Как вы, возможно, уже слышали (новость была опубликован в том числе и на АШ) "сбережения российских граждан в коммерческих банках к 01.08.2021 году достигли 35 триллионов и 186 миллиардов рублей.". Ожидаемо полились рекой комментарии, разъясняющие почему это "не считается", вот в таком примерно стиле:
Пофамильно нельзя, но вы их всех (вкладчиков-прим.Сч) и так знаете.
Забавно уже то, что раньше примерно эти же люди утверждали, что "все чинуши и нувориши держат свои деньги на зарубежных счетах". Впрочем, были комментарии и вполне адекватно сформулированные (без кривляний и заранее данных митинговых "ответов", просто с выражением любопытства):
Еще бы знать, на сколько респондентов делится эта сумма. Если эта сумма у нескольких тысяч это одно, а если у 50-80 млн. это другое.
Единственное, не совсем понял к чему здесь социологический термин "респонденты"... Но придираться к словам не будем, суть не в этом. Мне вот тоже было бы интересно узнать, а сколько в стране всего вкладов, а в идеале- вкладчиков.
В комментариях же кто-то сказал, что на 1% счетов приходится 57% от общего объёма вкладов. Забегая вперёд скажу - я проверил эти сведения, они достоверны. На начало прошлого года было так, сильно изменится не могло:
Москва. 26 марта. INTERFAX.RU - В российских банках насчитывается 5,9 млн счетов физических лиц на сумму свыше 1 млн рублей, что составляет 1% от общего количества счетов, сообщили "Интерфаксу" в Агентстве по страхованию вкладов (АСВ).
Общий объем средств на этих счетах составляет 17,95 трлн рублей, или 57% от общего объема средств на всех счетах.
Цифра красноречивая, но лишь отчасти. В конце концов, мы же не хотим соответствовать злому, но не без остроумия анекдоту перестроечных времён, высмеивающему вульгарное понимание социальной справедливости. Ну помните:
1917 год, октябрь. В собственном доме на Невском сидит барыня, внучка
декабриста. Услышав шум на улице просит своего дворника узнать, что там
происходит.
- Барыня, революция там! - возвращается дворник.
-О, как замечательно! - радуется барыня - мой дед мечтал о революции!
А сходите, голубчик, и узнайте чего же хотят революционеры?!
- Барыня, они хотят чтобы не было богатых - говорит вернувшись дворник.
- Странно - задумчиво произносит барыня - а мой дед хотел чтобы не было
бедных!
Так вот то, что на 1% вкладов приходится 57% от объёма вкладов, мы усвоили. Но что если на еще 1% вкладов приходится ещё 42% от объема вкладов, а на оставшиеся 98% вкладов оставшийся 1%. Я несколько утрирую, конечно, но может такое быть? Может. А может быть такое, что на 10% вкладов приходятся все вклады в "нормальном" понимании этого слова, а 90% вкладов- это просто "мёртвые", лишь формально существующие вклады, на которых валяется остаток в несколько сотен рублей, но поскольку формально они не закрыты, то они и формируют всю статистику количества вкладов? Может. Математически, да и фактически, такое вполне может быть.
Суть то в том, чтоб не митинговать, а узнать, так сколько в России существует "живых", обычных, нормальных, "народных" вкладов простых обывателей? В таком вот "советском" понимании. Таких вкладов, на которых были бы не миллионы рублей, но и не пустые мусорные вклады, существующие лишь формально и искажающие статистику.
Некоторые пользователи рунета, которым проще 1000 раз сослаться друг на друга (на агентство ОБС) и наворотить таинственной конспирологии на ровном месте, нежели потратить 10 минут на поиски сухих фактов на первоисточниках, утверждают, что ничего не известно и всё покрыто мраком. Ну вернее известно, что всё очень плохо, что вклады имеют максимум 3 процента населения России, но доказательств не будет:
Так вот это полная чушь, что по России нет солидной статистики вкладов физлиц. Государственное Агентство Страхования Вкладов (АСВ) знает о вкладах физлиц в российских банках примерно ВСЁ. Не по опросам или из СМИ, а непосредственно, по факту. Я нашёл наиболее свежий (по итогам 1 кв 2021 года) квартальный отчёт АСВ. В котором полно любопытной искомой информации.
