Выдыхай, бобер! Выдыхай!

Аватар пользователя Южанин

31 218 грн. за 1000 кубометров газа - именно такая без преувеличения шокирующая цена красовалась на украинской энергобирже, когда цены на споте в ЕС перешагнули за 950 долларов.

 

 


Чтобы было понятнее, данные в очередной раз преобразую в диаграмму. Правда сегодня цена уже уменьшилась и на октябрь составляет менее 29 тысяч... это коррекция от снизившихся на днях цен в Европе. Не важно, все равно больше 1000 долларов за 1000 кубов. Для получения конкретных цифр - клик по скриншоту.

Не знаю, сколько именно по таким справедливым рыночным ценам предстоит закупать газ украинской промышленности, но чем больше будет этот процент, тем быстрее загнется сперва химпром и следом по цепочке все взаимосвязанные отрасли и направления. Вот так вот коротко и сухо. Не выдержат они такие цены (по крайней мере долго) и чтобы понять это, достаточно одной извилины.

PS
В начальном варианте диаграммы нашел небольшую ошибку... теперь исправил, скрины заменил.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Как не сложно было предсказать - закачка газа в ПХГ в сентябре снизилась. Это можно сказать уже по предварительным оценкам двух недель сентября. Совсем не намного, но это было также объяснимо, как и предсказуемо.

С запасами угля тоже проблематично, Укрэнерго предоставляет совершенно безрадостные данные... Но не буду оспаривать, что на Украине все хорошо(с), просто замечу, что судя по цифрам настолько хорошо ей еще не бывало. И этой зимой будет еще лучше. Причем настолько, что она запомнит этот сомнительный кайф очень надолго.

Комментарии

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(3 года 1 неделя)

С запасами угля тоже проблематично

А шо такэ? Донецкие шахтёры исправно выдают на-гора прекрасный пенсильванский уголёк. Ростовская область РФ ворвалась в число регионов-лидеров по росту произзводства угля. Всё путём.

Мабуть у щирых хохлов грошей немае...

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 3 недели)

А шо такэ?

Та примерно отакэ:

И если сложить вместе три нижних кривых и сравнить с суммарной черной за прошлый год, то там совсем невеселая картина проступает. Запасы критически низкие и это не преувеличение.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(9 лет 1 месяц)

Экономика Украины имеет существенную подпитку от зробитчан. Что будет с рынком труда в Европе после взлёта цен на газ? Как вырастут цены на европейские товары? Да, год штормовой.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 3 недели)

Экономика Украины имеет существенную подпитку от зробитчан.

И даже можно сказать: сверх всякой меры существенную. Ну что ж, если это действительно так, то самое время продемонстрировать на что именно это поддержка способна.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(3 года 5 месяцев)

Эта подпитка была до 2019г. Сейчас прилетела птица Обломинго.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Не надо складывать три нижних кривых, т.к. красная кривая есть сумма зелёной и синей.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 3 недели)

Отказываюсь своим глазам верить. Как же это я просмотрел? Там наверное опечатка и красная линия это тоже какой-нибудь коксующий или еще там какой сорт угля... Но если опечатки нет... То тогда это полный привет и запасы просто аховые!

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 год 1 месяц)

Обрати внимание на "складочку" на зелёном и красном графиках, вскоре после пика. В самом начале липня. Красный график явно повторяет зелёный, с небольшим сглаживанием/зашумлением. Т. е.  это, похоже, и вправду сумма.

Украине и в самом деле будет до выпученных глаз хорошо...

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 3 недели)

Уже сверился со сводками за весь прошлый месяц и убедился, что опечатки нет. Это я с чего-то решил, что красный график - тоже отдельный сорт угля, но это не так. По факту запасы угля в 2,4 раза меньше, чем они должны быть... Рискуют основательно.

відповідно до графіка накопичення палива, затвердженого Міненерго, на складах ТЕС знаходиться у 2,4 раза менше вугілля, ніж має бути на 13 вересня.

Точно, что до выпученных глаз похорошеет.

Аватар пользователя Остап
Остап(6 лет 8 месяцев)

Ростовская область поставляет южноафриканский уголь, не путайте!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя ВладиславЛ

А она, промышленность в 404 нужна? Как и местное население сходное с арабами скоро по деградации, особенно на Западе? Евреям их хасидов вряд ли. Останется на Донбассе -что бы тепло и ЛНР как внешне грамотная обслуга, может кого с Одессы. Снова в штецлах, хазария 3 - не слышали? Там 404 не предусмотрена.

Умань, почти Израиль 2021

 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(1 год 9 месяцев)

 Газа для населения хватит точно. Для  промки, это тоже пока не проблема, они покупают заранее на год вперёд. В том графике цен, нет обьема проданного. Но тут, Южанин правильно отметил, что если цена продержится долго, то будет всем там не весело. Даже при цене 500 на хабе, у укров цена будет под 650 для потребителя. Если они не изменят политику цен  не привязанную к спорту.

С углем точно будет сложно, работать будут с колёс.

