Выдыхай, бобер! Выдыхай!

Аватар пользователя Южанин

31 218 грн. за 1000 кубометров газа - именно такая без преувеличения шокирующая цена красовалась на украинской энергобирже, когда цены на споте в ЕС перешагнули за 950 долларов.

 

 


Чтобы было понятнее, данные в очередной раз преобразую в диаграмму. Правда сегодня цена уже уменьшилась и на октябрь составляет менее 29 тысяч... это коррекция от снизившихся на днях цен в Европе. Не важно, все равно больше 1000 долларов за 1000 кубов. Для получения конкретных цифр - клик по скриншоту.

Не знаю, сколько именно по таким справедливым рыночным ценам предстоит закупать газ украинской промышленности, но чем больше будет этот процент, тем быстрее загнется сперва химпром и следом по цепочке все взаимосвязанные отрасли и направления. Вот так вот коротко и сухо. Не выдержат они такие цены (по крайней мере долго) и чтобы понять это, достаточно одной извилины.

PS
В начальном варианте диаграммы нашел небольшую ошибку... теперь исправил, скрины заменил.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Как не сложно было предсказать - закачка газа в ПХГ в сентябре снизилась. Это можно сказать уже по предварительным оценкам двух недель сентября. Совсем не намного, но это было также объяснимо, как и предсказуемо.

С запасами угля тоже проблематично, Укрэнерго предоставляет совершенно безрадостные данные... Но не буду оспаривать, что на Украине все хорошо(с), просто замечу, что судя по цифрам настолько хорошо ей еще не бывало. И этой зимой будет еще лучше. Причем настолько, что она запомнит этот сомнительный кайф очень надолго.

Комментарии

Аватар пользователя мужиккакойто

С запасами угля тоже проблематично

А шо такэ? Донецкие шахтёры исправно выдают на-гора прекрасный пенсильванский уголёк. Ростовская область РФ ворвалась в число регионов-лидеров по росту произзводства угля. Всё путём.

Мабуть у щирых хохлов грошей немае...

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

А шо такэ?

Та примерно отакэ:

И если сложить вместе три нижних кривых и сравнить с суммарной черной за прошлый год, то там совсем невеселая картина проступает. Запасы критически низкие и это не преувеличение.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Экономика Украины имеет существенную подпитку от зробитчан. Что будет с рынком труда в Европе после взлёта цен на газ? Как вырастут цены на европейские товары? Да, год штормовой.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Экономика Украины имеет существенную подпитку от зробитчан.

И даже можно сказать: сверх всякой меры существенную. Ну что ж, если это действительно так, то самое время продемонстрировать на что именно это поддержка способна.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Эта подпитка была до 2019г. Сейчас прилетела птица Обломинго.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Не надо складывать три нижних кривых, т.к. красная кривая есть сумма зелёной и синей.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Отказываюсь своим глазам верить. Как же это я просмотрел? Там наверное опечатка и красная линия это тоже какой-нибудь коксующий или еще там какой сорт угля... Но если опечатки нет... То тогда это полный привет и запасы просто аховые!

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 года 2 месяца)

Обрати внимание на "складочку" на зелёном и красном графиках, вскоре после пика. В самом начале липня. Красный график явно повторяет зелёный, с небольшим сглаживанием/зашумлением. Т. е.  это, похоже, и вправду сумма.

Украине и в самом деле будет до выпученных глаз хорошо...

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Уже сверился со сводками за весь прошлый месяц и убедился, что опечатки нет. Это я с чего-то решил, что красный график - тоже отдельный сорт угля, но это не так. По факту запасы угля в 2,4 раза меньше, чем они должны быть... Рискуют основательно.

відповідно до графіка накопичення палива, затвердженого Міненерго, на складах ТЕС знаходиться у 2,4 раза менше вугілля, ніж має бути на 13 вересня.

Точно, что до выпученных глаз похорошеет.

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 9 месяцев)

Ростовская область поставляет южноафриканский уголь, не путайте!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя ВладиславЛ

А она, промышленность в 404 нужна? Как и местное население сходное с арабами скоро по деградации, особенно на Западе? Евреям их хасидов вряд ли. Останется на Донбассе -что бы тепло и ЛНР как внешне грамотная обслуга, может кого с Одессы. Снова в штецлах, хазария 3 - не слышали? Там 404 не предусмотрена.

Умань, почти Израиль 2021

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

 Газа для населения хватит точно. Для  промки, это тоже пока не проблема, они покупают заранее на год вперёд. В том графике цен, нет обьема проданного. Но тут, Южанин правильно отметил, что если цена продержится долго, то будет всем там не весело. Даже при цене 500 на хабе, у укров цена будет под 650 для потребителя. Если они не изменят политику цен  не привязанную к спорту.