Причём, как сообщает в тексте само АСВ, с нынешнего года у них крайне важное нововведение в статистике. Если толстосум Пупкин наоткрывал в условном Сбере десяток разных счетов, то засчитан он всё равно будет как ОДИН вкладчик. Процитирую доклад АСВ:
- данные по структуре вкладов (счетов эскроу), а также о среднем размере средств во вкладах физических и юридических лиц приводятся с учетом консолидации по каждому вкладчику остатков на его счетах по учету обязательств, открытых в одном банке (вкладчик, имеющий счета одновременно в 2 банках, учитывается дважды).
То есть сколько бы у вас ни было счетов в одном банке - двойного счёта "вкладчиков" НЕ будет. Здесь оппозиционеры лишаются удобного аргумента. Двойной счёт числа вкладчиков остаётся исключительно в тех случаях, когда у Пупкина открыты 2 или более счетов в разных банках.
В докладе приводится красивая инфографика:
Красивая, но без дополнительных вводных малоинформативная. Эти проценты- от какой совокупности? Может у нас всех вкладчиков то в стране несколько миллионов осталось. А может, наоборот, условных вкладчиков (систем "клиент-банк") больше чем жителей. А главное: вот, например, эти 86% небольших вкладов. Так это, может быть, сплошь недозакрытые остатки по несколько сотен или по несколько тысяч рублей.
Есть ли в докладе цифры позволяющие разрешить этот вопрос? Есть. Нам помогут данные о среднем размере вклада.
Так, значит без учёта мусорных, чисто технических счетов средний вклад (точнее система "человек-счета в данном банке") составляет 468 тысяч рублей. Теперь возвращаемся в начало доклада:
По состоянию на 1 апреля 2021 г. объем вкладов населения в банках (без учета счетов эскроу по договорам участия в долевом строительстве) составил 32 138 млрд руб.
Отлично. Теперь надо вычесть из этого объёма то, что лежит на "мусорных" счетах. Жаль, что точно мы этого узнать не можем. Но давайте представим, что на каждого гражданина РФ, включая безработных бомжей или новорожденных, заведено .... нет, не по вкладу, а по ДВА чисто технических (или просто незакрытых) вклада. Вот буквально на каждого, включая алкаша Васю из деревни Гадюкино и новорожденного Петю из Урюпинска. По два! Причем представим на секунду, что на всех этих счетах не просто "не более 10 тысяч рублей", а именно по 10 тысяч и ни рублём меньше. Бред конечно, но давайте и тут дадим фору оппозиционерам.
146 млн*2*10 тыс= 2920 млрд
Вычитаем: 32138 млрд - 2920 млрд =29219 миллиардов рублей, по самому скромному подсчёту, лежало у физлиц в российских банках на 1 апреля только лишь на "живых" счетах.
А вот средний вклад в этой категории счетов нам известен точно, 468 тысяч рублей (см. таблицу АСВ).
Звучит барабанная дробь:
Делим: 29219 млрд/468 тыс= 62,4 миллиона условных вкладчиков (точнее связок "гражданин-данный банк", даже если у него там несколько вкладов, всё равно засчитан как один)
Давайте медленно, по буквам: ШЕСТЬДЕСЯТ. ДВА. МИЛЛИОНА.
-только в российских банках (зарубежные авуары "алигархаф" - не учтены).
-только "живых", не околонулевых вкладов. Только тех, на которых на конец месяца (на 1 апреля 2021) лежало от 10 тысяч рублей и выше.
Но я был бы не Счетовод если бы питал иллюзии насчёт определённой части аудитории. Эти даже на последнем рубеже обороны от реальности вывернутся ( к гибкости им не привыкать) и попробуют покривляться следующим образом:
"Ну хорошо, ладно, 62 МИЛЛИОНА вкладчиков (систем "человек-банк") с живыми вкладами, действительно сумма колоссальная. Но, наверняка, почти все эти вклады выше 10 тысяч это вот и есть 10-20 тысяч, диван купить можно, но не более, а почти весь объём на вклады толстосумов от миллиона рублей приходится. Охранота манипулирует (вернее не манипулирует, но мы прижаты к стенке, так что скажем, что манипулирует)!"
