Продолжаем разговор...(цэ) Карлсон
Читая коменты пришел к выводу, что в массе люди не понимают смысла строительства. Постоянно идут какие то бессмысленные споры, при этом на первом месте материал стен.
Господа, затраты на стены в общей смете дома составляют в среднем 15%. Какой смысл обсуждать эти затраты в отрыве от других 85%? Что это даст? Экономию на пару процентов? При том что эта экономия будет очень сомнительна.
Я попробую изложить свой взгляд на стройку, без привязки к каким либо материалам, а глядя на этот увлекательный процесс как бэ с высоты квадрокоптера (птичек жалко гонять).
Про участок, посадку дома, инсоляцию и т.д. вопросы опущу - это есть в предыдущих постах. Не буду повторяться и тратить время.
Для начала надо понимать что есть дом.
Тут повторюсь, я рассматриваю только дома для постоянного проживания. Дачи, хозпостройки и бани это другая песня.
Дом - это некое сооружение, которое обеспечивает комфортные условия круглогодичного проживания в оном.
Понимание комфорта у всех разное, начиная от "И так сойдет" и заканчивая "Меня все устраивает".
Что бы этих разночтений не было, существуют СанПиНы, которые регламентируют эти самые "комфортные условия". Которые в свою очередь достигаются как конструкционными решениями, так и дополнительными устройствами типа систем вентиляции, водоснабжения, отопления и etc.
Т.е. это комплексный подход, а не "да я и фортку открою если надо".
При этом, дом должен служить своему хозяину верой и правдой на протяжении десятков лет. Выдерживая как внешние явления, так и внутренние.
Картинка для привлечения внимания.
Вот именно все эти факторы надо учесть ПЕРЕД началом строительства, а не после.
Учтя это, у нас всплывает другая какаха проблема - жизненный цикл дома.
Жизненный цикл подразумевает все этапы, начиная от проектирования, эксплуатации и заканчивая сносом дома. Начальные и конечные этапы рассматривать не будем. Акцентируем внимание на этапе эксплуатации дома.
Дом, так же можно разделить на условные слои, которые соответствуют определенным временным циклам эксплуатации.
Картинко для понимания, чего что должно служить по времени.
Вот исходя из этих условий и времени эксплуатации надо исходить ДО начала стрительства.
Ремарка для "антикаркасников" и прочих фриков - Примерно 50% домов в США, отпраздновали свое 50-летие. Что как бэ намекает, на тот факт что относительно жизненного цикла они доказали свою надежность и компетенцию. Есть дома старше этого возраста и младше этого возраста, но основная масса домов именно 40-50-летние. Потому что именно в 60-е - 70-е годы был бум строительства.
Все факты и подтверждения на NAHB. По этому греметь кастрюлями про "каркаснеги рассыпаются через 25 лет" идите на Йандекс Дзен, где подобные иксПЕРДы пасутся непуганными табунами.
Грядем далее.
Из вышеизложенного можно понять, что что основные расчеты и предположения делаются ДО начала строительства. Сиречь проектные работы. Т.е. мы должны понимать что строим и для чего строим.
Первое и главное что надо иметь - это эскизный проект будущего дома. Что это дает? Вы видите ЧТО вы строите. Проект может быть не удачным, косорылым или шедевром - это вопрос второй. Но вы видите конечный результат, что должно получиться в итоге. Часто звучат коменты - Проект дорогой... Ну а что Вы хотели? Проектные работы стоят не дешево. Проектировщик за марковку не работает. При этом проектирование многоэтажки проще, т.к. многоэтажка это повторяющиеся элементы. Откройте любой проект многоэтажки и сами увидите, что все планировки повторяются. А в частном доме все надо рассчитывать с нуля и учесть весь больной полет фантазии человека, который ни чего не понимает ни в архитектуре ни тем более в проектировании.
Что дает эскизный проект? - По нему можно рассчитать прочностные характеристики будущего дома, ту самую "Структуру" из картинки выше.
Много раз писал, повторю - дом это как луковица, некая многослойная конструкция, где все слои играют СВОЮ важную роль. Например сама конструкция здания, выполняет роль "скелета", который принимает все постоянные и временные нагрузки и передает их на фундамент.
