воистину. - история состоит из упущенных возможностей...
В общем масса эмоций...
Похоже. Надо было срочно договариваться с китайцами и валить наглов.
А обо всём остальном - бессмысленно сожалеть о том, чего никогда не случиться.
согласен.
На АШ проходило - конец 60-70-е и у нас ПРОМы и в США небольшие технологичные компании создают новые производства, независимые от экономических грандов, постепенно вытесняя их, делая ненужной всю их огромную бюрократию. Ну и те в ответ их уничтожили, и у нас и в США. Политики победили производство, отсюда и торможение.
А конечность технологической цивилизации обусловлена только политикой. То же ЕРОИ вполне лечится мирным атомом и термоядом.
Не лечится.
Во первых термояда вообще нет,
Во вторых уран в таком же дефиците как и хас-жижа. Болтаемся в районе пика добычи. (см картинку ниже)
В третьих у ядерной энергетики (особенно с переработкой ОЯТ, и прочими дурацкими ЗЯТ циклами) ЕРОИ весьма и весьма умеренный, соизмеримый с ветряками (см картинку выше).
А вы не рассматриваете ЕРОИ в зависимости от технологии и политики? Например обогащение диффузное (США) и центрифуги у нас. Методы добычи шахты и выщелачивание. Строительство - отработанные технологии и утраченные компетенции, когда многое надо разрабатывать заново. Заброшенные по политическим мотивам фундаменты и т.д.
Урана много в Австралии, но добыча ограничивается - политика. Очень много урана в морской воде и технологии существуют, но не отработаны. Использование 238 только начали в промышленных масштабах. Торий пока пробуют только индусы, а его много.
Выше вы писали про сбережения в США, но с переносом производства в Китай, надо рассматривать обе страны как единый механизм, тем более с т.з. развития цивилизации.
Вы ВЭС и СЭС сравниваете с АЭС с учётом производства деталей в Китае и сроков эксплуатации?
Стоимость урана в себестоимости э/э АЭС - несколько процентов. Так что себестоимость его добычи пока не критична. А урана в выской себестоимостью добычи >$135 в мире достаточно. В этом Вы правы. Правы и в том, что себестоимости э/э ВЭС СЭС серьёзно искажены. Серьёзно искажена и себестоимость э/э АЭС. Она базируется, главным образом, на амортизированных АЭС. Себестоимость э/э на новых АЭС (с учётом амортизации) примерно в 2 раза выше средней. Но и это не всё. В себестоимость э/э АЭС нужно включить стоимость ликвидации аварий - Чернобыльской и Фукусима.
Так же как и ГЭС.
В обеих авариях была велика политическая составляющая. Кроме того, аварии бывают и на ТЭС, а на ГЭС могут носить и весьма разрушительной характер.
Две аварии АЭС - это десятки млрд долларов. Авария на АЭС в Германии и Франции - будет "стоить" сотни млрд долл.
Технологически на современных АЭС не должно быть аварии, если соблюдать все инструкции. Как правило работает человеческий фактор, а это уже политика и кадры. Кроме того, ээ можно передавать на достаточно большое расстояние и размещать АЭС не в самом густо населенных пунктах.
Аварии на химических заводах в Германии может привести к сопоставимым расходам.
И ещё раз, те аварии и их последствия в значительной степени связаны с политикой.
АнТюр, перестаньте путать гражданина.
Никакая там себестоимость для понимания физического смысла Пика ресурса и убывания ЕРОИ не нужна.
Ну блиииин... 21 век же!
А Вы говорите такую же чушь как говорили ширнармассы про пик нефти в 60-х прошлого века.
Хомячки не могут поверить в очевидный, но неприемлемый для их хотелок факт пика добычи, через который проходит любой ресурс. Теория пика любого ресурса (хоть уран, хоть гуано) давно доказала свою фундаментальность, и ответила на все эти ваши "каверзные" аргументы.
Она тем и прекрасна, что может предсказывать будущую добычу, имея на руках лишь график прошлой добычи. Совершенно пофигу технологии, политика и цены, - мы или уже на пике, либо пик добычи урана не за горами. Поэтому массово строить станции никто не будет.
А раз нет урана, нет смысла болтать о его обогащении.
А 238 и торий точно так же упираются в нехватку 235, да еще в полс к геморрою, - в плутониевую яму, а об их ЕРОИ вообще нет смысла рассуждать, - там пока не могут замкнуть цикло даже при ЕРОИ близком к еденице.
Вообще что зеленобесы, что ЗЯТЦ-бесы имеют привычку рассуждать фрагментарно, - произвольно выбрасывая из общей картины все детали которые их не устраивают.
А Росатом об этом и не знает, бесы.
235 хватит ещё на долго, достаточно для освоения космоса и других источников энергии. Если не искать углеродный след.
Пик по углю, если он есть (спорно), связан никак не с его ресурсами, коих ещё достаточно.
вы продолжаете молоть тупую отсебятину, или готовы проиллюстрировать свою точку зрения вменяемыми фактами?
Вопрос многократно обсосан, в том числе на АШ, причем самыми разными группами авторов. Выводы я вам кратко изложил, график привел, за подробностями - марш в "Кладовую".
Если у вас нет фактов опровергающих эти выводы, - отвалите и не тратьте мое время.
https://aftershock.news/?q=node/921029
https://aftershock.news/?q=node/712992
https://aftershock.news/?q=node/251667
навскидку, из кладовой, как вы просили
многое писал по памяти и ссылки не помню
в свою очередь прошу вас дать ссылку на скорое исчерпание запасов урана и угля
то есть вы вообще не понимаете о чем беретесь рассуждать.