Ну что ж, проверим. Посчитаем примерный средний размер не мусорного, но и не богатейского вклада. Мусорные (чисто технические) вклады мы уже вычистили. Теперь вычистим и все вклады от 1 миллиона и выше. Хотя считать кровопийцами-олигархами всех соотечественников, у кого есть свободный миллион рублей в банке - лютый бред и русофобия. Но хорошо. Пойдём и на это. Возвращаемся к официальному сообщению того же АСВ от прошлого года. О том, что на 1% вкладов приходилось в 2020 году 57% суммы вкладов (см. начало статьи). Давайте в очередной раз дадим фору оппозиционерам и вообще снесём к чёрту из числителя 57% объёма "живых" вкладов, при этом делить будем на все 62 миллиона вкладчиков.
(29219 млрд *0,43)/62,4 млн = 201 тысяча рублей.
ИТОГ.
Средний вклад вкладчика в банке (точнее системы "сумма вкладов вкладчика X в банке Y), БЕЗ УЧЁТА всяких технических и мусорных счетов и БЕЗ УЧЁТА всех счетов свыше 1 миллиона рублей, составляет порядка 200 тысяч рублей. Средний уровень во многие разы выше нижней границы в 10 тысяч.
Самих таких вкладчиков (точнее систем "сумма вкладов вкладчика X в банке Y" не менее 10 тысяч, но не более 1 миллиона рублей) - более ШЕСТИДЕСЯТИ МИЛЛИОНОВ человек ("штук"). Для справки: в РФ домохозяйств (семей) меньше!
В 2021 году в РФ в районе шестидесяти миллионов (!!!) вкладов в старорежимном, "советском" понимании слов "банковский вклад". Таком, когда сумма вкладов в одном банке засчитывается как один, а слишком маленькие или, наоборот, условно слишком "большие" (от 1 млн рублей) вклады не считаются вовсе.
PS при пожаре в комментариях ( а он всегда неминуем при встрече кликуш со скучной реальностью) звонить по номеру "101".
Комментарии
Возможно, глупый вопрос, но.
Речь идет о любых деньгах на счетах, типа з/пл карт, или именно о вкладах, на которые идет процент?
Это же опять зрада для жопоголиков будет. Если 60 миллионов счетов с суммами не менее 10 тысяч и не более миллиона (средняя сумма 200 тысяч), то зарплаты получаются офигеть какие, совсем не те жопоголиковские "люди за копейки работают"
Алекс как-то публиковал статистику, что половина американцев не имеют даже 500 долларов свободных денег (в т.ч. на счету - своих, а не кредитных). А зарплаты там гораздо выше, чем у нас, и что?
Сумма на счете и зарплаты напрямую не связаны.
Но если эти 60 миллионов счетов (по 200 тыщ на каждом) обозвать "зарплатными картами", получается что у их владельцев либо зарплата в районе 200 тыщ (ежемесячно появляется на этом счёте), либо, даже если зарплата и меньше, люди просто аккумулируют её на карте, не живут что называется "от зарплаты до зарплаты".
Как же "от зарплаты до зарплаты", если это остатки на счетах за отчетный период? Остатки означают, что они остались. Не потраченными )))
При "от зарплаты до заплаты" остатки в среднем были бы нулевыми.
В среднем остатки про "от зарплаты до зарплаты" были бы не нулевыми, а порядка (скорее, чуть менее) половины зарплаты. Нулевыми остатки были бы, если бы в день зарплаты все люди бы сразу обналичивали бы получку, а так уже давно никто не делает, даже пожилые люди.
Какой ещё к чёрту "день зарплаты"? Вся статистика в статье - на 1 число месяца. То есть на момент когда новая зарплата ещё не выдавалась. У вас в Эстонии зарплаты за август дают.... ночью 31 августа? У нас в РФ - нет. То есть эта статистика- спустя месяц трат.
Разверну сказанное Симургом.
1. У нас есть сферический человек, живущий от зарплаты до зарплаты.
2. Его оплата труда составляет 36 тыр, а получает он ее 10 и 25 числа каждого месяца равными долями (беру так для удобства).