У всех материалов разные характеристики, разные условия эксплуатации, свои достоинства и недостатки. Все это надо учесть и рассчитать.
Вообще, проектирование конструкции носит предположительно-расчетный характер. Т.е. изначально предполагается некая конструкция из колонн, стен, перекрытий и т.д. которая рассчитывается на допустимые нагрузки. Т.е. расчетным методом подтверждается предположение.
Сия наука называется "Строительная механика" - это наука о принципах и методах расчета конструкций на прочность, жесткость и устойчивость.
Тут надо понимать, что строительная механика это не расчет какой то балки или опоры - это расчет СИСТЕМЫ и методики используются соответствующие и этому обучают в университетах на основе других предметов, тот же сопромат, от изучения которого у некоторых начинается истерика)
К сожалению в интернетах есть клованы, которые считают себя постигшими дзен и на основании этого несущие пургу.
Ну вот классический пример из прошлого поста.
Так што едало себе залепи.
Ну ка -- приведи ка расчётик на нагруженность твоего пропиленного бруса.
Шлимазл
Это типичный образчик того что оратор не понимает, что рассчитывают систему, а не какую то палку. Можно конечно над такими постебаться, начав задавать уточняющие вопросы - А каким методом надо воспользоваться? Методом сечений? Методом сил? А если материал многослойный (например тот же CLT) то может методом конечных элементов?
Но все это приводит к флуду, с постепенным переходом на личности. Хотя уровень понимания предмета уже продемонстрирован - "Слышал звон, не понял где он".
Ну таки продолжим.
Для чего делают этот расчет? Для того что бы проверить и подтвердить соответствие системы необходимой прочности, устойчивости и т.д. и т.п. Ну типа что бы дом на бок не завалился. И что бы не было перерасхода материалов.
Когда люди не понимают как произвести расчет систем, они вспоминают мантру "Строю для себя". Т.е. человек не уверен что конструкция стабильна и начинает в нее вносить так называемый "запас прочности", т.е. банальный перерасход материала, который в принципе не нужен, а иногда даже вреден.
Ну для примера классическая ошибка, которую неоднократно наблюдал. Приходит дядька, который "строил для себя" и жалуется что на втором этаже стены пошли трещинами и прогнулась несущая балка под ними.
Смотрим, классика жанра. В доме есть лестничный марш. Там сходятся межэтажные перекрытия и все это опирается на стену. А под стеной даже ленточного фундамента нет. Ну естественно стена пошла вниз, балка прогнулась и стены второго этажа потрескались из-за общего проседания конструкции. Кто тут виноват? - Виновник в зеркале.
Или строят дом из ячеистого бетона на плавающем фундаменте. Видимо не судьба узнать что тот же газоблок неплохо работает на сжатие, но на срез полный отстой, по этому их строят либо на плите, либо на монолитной ленте, хотя тот же не к ночи помянутый каркасник, за счет гибкости связей конструкции, схавает эту подвижку и не подавиться.
Резюмирую эту часть.
Когда сделана геология, выбран/рассчитан фундамент, рассчитана сама конструкция, вот тогда можно приступать к подтверждению выбора материала стены.
У нас к сожалению происходит все в точности до наоборот. Заказчик приходит и заявляет - "Надо дом из газоблока на винтовых сваях".
Типичная жертва рекламы и щирых мениджиров.
Сваи потому что дешево, а газоблок, потому что посмотрел ролики в йутубе.
Попытки объяснить что эта конструкция с вероятностью 146% будет фуфлом, приводит к тому что заказчик начинает думать что его разводят на бабки, впаривая дорогой фундамент и дорогие материалы.
Ну и тут да варианта - долго и нудно пояснять заблуждения, а если заказчики стоят в очереди, то просто послать на .. ."йутуб" и не тратить время.
Спокойствие, только спокойствие (цэ) Карлсон
И тут мы не спеша подгребли к следующему этапу - энергоэффективность и эксплуатация дома - на картинке "Фасад".