С углем точно будет сложно, работать будут с колёс.

 

И, на мой взгляд, самое оптимистичное- газа по 100 больше не будет. Совсем. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

В том графике цен, нет обьема проданного.

Так там на октябрь фьючерсы, цена которых еще несколько раз изменится. Объемы сделок на этом графике не указываются. И можно вообще не покупать, только цена от этого не изменится, на нее главным образом не объемы внутриукраинских продаж влияют, а цены на споте в Европе.

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(9 лет 4 месяца)

С углем точно будет сложно, работать будут с колёс

Америка с нами! ©

Компания ДТЭК согласовал с американской компанией HC Trading (Heidelberg Cement Group) поставку на Украину еще 2-х партий американского угля.

Общий объем договоренностей с поставщиком составляет 150 тыс. тонн. Ожидается, что уголь будет доставлен на Украину двумя партиями: первая - в декабре 2021, вторая - в январе следующего года.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Патриоты Украины утирают слезы счастья...

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(9 лет 4 месяца)

То ли от счастья, то ли ещё от какой боли:

Министр энергетики Украины Герман Галущенко предупредил, что у госпредприятия «Центрэнерго» нет денег для закупки угля на отопительный сезон. А для того, чтобы выжить, как заявил министр, стране необходимо импортировать более трёх миллионов тонн топлива.

В этом году объём импорта угля в 2,4 раза меньше, чем планировалось графиком Министерства энергетики. А запланировало Минэнерго импортировать на предстоящий отопительный сезон 3,5 миллионов тонн топлива, что в два раза больше пикового показателя предыдущего графика. Всего для старта отопительного сезона Украине, как утверждают в Минэнерго, необходимо накопить 16 миллионов тонн энергетического угля.

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Теперь становится понятным смысл фразы: "Калушата подудонились" 

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(9 лет 1 неделя)

Нефиг было дудонить бутявку. Хорошо же всё работало.

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 9 месяцев)

... а донецкие шахтёры засучили рукава.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя mimoshel
mimoshel(4 года 9 месяцев)

Там уже Газа. В двух республиках.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

 Газа для населения хватит точно.

Ээээ... ни в чём нельзя быть уверенным - капитализм, цены, "всё на продажу!" (с)

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Газа для населения хватит точно. Для  промки, это тоже пока не проблема

Ну тогда расходимся. А то "запасов газа закачано недостаточно"... Да кому они нужны, эти накопленные запасы, это вообще не проблема

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Ну, на этот сезон, при средней температуре , точно хватит. Но вот, что будет дальше... 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

В смысле обычно-то запасают на несколько сезонов? 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Нет, конечно. Тут несколько по иному. Они сейчас продают народу по 250, а покупают на споте по 800 баксов. А если на след год цена будет высокая, то не будет средств закупиться. Кредиты конечно можно в Европе взять. Но в любом случае при цене даже в 600, газ, тепло, свет улетят у них в космос. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

А до следующего года запаса газика-то хватит? Зиму-то протянут? 

Хлопцы бают что уже газ бодяжат безбожно, что он уже хреновасто горит, и каким-то совсем левым цветом

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Да, я читал. И недаром какой-то их укоп заявил об изменении химсостава газа. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Витренко уже заранее предупреждал и на счет транзитного газа:

По его словам, российская компания может просто начать резко варьировать объемы поставок, выдавая в один день максимальное, а в другой минимальное количество газа. При такой динамике «Нафтогаз», возможно, не сможет обеспечить необходимые физико-химические свойства газа, которые прописаны в контракте с европейскими операторами.

То есть если газ на западной границе ухудшится, то объяснение готово заранее.

Аватар пользователя iura139
iura139(5 лет 9 месяцев)

После таких передряг, инфляционный порог как всегда устаканивается далее чем прежде...

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Согласно данным укросми

Общая потребность б. Украины около 30 млрд кубов в год. 

Из них 15 млрд добывает Нафтогаз и этот газ будут продавать по регулируемой цене 7.9 гр кубометр

5 млрд добывают частники  они продают по биржевым ценам и на них управы нет

10 млрд импорт это спот плюс доставка и НДС. 

Естественно при ценах 30000 часть промышленности подсдохнет. 

Какая это будет часть будет ясно к весне. 

Если Газпром снизит транзит раза в 2 и будет сильный мороз прокачка через б Украину станет невозможна и тогда можно будет официально разорвать транзитный договор.  Что будет дальше я даже представить не могу.  Но будет весело.

Я рассчитываю именно на такой сценарий. 

 

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(9 лет 4 месяца)

Но будет весело.

Государственное агентство по вопросам энергоэффективности и энергосбережению Украины уже предлагает громадянам "замену газового котла твердотопливным". Это, видимо, намёк на перевод отопления в скором будущем кизяками.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Кизяк то не очень твердый.  Скорее мягкорыхлый

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(9 лет 4 месяца)

Можно использовать пресс для изготовления топливных брикетов или гранулятор для изготовления пеллет.