3. Траты его стабильны день ко дню и составляют 1200 руб, т.е. на 10 и 25 число у него утром на счету 1200 руб пока не переведут зарплату.
4. Но на 1 число у него остаток по счету 12 тыр, этих денег ему хватит на дожить до 10 числа.
5. Эти 12 тыр нельзя считать накоплениями, это текущие расходы.
+
Следовательно, средний доход 62 млн - 600 тыщ
Гы
Почему 600 тыс?
один коллега показал на пальцах, что при зп 36 средние остатки на счетах будут 12; 3 к 1
другой коллега показал, что "остатки на счетах" 200 тысяч средние
вот и выходит 600
Я тебе больше скажу, если наш сферический человечек будет получать зарплату 14 и 28 числа, то на 1 число у него остаток будет 16800. Прикинь как взлетает зарплата при остатке 200 тыр!
Вот только 200 тыр остатка образуются не так. Просто наш сферический человечек нашел новую работу на которой ему платят больше. Не сильно больше, всего на 4 тыр, т.е. 40 на круг. Вот только работа оказалась рядом с домом и график не 5/7, а 2/2. Так что на дороге он стал экономить еще почти 3 тыр, повезло. Да еще и курить бросил, тут сам молодец. А остальные расходы как были таки остались, и стало у него в сберегаться каждый месяц по 8 с копейками тыр. Так за пару лет он и скопил 200 тысяч рублей.
Скажешь - так не бывает, чтоб расходы не выросли? Соглашусь. Но фирма попалась ему приличная и законодательство соблюдающая, индексировала она ему зарплату, повезло. Да и бухать он заметно меньше стал, тут сам молодец.
Ну так и мой тоже. )
Опять Счетовод размазал либерал-марксистских русофобов по стенке
Сварожич, бессмысленные комментарии которого привел Счетовод - адепт Пякина. Что от них то еще можно ожидать? Прямо какое-то засилье антироссийских пякинцев на АШ с их бредом о власовском флаге, обвинениями наших олимпийцев в предательстве, визгов по поводу венков в виде восьмерок на День Победы и прочего. И вот сейчас новой бред Пякина и его сподвижников о Романовых, что они де служили Австрии и Польше. Совсем с катушек съехали уроды антироссийские! Слава богу, хоть ненормального пякинского вика-из-Пензы забанили навечно!
Тупоголовый ты осьминог, вот тебе слова не Пякина а Путина.
Президент России Владимир Путин на заседании Международного дискуссионного клуба «Валдай» заявил, что возможное отстранение национальной команды или выступление российских спортсменов под нейтральным флагом на Олимпийских играх 2018 года в южнокорейском Пхёнчхане станет унижением для страны. Но только для таких власовских судаков как ты это не предательство а большая победа.. Поэтому это ты урод антироссийский.
речь идёт (как я понимаю, если кто поправит- ок) о всех вкладах физлиц на которых на момент полуночи первого числа месяца (в данном случае на 1 апреля 2021) есть в наличии более 10 тысяч рублей. Даже если зарплатные. И да- какова доля компаний выплачивающих получку ДО наступления следующего месяца? И какова доля таких экзотических средств в общем объем всех вкладов? 1%? Полтора? Два?
Ну если так то это в общем то очень негусто. Я, например, на зарплатной мировской аккумулирую заначку на черный день нигде ее (карты) номер не светя, а для всего прочего, в полном соответствии с рекламой, есть мастеркард. Просто скидываю на него не всю зарплату а за небольшим исключением. Небольшой косметический ремонтик в одной комнате своими силами - и полтинничек с мира ушел. Если случится какой либо факап, типа потери работы - всей кубышки не станет очень быстро, особенно если есть дети. В общем это всего лишь показатель что люди научились копить на черный день, памятуя что они имеют привычку случаться как раз когда не готов, или копить потихоньку на крупные покупки (или тот же ремонт) не влезая в кредиты. но зажиточным или даже средним классом я бы человека с сотней-другой тыр на счетах не назвал. Это показатель ровно что человек сводит концы с концами и самую капельку хранит. Не живет от зарплаты до зарплаты но и не страдает излишком налика.
Всетаки интереснее была бы стата именно по долгосрочным вкладам, когда человек под процент положил сумму, вот у этого наверняка там не последние.