Я третий раз вам говорю, - я сразу дал график добычи, - его совершенно достаточно для того чтобы получить вами требуемое. Извольте вообще изучить то о чем беретесь судить - в частности теория Мэрион Кинг Хабберта и Пик ресурсов.
Ваш мусор, который вы накидали, - даже смотреть не собираюсь. Если желаете чтобы с вами разговаривали, - извольте предоставлять информацию в обработанном и скомпилированном, удобочитаемом виде, чтобы было понятно что вы вообще пытаетесь тут доказать, а не принуждать собеседника ковыряться в тоннах посторонней инфы.
вы впустую тратите мое время и внимание.
"Разность между потреблением и добычей, покрываемая поставками по программе ВОУ-НОУ и из других источников". Во-первых, этот график относится только к США, не затрагивая добычу в Казахстане, Австралии и др. Во-вторых, в нем нет ни слова ни цифры об ЭРОИ производства ээ на АЭС, тем более в сравнении с СЭС и ВЭС.
Я писал комментарий АнТюру, вы же сами влезли в разговор, а теперь я же и виноват
Я понимаю, что вы не любите Алексворда, но это не значит, что его точка зрения не представлена в Кладовой и не имеет права на существование.
Вы блин, на цифру посмотрите - 60-70 тыс тонн это как раз годовое потребление по миру.
это вообще бред какой то. Вы второй раз игнорируете мою инфу и приписываете мне свои личные фрустрации.
Все, вы меня достали. Выхожу из дискуссии. у меня нет времени на такую бессмыслицу.
60-70 тыс тонн это как раз годовое потребление по миру
Да, тут вы правы.
Но где на этом графике вы увидели ЭРОИ?
Блин, это вообще невыносимо. проклятых гуппи пора уже глушить в промышленных масштабах.
Это же вы сами безапелляционно заявили что: (цитата):
График как раз и опровергает эти ваши благоглупости. То что Росатом судорожно пытается впихнуть невпихуемое и худо-криво но хоть как то замкнуть ЯЦ, тоже не от хорошей жизни, а именно от безысходности.
Ищенко в раннем периоде допускал существование окраины как государства, чем раздраконил кондовых сторонников возрождения СССР. Потом Ищенко рассматривал возможности вхождения окраины в состав России, чем раздразнил охранителей холодильников = все сами. Он пытался найти золотую середину, иначе говоря занимался примиренчеством и получил за это много минусов от местной тусовки. В последнее время много здравомыслящих участников форума несколько притихли и на первый план вылезла когорта псевдопатриотов , искренне считающих только себя русскими и владеющими правом на истину. А те, кто волей судеб оказался за современными рубежами - как бы потеряли русскость, перекрасились, перестали понимать русских. Впрочем перечитайте свой последний абзац…похоже это вы перестали понимать русских, хоть и написали от их имени. Тут более благосклонно идеи Мараховского ( ооочень заслуженного) воспринимают. Ищенко и многим другим не надо становиться русским - он россиянин по образу мышления и более имперец чем кто- либо. Русским быть здорово, но россиянином - круче!
Вы мимоходом описали главное, что произошло во взаимосвязи россиян и окружающего мира. Но прошли мимо.
Так вот, неоднократно писал о том, что самое ужасное, что случилось с населением окружающих лимотрофов, что ан масс российское население больше не воспринимает их не только как братьев, но и вообще как равных, стоящих внимания.
А там, в лимотрофиях этого ещё абсолютно не осознали. Там до сих пор считают, что кому-то тут вообще интересно что они думаю по различным поводам. Это и есть катастрофа для лимотрофов. Они стали едой в народном российском сознании. Причём едой чужой и не очень вызывающей симпатии. А политика обязательно тянется за массовым сознанием, по-другому никак.
Вот чего старательно избегаю ( не всегда получается) , так это говорить от имени всего народа. Нас здесь тысч 2-3, наиболее возбужденных и интересующихся. А только Россия- Белоруссия- окраина и пр это миллионов 200.
Только русских в России 111 млн, а за пределами ещё мил 25-30. И вы хотите сказать, что 111 млн думают одну думу, а откуда навальнята, чубайсята, ахеджакята и прочие берутся. У меня родных близких и дальних в России с полторы сотни и никто мне оттуда на окраину худого слова не передал и всегда рады видеть в гостях. И я для них брат, равный среди равных. И не надо о народном сознании. Просто наконец поймите, что политика и политики это одно, а народ - другое. И чаще ( да почти всегда) не за народом тянутся политики, а народ ВЫЖИВАЕТ в условиях, созданных ему политиками и за их ошибки опять таки расплачивается народ. Вот взгляните на мир с этой точки зрения и многое вам покажется иначе.
Вы мыслите этническими категориями. А я оперирую надэтническими - русскими (ментально).
Ну вот никак не хотят украинцы этого понимать. В смысле, ментальные украинцы не хотят. И что из того, что у них фамилии оканчиваются на -ин и -ов? Что это меняет? Ни-че-го!
Не фамилия делает из человека русского. Отнюдь. Разве Турчинов с Филатовым русские? Да ни в одном глазу! И болтаться им на виселице на Крещатике... в назидание потомкам.
Что стало бы с Россией, не освободись она в своё время от этой стопудовой гири на ногах, под названием Украина? Вопрос риторический...)
Что то вы доску перевернули. Русские (грузины, татары, молдаване, якуты и пр) - как раз этническая категория. Надэтническая - россияне.
Долгие годы мы не можем вывести граждан Украины из из оперирования этническими категориями. Россияне - это политическая нация. А русские (ментально) - это имперское сообщество, которое создало Российскую империю и в считанные годы вернуло статус современной России - супердержава.
Страницы