Фасад это не красивенькие палочки/плиточки прибитые к стене и не "шуба" которую набросали на стену - это необходимый и важный элемент дома. Его задача защищать дом от внешних погодных явлений - главное из которых влажность и ветер. Вода это самый опасный враг любого дома. Попадание его в утеплитель или стену дома приводит к неиллюзорным проблемам. ода разрушает ЛЮБОЙ строительный материал, увеличивает теплопотери, а в случае с утеплителями вообще умножает на ноль их характеристики.
Как уже приводил доказанный пример - Если базальтовый утеплитель впитает влагу до 4-5% от общего объема, то его теплотехнические характеристики падают на 70-80%, т.е. хороший утеплитель превращается в фуфло. А если он намок дождливой осенью, то зимой надо будет топить нещадно.
Ну и пара слов о энергоэффективности, что бы да раза не начинать.
Сию шнягу усиленно начали внедрять наши "западные партнеры". Как обычно внезапно обнаружили что энергоресурсы дорожают и эксплуатация домов становится дороже. Что бы сей разгул демократии пресечь, были введены теплотехнические нормы. У нас тоже есть, но на них частник ложит/кладет с пробором.
В связи с ростом цен на энергоносители появился термин - энергетическая бедность.
Энергетическая бедность - это отсутствие доступа к современным энергетическим услугам. Если кртако - то не хватает денег на отопление/электроэнергию и горячую воду.
Для примера - в Европе в 2018 году почти 34 миллиона европейцев не могли позволить себе поддерживать свои дома в достаточном тепле.
ВОТ типичный пример из СМИ с потугами все свалить на ковид, хотя сами же отмечают что эта проблема возникла намного раньше.
Еще одна "ужасная и душераздирающая" история о энергобедности в США (будет интересна тем кто анализом США занимается) ССЫЛКА.
Если в "евродоме" температура внутри помещения 17-18 градусов - ты энергобедный, т.е. не можешь обеспечить себе комфортные условия проживания.
В стране Великов например проводят исследования относительно статистики смертей от недотопа жилых помещений. Не в том смысле что человек замерз, а в смысле что болезни были спровоцированны недостаточным отоплением.
В РФ пока что все ровно, но мы же строим не на два года вперед и вся эта хрень обязательно придет к нам.
Государство конечно же датирует Газпром и удерживает тарифы относительно покупательской способности, но проблема в том, что этот праздник жизни не вечный и энергоносители будут только дорожать.
Можно конечно попрыгать на "зеленых граблях" мрия про силу ветра и неиссякаемое солнышко, но давайте трезво смотреть на вещи, а не тешить себя иллюзиями что "британские учоные" изобретут вечный двигатель.
Если вы, глядя на растущие цены на бензин, комуналку и т.д. свято верите что это происки "копетализдов и мигового пгавительста", т я вам глубоко и искренне соболезную.
Цены будут только расти и вместе с ними эксплуатационные затраты. И чем больше в вашем доме дыр, тем больше будет ценник.
Отсюда и появляется этот термин "пирог стены".
Що цэ такэ? Это комбинация каких то материалов, которые повышают теплотехнические характеристики дома. Ну банально дом не продувается, не промокает и вы не отапливаете улицу.
У нас многие пребывают в заблуждении, свято веря что все проблемы можно решить каким то одним материалом - это самообман. Чаще сего этим грешат секта мавзолеестрителей и секта "кедрового сруба".
Для определения функциональности "стенового пирога" был введен термин "Идеальная стена". Я делал об этом пост.
Выглядит это вот так схематично.
Видим "Стену/структуру", которая выполняет роль "силового каркаса" здания.
"Слои управления" - это утепление, ветрозащита и влагозащита.
"Фасад" - является "первым рубежом обороны" от внешних погодных явлений.
"Идеальная крыша" и "Идеальный пол" - это тоже самое что стена, но повернутое на 90 градусов.
В коментах еще любят порассуждать о тепловой инерции. Но надо понимать, что без надежного утепления и ветровлагозащиты все эти разговоры в пользу бедных. Нет ни какого смысла об этом рассуждать если стена не утеплена и не изолирована.
Если кого то интересует более подробная детализация "идеальной стены", то вэлкам по ССЫЛКЕ.