говорить что примерно шестьдесят миллионов одних только средних вкладов (со средним значением на конец месяца 200 тысяч, но не менее 10 тысяч) и много миллионов крупных вкладов (от 1 млн и выше) - это "негусто", лишний раз подчёркивает как изменилось понимание слова "проблема" за путинскую эпоху.
З-зажрались
Ну можт и зажрались, но что такое эти 200 тысяч по современным меркам? 3 средних моссковских зарплаты? Не тянет на обеспеченную старость.
Как раз вклады/сбережения на 500тыр-10 лямов будут более представительны, это люди которые могут себе позволить копить на квартиру/авто етк, т.е. реально имеют достаточные поступления в плюс но еще не владельцы заводов, газет, параходов. А 200к это таки заначка на черный день для жителя миллионника. Плюсовой баланс в 10к это уже вообще ниочем. Два месяца только на еду на одного без изысков.
И еще интересный вопрос - а кредитные карты в подсчете участвовали? Это же тоже именной счет, и там может всегда держаться баланс в те же 30-150тыр в среднем, откусываемый и восполняемый по необходимости. И эти бабки они вроде как есть и твои, но в общем то их и нет и это долг.
Нет не учитывали, это статистика Агентства по Страхованию Вкладов. Страховка распространяется только на размещенные гражданами в банках деньги.
Спасибо. Это в какой то мере вносит конкретику.
Либерда в своём репертуаре.
Бот, старость у нас обеспечивают по-другому.
У вас там в карманах 500 баксов нет, а ты тут поёшь про какую-то "обеспеченную старость".
Это у вас в голове либерда, на пару с параноей, а меня обычно кремлеботом зовут. То что я не вижу никакого "вау" в сбережениях в районе 200 штук - это здравый смысл. Эти бабки вполне себе могли копится по копейке а слиться могут влет.
Не крути задницей бот.
Слив защитан.
Мальщик, пойди ка вбей в гуголь мой ник, и если у тебя хотя бы полторы извилины есть - ты найдешь и как меня зовут, и где я работаю примерно за секунд 20 (если совсем тугой - то минуты за три), и сколько лет мне и прочее всякое. А потом мы таки поговорим за твою ноунеймовую харю, которая столь ссыклива, что написала тут слово которое сколько в гугл не вбивай - ничего кроме мусора не получишь. Вот тогда и выясним кто из нас двоих бот а кто инженер гос-вуза на гос-зарплате, который не готов в полной мере разделить бурные восторги по выкадкам счетовода.
А мне вот почему то привиделось во сне, что понятия текущий счет, вклад, сберегательный счет и прочая имеют разное значение с точки зрения банков и статистики, и если говорят про вклад, то и имеют в виду именно вклады, а не текущие счета, на которые начисляют ЗП и прочую фигню через онлайн-банкинг.
Есть ощущение что наличествует путаница между понятиями "счет" (это те которые 40817** - текущие и карточные) и "депозит" (это те которые 4230*** - разные депозитные), при этом сами банки тоже постарались - расчетно-пополняемый вклад/счет идет как 40817**. Счетов ~590 млн, это верно, т.к. почти каждый взрослый имеет счет для з/п или пенсии, а при любом общении с банком их количество растет неприлично (любой желающий может посмотреть на сайте налоговой сколько у него открытых счетов и офигеть).
АСВ интересуют и счета и депозиты (под страховку все попадает) и отсюда вот эта связка человек-банк, банк России собирает данные отдельно по 40817** и отдельно по разным видам 4230*** (ИМХО, этот подход уже устарел), в т.ч. для вычисления средней ставки по депозитам.
И, да картинка со средним размером вклада задвоена.
у меня только в сбере 4 счета как оказалось. и еще штук 6 в других банках, где когда-либо были карты
статью (и цитирование методологии АСВ в ней) даже не пробовал читать, дятел? Ну ведь специально же разжевано в начале статьи, что по новой методе АСВ все счета в одном банке в данной статистике учитываются как ОДИН
"недозакрытая", формально существующая муть, на которой висит менее чем по 10 тыщ?