 

И, на мой взгляд, самое оптимистичное- газа по 100 больше не будет. Совсем. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 3 недели)

В том графике цен, нет обьема проданного.

Так там на октябрь фьючерсы, цена которых еще несколько раз изменится. Объемы сделок на этом графике не указываются. И можно вообще не покупать, только цена от этого не изменится, на нее главным образом не объемы внутриукраинских продаж влияют, а цены на споте в Европе.

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(6 лет 3 месяца)

С углем точно будет сложно, работать будут с колёс

Америка с нами! ©

Компания ДТЭК согласовал с американской компанией HC Trading (Heidelberg Cement Group) поставку на Украину еще 2-х партий американского угля.

Общий объем договоренностей с поставщиком составляет 150 тыс. тонн. Ожидается, что уголь будет доставлен на Украину двумя партиями: первая - в декабре 2021, вторая - в январе следующего года.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 3 недели)

Патриоты Украины утирают слезы счастья...

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(6 лет 3 месяца)

То ли от счастья, то ли ещё от какой боли:

Министр энергетики Украины Герман Галущенко предупредил, что у госпредприятия «Центрэнерго» нет денег для закупки угля на отопительный сезон. А для того, чтобы выжить, как заявил министр, стране необходимо импортировать более трёх миллионов тонн топлива.

В этом году объём импорта угля в 2,4 раза меньше, чем планировалось графиком Министерства энергетики. А запланировало Минэнерго импортировать на предстоящий отопительный сезон 3,5 миллионов тонн топлива, что в два раза больше пикового показателя предыдущего графика. Всего для старта отопительного сезона Украине, как утверждают в Минэнерго, необходимо накопить 16 миллионов тонн энергетического угля.

Аватар пользователя gridd
gridd(5 лет 4 месяца)

Теперь становится понятным смысл фразы: "Калушата подудонились" 

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(5 лет 11 месяцев)

Нефиг было дудонить бутявку. Хорошо же всё работало.

Аватар пользователя Остап
Остап(6 лет 8 месяцев)

... а донецкие шахтёры засучили рукава.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя mimoshel
mimoshel(1 год 8 месяцев)

Там уже Газа. В двух республиках.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(9 лет 6 месяцев)

 Газа для населения хватит точно.

Ээээ... ни в чём нельзя быть уверенным - капитализм, цены, "всё на продажу!" (с)

Аватар пользователя СибВатник

Газа для населения хватит точно. Для  промки, это тоже пока не проблема

Ну тогда расходимся. А то "запасов газа закачано недостаточно"... Да кому они нужны, эти накопленные запасы, это вообще не проблема

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(1 год 9 месяцев)

Ну, на этот сезон, при средней температуре , точно хватит. Но вот, что будет дальше... 

Аватар пользователя СибВатник

В смысле обычно-то запасают на несколько сезонов? 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(1 год 9 месяцев)

Нет, конечно. Тут несколько по иному. Они сейчас продают народу по 250, а покупают на споте по 800 баксов. А если на след год цена будет высокая, то не будет средств закупиться. Кредиты конечно можно в Европе взять. Но в любом случае при цене даже в 600, газ, тепло, свет улетят у них в космос. 

Аватар пользователя СибВатник

А до следующего года запаса газика-то хватит? Зиму-то протянут? 

Хлопцы бают что уже газ бодяжат безбожно, что он уже хреновасто горит, и каким-то совсем левым цветом

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(1 год 9 месяцев)

Да, я читал. И недаром какой-то их укоп заявил об изменении химсостава газа. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 3 недели)

Витренко уже заранее предупреждал и на счет транзитного газа:

По его словам, российская компания может просто начать резко варьировать объемы поставок, выдавая в один день максимальное, а в другой минимальное количество газа. При такой динамике «Нафтогаз», возможно, не сможет обеспечить необходимые физико-химические свойства газа, которые прописаны в контракте с европейскими операторами.

То есть если газ на западной границе ухудшится, то объяснение готово заранее.

Аватар пользователя iura139
iura139(2 года 8 месяцев)

После таких передряг, инфляционный порог как всегда устаканивается далее чем прежде...

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 7 месяцев)

Согласно данным укросми

Общая потребность б. Украины около 30 млрд кубов в год. 

Из них 15 млрд добывает Нафтогаз и этот газ будут продавать по регулируемой цене 7.9 гр кубометр

5 млрд добывают частники  они продают по биржевым ценам и на них управы нет

10 млрд импорт это спот плюс доставка и НДС. 

Естественно при ценах 30000 часть промышленности подсдохнет. 

Какая это будет часть будет ясно к весне. 

Если Газпром снизит транзит раза в 2 и будет сильный мороз прокачка через б Украину станет невозможна и тогда можно будет официально разорвать транзитный договор.  Что будет дальше я даже представить не могу.  Но будет весело.

Я рассчитываю именно на такой сценарий. 

 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(6 лет 3 месяца)

Но будет весело.

Государственное агентство по вопросам энергоэффективности и энергосбережению Украины уже предлагает громадянам "замену газового котла твердотопливным". Это, видимо, намёк на перевод отопления в скором будущем кизяками.