 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Общая потребность б. Украины около 30 млрд кубов в год. Из них

15 млрд добывает Нафтогаз и этот газ будут продавать по регулируемой цене 7.9 гр кубометр
5 млрд добывают частники  они продают по биржевым ценам и на них управы нет
10 млрд импорт это спот плюс доставка и НДС.

Вот за эти данные и выделил сообщение. Но на счет сокращения транзита через Украину, такого порыва не разделяю. Думаю, этот вариант невозможен в принципе и для ГП интереса не представляет. С 1-го октября на постоянной основе уменьшится транзит через Польшу, так что украинское направление надо приберечь. Как знать, может еще и обратно те самые гарантированные 15 млн. кубов в сутки прикупить потребуется.

До выхода СП-2 на проектную мощность махать шашкой не вижу никакой необходимости. Зачем рисковать? Качаем себе спокойно дальше, а уж по весне посчитаем, что там у кого с запасами останется.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Что возможно, а что нет покажет время.

2 года назад никто даже и предположить не мог отрицательных цен на нефть и цен на газ меньше 100 долл в Европе

полгода назад никто не предполагал цены на газ в Европев сентябре  в 900 долл это тоже считалось в принципе невозможно.

Если решат хохлам перекрыть транзит, то перекроют.

В принципе это вполне возможно для ускорения пуска СП2 например. Тогда цены будут 1500 в Европе.

800-900 пока еще неубедительно

 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Учитывая что Европа остается без удобрений - вполне себе убедительно.  Пожрать они не дураки. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

А транзит на проценте, или по твердой цене?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Интересный вопрос. Поймал себя на мысли, что никогда его себе не задавал. В самом деле, а исходя из чего насчитывается плата за транзит? Кмк, о проценте не может быть и речи, но логично предположить наличие какой-то формулы, вроде тех, что применяются в ДСЭГК.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Фиксированная сумма у хохлов. 

Не зависит ни от чего. 

Если только доп объем качать тогда за него допденьги. 

Аватар пользователя Мольберт Кронштейн

Так они теперь чё, совсем сон потеряли и зеленые ходют?

Аватар пользователя Marabel
Marabel(6 лет 9 месяцев)

Таки, фиксированная сумма у Хохлов - 38,1$ за 1000 кубов. По Ямал-Европа через Белоруссию-Польшу дешевле всего: затраты на обеспечение транзита плюс прибыль поляков в размере не более 5,4 млн $. Поэтому поляки и взбунтовались, по СП-1 25$, вот по Турецкому потоку не знаю.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 года 2 месяца)

Там take-or-pay вроде обычный.

Т. е.,  если играть совсем жёстко, то качать вообще не обязательно, только плати, а там уж Коломойский лишние углеводороды из трубы достанет на продажу.

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 2 недели)

 Цена фиксированная, причём оплата даже если не прокачивается договорной объём. Такие условия контракта

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

То что за объем в любом случае предстоит выплатить сполна - это понятно. Но я другим вопросом задавался: получается не имеет значения какой именно газ качают: по 50 или по 900 долларов, транзитная ставка не меняется. Вот как раз это и выглядит странно, как это они не предусмотрели для себя комиссионных на случай роста мировых цен и прокачку более дорогого газа?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Селюки, мыслят категорией хаз по писят, все ж на ветер переходили, по барабанный звон, а "газпром фсе",. А им еврогейцы зраду устроили.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Не знаю, что там у хохлов, там все не так как у людей.

Цена газа имеет значение, если отклонения от заявленной прокачки в обе стороны. Если вы, к примеру, заказали заранее прокачку, а газ подорожал и вы его не купили или купили меньше, то за отклонения платить придется много, цены спотовые

Пункт 4 на английском (действительно от 4 апреля 2021 года).

https://www.eustream.sk/files/docs/eng/Cenove_2017_AJ_uprava_NP_ucinna_2...

На словацком

https://www.eustream.sk/files/docs/sk/Cenove_2017_SJ_uprava_NP_ucinna_21...

Заодно видно, что реверс хохлам то еще удовольствие для них, там транзит 4 километра, но совсем не даром.

Все на них норовят нажиться, не надо было им......

Veľké
Kapušany от хохлов

Budince   к хохлам

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 года 2 месяца)

Потому что тогда не получится делать гарантированный минимум оплаты. В какой-то момент роста цены на газ качать ноль станет выгоднее.

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 2 недели)

 Сумма услуг фиксированна... когда договор заключали - был тренд на понижение цены и так было выгоднее на тот момент.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

На Украине все хорошо тм (с)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***

Страницы