Концепцию разработал дядька с трудонопроизносимой фамилией и основной упор у него сделан на "каркасники", но прокрутив вниз найдете все остальное.
Скриншот из статьи.
Тут пояснение - Я даю базовые понятия, без привязки к каким то материалам и как следствие, при выборе какого то материала, надо учитывать его особенности, для того что бы спроектировать "идеальную стену".
Тут надо дополнить еще одним пунктом, касаемым выбора материалов. В университетах преподают такой предмет, как "Технология строительного производства".
Академически - Технология строительного производства – это область строительства, которая контролирует выполнение строительных процессов, обеспечивающих обработку строительных материалов, полуфабрикатов и конструкций с качественным изменением их состояния, физико-химических свойств, геометрических размеров с целью получения конечной продукции заданного качества – здания и сооружения.
Если у кого то есть время и рвение, то вэлкам к учебнику.
У кого времени нет, то кратко и на пальцах - это последовательность работ, непосредственно на/возле строительной площадки.
Главные этапы:
1. Заготовительные работы - покупка материалов.
2. Транспортные работы - доставка материалов на площадку.
3. Подготовительные процессы - хранение, складирование и т.д.
4. Монтажно-укладочные процессы - нувыпоняли.
Исходя из этого, надо проигрывать в голове все эти процессы именно в этой последовательности при выборе строительных материалов.
Например рассматриваем кирпич.
1. - Где купить? Есть ли производители в "шаговой" доступности. Какое у них качество, что вообще за кирпич ни производят.
2. Как везти? Возможно ли довезти до вашей площадки? Каким транспортом? Сколько это будет стоить? Как разгружать? И где разгружать? И главное - Чем разгружать?
3. Как хранить? В каких условиях, какие надо провести подготовительные работы?
4. Кто будет класть кирпич? Есть ли квалифицированные рабочие для этого? Чем они гарантируют выполнение работ? И т.д.
Чаще всего материл выбирает реальность, а не рекламные ролики на йутубе. При выборе материала надо каждый раз прогонять его через эту последовательность процессов, а не смотреть всякий бред про арболит или прочие выкидыши строительной индустрии.
При этом продавец материала должен вам помочь именно в реализации этих процессов, а не рассказывать сказки про то какой материал хороший. Я с умилением смотрю, когда производители какого то материала зачем то кидают его с высоты на асфальт, или стучат по нему молотком пытаясь показать что материал не прочный. Стройплощадка это не арена цирка, где жонглируют шлакоблоками. Материал надо разгружать бережно и в соответствии с требованиями транспортировки и хранения.
Ни у кого же не возникает желания привезти стеклопакеты в кузове самосвала и свалить их кучей возле дома? Так какого хрена газоблок сваливаем?
Далее.
Вот после того как разобрались со сем указанным выше, идем уже к внутренним баранам проблемам, как то расчет вентиляции, системы отопления, электроснабжения и говносброса.
Профессиональные архитекторы, на этапе эскизного проекта делают сразу же расстановку мебели. Делают это для того, что бы сразу же определить систему инженерных сетей. Например сколько и где будет розеток, где будут батареи, вентиляционная шахта, распределительный узел отопления и т.д. и т.п.
Это необходимо делать сразу, что бы потом не переделывать. При этом смотреть на срок эксплуатации системы. Который за собой потянет ремонт через 10 и больше лет.
Р - ремонтопригодность. Ну вы поняли.
И вот когда вот это все сделано, можно рассчитать уже общие затраты на строительство и прикинуть радиус к окружности - А потяну ли я это мероприятие?
Но при любом раскладе у вас на руках будет то что вам конкретно надо и можно принимать решение о начале строительства.
Есть конечно еще время строительства, но это уже другая и долгая песня, т.е. планирование. Если будет время изложу.
Обывателю чаще всего такие вещи чужды, по этому он либо обращается к профессионалам, либо "смотрит йутуб" со всеми вытекающими.
Каждый сам кузнец своего счастья.
Спасибо за внимание.
З.Ы. Ввиду того что АШ за'kolos'ился - я снял баны со всех. Отвечать буду на коменты выборочно. Если количество неадекватов в коментах будет зашкаливать, то будем посмотреть как дальше жЫдь.