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 7 месяцев)

Кизяк то не очень твердый.  Скорее мягкорыхлый

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(6 лет 3 месяца)

Можно использовать пресс для изготовления топливных брикетов или гранулятор для изготовления пеллет.

 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 3 недели)

Общая потребность б. Украины около 30 млрд кубов в год. Из них

15 млрд добывает Нафтогаз и этот газ будут продавать по регулируемой цене 7.9 гр кубометр
5 млрд добывают частники  они продают по биржевым ценам и на них управы нет
10 млрд импорт это спот плюс доставка и НДС.

Вот за эти данные и выделил сообщение. Но на счет сокращения транзита через Украину, такого порыва не разделяю. Думаю, этот вариант невозможен в принципе и для ГП интереса не представляет. С 1-го октября на постоянной основе уменьшится транзит через Польшу, так что украинское направление надо приберечь. Как знать, может еще и обратно те самые гарантированные 15 млн. кубов в сутки прикупить потребуется.

До выхода СП-2 на проектную мощность махать шашкой не вижу никакой необходимости. Зачем рисковать? Качаем себе спокойно дальше, а уж по весне посчитаем, что там у кого с запасами останется.

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 7 месяцев)

Что возможно, а что нет покажет время.

2 года назад никто даже и предположить не мог отрицательных цен на нефть и цен на газ меньше 100 долл в Европе

полгода назад никто не предполагал цены на газ в Европев сентябре  в 900 долл это тоже считалось в принципе невозможно.

Если решат хохлам перекрыть транзит, то перекроют.

В принципе это вполне возможно для ускорения пуска СП2 например. Тогда цены будут 1500 в Европе.

800-900 пока еще неубедительно

 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя СибВатник

Учитывая что Европа остается без удобрений - вполне себе убедительно.  Пожрать они не дураки. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(6 лет 4 месяца)

А транзит на проценте, или по твердой цене?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 3 недели)

Интересный вопрос. Поймал себя на мысли, что никогда его себе не задавал. В самом деле, а исходя из чего насчитывается плата за транзит? Кмк, о проценте не может быть и речи, но логично предположить наличие какой-то формулы, вроде тех, что применяются в ДСЭГК.

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 7 месяцев)

Фиксированная сумма у хохлов. 

Не зависит ни от чего. 

Если только доп объем качать тогда за него допденьги. 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Мольберт Кронштейн

Так они теперь чё, совсем сон потеряли и зеленые ходют?

Аватар пользователя Marabel
Marabel(3 года 8 месяцев)

Таки, фиксированная сумма у Хохлов - 38,1$ за 1000 кубов. По Ямал-Европа через Белоруссию-Польшу дешевле всего: затраты на обеспечение транзита плюс прибыль поляков в размере не более 5,4 млн $. Поэтому поляки и взбунтовались, по СП-1 25$, вот по Турецкому потоку не знаю.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 год 1 месяц)

Там take-or-pay вроде обычный.

Т. е.,  если играть совсем жёстко, то качать вообще не обязательно, только плати, а там уж Коломойский лишние углеводороды из трубы достанет на продажу.

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 11 месяцев)

 Цена фиксированная, причём оплата даже если не прокачивается договорной объём. Такие условия контракта

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 3 недели)

То что за объем в любом случае предстоит выплатить сполна - это понятно. Но я другим вопросом задавался: получается не имеет значения какой именно газ качают: по 50 или по 900 долларов, транзитная ставка не меняется. Вот как раз это и выглядит странно, как это они не предусмотрели для себя комиссионных на случай роста мировых цен и прокачку более дорогого газа?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(6 лет 4 месяца)

Селюки, мыслят категорией хаз по писят, все ж на ветер переходили, по барабанный звон, а "газпром фсе",. А им еврогейцы зраду устроили.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Не знаю, что там у хохлов, там все не так как у людей.

Цена газа имеет значение, если отклонения от заявленной прокачки в обе стороны. Если вы, к примеру, заказали заранее прокачку, а газ подорожал и вы его не купили или купили меньше, то за отклонения платить придется много, цены спотовые

Пункт 4 на английском (действительно от 4 апреля 2021 года).

https://www.eustream.sk/files/docs/eng/Cenove_2017_AJ_uprava_NP_ucinna_2...

На словацком

https://www.eustream.sk/files/docs/sk/Cenove_2017_SJ_uprava_NP_ucinna_21...

Заодно видно, что реверс хохлам то еще удовольствие для них, там транзит 4 километра, но совсем не даром.

Все на них норовят нажиться, не надо было им......

Veľké
Kapušany от хохлов

Budince   к хохлам

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 год 1 месяц)

Потому что тогда не получится делать гарантированный минимум оплаты. В какой-то момент роста цены на газ качать ноль станет выгоднее.

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 11 месяцев)

 Сумма услуг фиксированна... когда договор заключали - был тренд на понижение цены и так было выгоднее на тот момент.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(1 год 9 месяцев)

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(5 лет 6 месяцев)

На Украине все хорошо тм (с)

Страницы