Так вклады до 10 тыс в моих расчётах "вычищены"
Вудди, ты статьи задом читаешь?
А " расчетно-пополняемый вклад/счет " это типа такого?
https://www.vtb.ru/personal/vklady-i-scheta/nakopitelny-schet-kopilka/
Вестимо, СТО процентов. Называется аванс, как правило, выплачивается половина или чуть меньше зарплаты числа 25-го за первую половину месяца на основании табеля за энту отработанную половину. За первую половину января половина выплачивается В ЯНВАРЕ, и ТК за этим бдит. Можно чаще, но не реже. Штраф - полтинник и автокомпенсация работнику. В край, можно выплатить 30-го, но это "чревато боком" бухгалтерии.
Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца. Конкретная дата выплаты заработной платы устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором или трудовым договором не позднее 15 календарных дней со дня окончания периода, за который она начислена.
То, что вы, работая в России, никогда не сталкивались с системой аванс-расчет, удивляет.
Т.е. первого числа технически на з/п карте работника должна оставаться сумма не менее трети его зарплаты, не являющаяся вкладом по определению.
Кстати об определениях:
Банковский вклад (или банковский депозит) — сумма денег, переданная лицом кредитному учреждению с целью получить доход в виде процентов, образующихся в ходе финансовых операций с вкладом.
А на зарплатные карты проценты не капают...
В ВТБ (за остальных не скажу) капают, если не подключена опция "Сбережения". Если подключена - получаешь один доп процент годовых на депозиты и накопительные счета.
Вклад с процентом сильно ниже инфляции, эт, честно говоря, так себе сбережение...
Да, и поэтому люди подключают опцию "Сбережения" и открывают накопительный счет получая 5% годовых, т.е. больше чем по части депозитов.
Но, тем не менее, проценты на остаток по счету начисляются, в этом моменте вы ошиблись.
Там не больше полтора ляма, можно подключить опцию сбережения
Ну так и страховка работает до 1,4 млн, зачем держать на счете большую сумму? Идешь в другой банк и открываешь новый счет.
Зачем идти в другой банк? Если ВТБ разорится только вместе с государством? Тогда уже пофигу в каком банке. А так можно не в тот положить, и пока то да се проценты и потеряются
Ну, в первую десятку можно идти смело, там практически одни госбанки. Или ИСС открой и по 400 тыр в год там утилизируй.
1,4 млн рублей на накопительном счете - это подушка, на случай если деньги срочно понадобятся.
Когда то думал размазать по многим банкам, но пришёл к выводу что это не удобно. Остался в ВТБ
то есть c лютейшего бреда про "60 миллионов средних вкладчиков- это люди имеющие среднюю зарплату в 200 тысяч рублей" переходим на ещё более лютый треш про "это 60 миллионов людей имеющих АВАНС в среднем по 200 тысяч рублей"?
Удивительная способность видеть в комментарии то, чего в нем нет.
У нас на заводе аванс 500рублей!
У нас на заводе аванс червонец - это не значит, что получка тоже червонец.
Ну вот что и кому ты доказал? Что у бабушек лежат гробовые, а половина работающих людей могут скопить небольшую заначку на черный день или отпуск? Примерно 200 тысяч тратит в месяц моя семья из трёх человек просто на жизнь, на еду, на ЖКХ, на бензин, на какие то вещи элементарные. Причем без всяких неоправданных излишеств. В чем смысл этой арифметики? Лишние деньги, т.е. такие, чтобы реально можно было откладывать, на старость например, есть у 1% россиян. Всё остальное, это текущие расходы, а у половины и этого нет, одни долги. Итого, 50% нищие, 49% сводят концы с концами, 1% живет нормально...
Я примерно представляю, какой образ и уровень жизни нужно иметь, чтобы 200 000 рублей в месяц оказались тратами >> просто на жизнь, на еду, на ЖКХ, на бензин, на какие то вещи элементарные << - это пара квартир в хороших домах, пара, а скорее тройка автомобилей с более чем 150 лс, регулярные посещения кафе и ресторанов, и тому подобное.
Только вот не надо страдать по окружающей нищете!
Ну что ты, право слово. Там же человек прямо написал:
Ну мелок жемчуг бывает, понимать надо.
Страницы