Без мата и словоблудия.
Комментарии
В целом написано правильно. Но, закос на каркасники удручает. Будьте независимы.
Это йаркий пример интернетной мефологии и непонимания.
Если хочешь угробить хорошую технологию, дай ее освящение йутуберам.
Но каждый видит то что хочет видеть.
Зачем так-то? Хоть бы пару вопросов задали.
Это же Вами написано. Всякий читающий под фриками понимает заказчиков дома из бревна/бруса/газоблока/кирпича/самана и пр. Что сразу же вызывает негативную оценку материала, изложенного Вами.
"Всякий читающий" видит то что хочет видеть.
Откланиваюсь. Не интересно.
Ну,каркасники где то незаменимы,но тулить их только потому что ТС лучше обывателей знает их технологию возведения и т.п. параметры-харам.
Не встречал в коментах каких то внятных аргументов против "каркасника".
146% доводов это пересказы сивушной бредятины из Йандекс дзена. В стиле - "У моего брата/свата/знакомого (нужное подчеркнуть) дом, половину которого сожрали термиты, а другу унесло ураганом в страну Оз".
Я в психиатрии не разбираюсь.
"АСБ Карлсон и К", который Doctor House?
Ну чо... Дядька в теме очень плотно
Я имел ввиду того "который живет на крыше")))
А Олег Карлсон действительно профи высокого уровня.
Тот, "который на крыше" - тоже большой спец в своём деле )))
Решил "перебдеть": первый этаж 2 кирпича, поверху каркас и на них плиты, второй 1,5 и сверху деревянная крыша.
Сложно внутренние стены под прямоугольные плиты подобрать и летниченый пролет на второй этаж обеспечить: но можно. Удручает соотношение площади колидоров и комнат: но снизить не удаётся.
Расчёты буду вести методом конечных элементов (comsol yuzayu over davno).
Интересен ли расчет вентиляции сложного домостроения методом конечных элементов? Или все по методичке делают и не парятся?
Не надо плодить сущности)
Все уже украдено до нас.. (цэ)
Тут книжка по теме. Не могу оценить правильная или нет. :)
Немного больше, но не суть. Многие рассуждают: "Главное, поставить дом и крышу подвести - и можно жить". Вот и не можно.
Ну там колебания 12-18%. Я среднюю по больнице озвучил.
То, что Вы развеиваете влажные мечты домостроителей - полезно. Но и завлекать людей на ИЖС нужно - без этого проблему с демографией не решить.
Я раньше тоже топил за каркасники, когда только их и строил, но потом понял что чтобы не терять рынок и не впаривать людям то, что им не надо, проще строить все типы домов. И теперь мне абсолютно все равно по какой технологии клиент желает получить свой дом. Беспокойство о том, что мой какасничек никто не купит ушло, как и желание кого-то просвещать по поводу "несомненных плюсов каркасного домостроения". Всем добра.
здравый подход, диверсификация - наше всё!
Видел в советское время дом построенный "для себя".
Недалеко от деревни был отвал шлака, мужик "полностью" сделал дом из него.
Вокруг старой избушки сварганил фундамент - про качество оного ничего не скажу, так как не специалист, но подозреваю что там хозяин тоже не экономил.
Отлил стены из того самого шлака с бетоном. С толщиной стен не заморачивался - где-то в метр. На перекрытия кинул рельсы. Потом разобрал внутри избушку и вынес её из "нового" дома. Русская печь осталась внутри , на своем месте.
Последних этапов - крыша и отделка наружных стен я уже не увидел, так как уже уехал.
Но сам способ строительства впечатлил.
У меня знакомые точно также строили себе дом ,только из бруса ,а старый дом внутри питом разобрали.
Спасибо, отлично.
Главное, написано явно вдумчиво, а просто по объёмам видна очень немалая работа. Что есть ценность само по себе.
Лично мне, как уже отстроившемуся, всё равно интересно читать. Просто потому, что сам вникал во все детали. Упаси, Боже, строителем меня это не сделало (и я вовсе не претендую), но зато большинство решений было принято осознанно, а работы были поручены вменяемым специалистам. Ну и, конечно, можно немного поностальгировать. Ну и готовиться к куда более простым вещам. Типа обновления хозблока. Гаража. Да просто хорошей беседки.
Хороший обзор. Спасибо! Излагаете простым и ясным языком. Я всю свою долгую жизнь в проектной деятельности. Удручает непонимание процессов заказчиками. Ладно бы это частный домик\огородик. Подобную ахинею удешевления приходится выслушивать и на высоком государственном уровне и долго, нудно, с огромными временнЫми затратами объяснять и обосновывать заказчику почему большой промышленный комплекс или жилой массив стоит столько сколько он в действительности стоит, а не дешевле потому что так хочется. Кстати текущая бизнес модель проектирования и строительства сильно хромает по причине того что смета определяется на тот момент когда есть только эскизное предложение. Отсюда возникают огромные финансовые сложности т.к. в процессе выясняется что деньги нужны совсем-совсем другие. Начинаются разговоры о распилах и откатах ( хотя и не отрицаю что их вовсе нет). В качестве примера могу привести Сиднейский оперный театр. Хоть и давно это было , кажется в 1959 началось проектирование, но бизнес модель та же. Так вот смета была превышена, по одним источникам в 15 , а по другим в 26 раз! Трагедии с застроийщиками, суициды и пр. Ну и местное головотяпство никто еще не отменял. Например питерский стадион Зенит арена, все честь по чести, международный конкурс, победитель Кисё Курокава. Так вот несколько планшетов с концепцией и макает. Всё. А потом он умирает не оставив больше никаких материалов ибо не успел. А постановление правительства о начале проектирования и строительства есть. И исполнять его надо. И тут непонятные, мутные фирмочки из разных городов России , вообще непонятно как и каким образом, начинают проектировать по кускам. Откуда финансирование - вообще муть и темень непроглядная.Никак не согласованные между собой куски " проекта" естественно не совпадают ни по горизонтали ни по вертикали. Ракощук ( лебедь рак и щука) полный, в общем караул да и только. Затем в Питере появляется вице губернатор по строительству Марат Оганесян. Хам жуткий но и профессионал будь здоров. Железной рукой организовал проектирование и строительство. Матом крыл всё движимое и недвижимое. Мгновенно улавливая все тонкости и сложности и внося коррективы. Кстати небольшое отступление: не каждый руководитель может прилюдно признавать собственную неправоту, а Оганесян мог. Я присутствовал на совещании в Смольном где сидело примерно 120 руководителей разного уровня и наблюдал как он распекает одного из спецов. Жестко, безжалостно. А спец сдержанно и последовательно отстаивает свою позицию и в какой-то момент со стороны распекающего пауза и....." Спасибо, понял, дурак, садитесь" Дурак это он про себя. Кончилось для Оганесяна все плохо его посадили. Вроде все по Закону, да только гложат меня сомнения. Ну и напоследок о нем из википедии:
Родился в Кишинёве 15 августа 1970 года; окончил Кишинёвскую физико-математическую школу с золотой медалью. Первое высшее образование получил в 1992 году в Кишиневском политехническом институте, закончив его по специальности «инженер машиностроения». Второе образование получил в 2012 году в Санкт-Петербургском государственном университете культуры и искусств по специальности «менеджмент и экспертиза объектов культурного наследия в области реставрации»[1].
После окончания института, с 1994 года работал в Москве в различных коммерческих структурах, специализирующихся на строительной тематике. С 2004 по 2010 год Оганесян руководил ГК «Согласие»[2], в которую входило несколько предприятий, занимающихся строительством и информационными технологиями. Наиболее крупными проектами «Согласия» были строительство торгово-гостиничного комплекса «Москва-Сити» и реконструкция зданий Московского Кремля.
В 2010 году был назначен руководителем ФГБУ «Дирекция по строительству, реконструкции и реставрации» при Министерстве культуры[3].
С 2011 года — работал в «Северо-Западной дирекции по строительству, реконструкции и реставрации»[4], в частности — курировал строительство второй сцены Мариинского театра и реконструкцию Большого театра[5].
С 20 марта 2013 года — вице-губернатор Санкт-Петербурга по вопросам строительства[6]. После перевода на эту должность курировал строительные площадки Петербурга, а также строительство «Газпром Арены»[7].
В конце апреля 2015 года ушёл в отставку с поста вице-губернатора[8].
Награждён орденом «За заслуги перед отечеством IV степени» за реконструкцию Большого театра в Москве[9]. По итогам 2014 года был назван Строителем года[10].
Это к тому что профи, а не эффективный менеджер. Длинный пост...накатило, ТС задел больные струны.
Респект.
Реставрация это вообще отдельный вид строительства.
Чаще всего приходится решать задачи по определению не решаемые.
как бы там ни считали суммарные затраты и долю стен в них, а в домике состоящем из голых стен, окон, дверей и черновых полов (фанера) с такими же потолками - при наличии электричества и воды из колодца - жить можно, а вот заплатив за пару лет сумму аренды квартиры - третий год (или даже пятый) прожить бесплатно у той же жирной тетки рантье - не получится:)))
Стадии проектирования умные дядьки не от нечего делать придумывали, а именно для того что бы глупый(непрофессиональный) обыватель получал в итоге то что ему надо, а не то что может сделать некая "успешная" ооо хальтур-мультур. Чем оный обыватель сберегает себе не только деньги , но и нервы во время строительства и по его итогам и эта простая истина тупо до них не доходит, ибо проект это - "долго и денег стоит как же так дешевле получится"....
Спасибо за интересное и полезное повествование. Хотя, идею уехать с севера и что-то строить я уже похоронил. Цены явно идут вразнос, спрогнозировать что-то становится невозможно.
Это сезонное... (цэ)
Стабилизация уже идет.
с укреплением береговой линии для строительства дома кто то сталкивался?
пожалуй раскрою тему - ширина полосы в собственности 7.25, в принципе достаточно для дома стандартного 6*8.. будет брус/каркасник (возможно на 2м этаэе). терраса на свайном фундаменте, основной конструктив - на ленточном (ну пока так видится, не строитель, хотя в основах щарю). так вот - в розлив вода прям под домом, там береговой скат вертикальный почти высотой под 2 метра... задача - укрепить береговую, одновременно (как я понимаю нужно именно одновременно) залив фундамент и вкопав рядом септик закрытого типа (пока остановился на ТОпазе 5 или 6).. так вот в технологиях укрепления береговой ваще не петрю, мож кто посоветует как\чем с учетом вводных выше. заранее благодарен.. просто не хочется "у манагеров" хлопать ресницами и кивать на их "предложения", в которых я пока ничего не понимаю)))
Насколько я знаю - укрепляют габионами.
да, но с учетом того что фундамент рядом прями, то там вроде стяжки необходимы (швеллеры или типа того называются).. глубоко пока не копал, так просто запости - ма ло ли кто в Астрахани занимается))
Известный ведущий, родом из САСШ рассказывал, что у его родителей в недорогом каркаснике ни одного подоконника в горизонт нету, всё скрипит... проще всего строить из бруса, и не боятся осыпания утеплителя искусственного через несколько лет, да и в каркаснике оборудования для комфортного жилья надо больше чем сам дом стоит, обязательно хорошая вентиляция иначе дышать пылью придется... самому раньше нравились каркасники ... Самому хотелось построить небольшой домик так сказать начал просвещался... см. канал "Горячий мастер"
Сожалею, что родителям известного ведущего приходится жить в говнодоме.
А соберите как-нибудь свои статьи по стройке в подборку, да просто списком ссылок можно, как товарищ "мент" делает. Толковые они, статьи ваши.
Как то не думал об этом.
Попробую сделать.
присоединяюсь к сказавшему выше: очень хотелось бы иметь ваш список статей, системно изложенный, по теме строительства. отдельные особо интересные я сохраняю, подписан на вас, но могу что-то и упустить, а самое главное - это последовательность и полнота изложения вами материала.
благодарю за потраченное время, оно вам вернется!
Про список статей - это толково. Даже не в смысле информации, а философски - ставит мозги на место!
спасибо!
всегда приятно видеть простое и правильное изложение очевидных вопросов.
имхо каркасники в условиях Сибири один из лучших вариантов.
1. ветром не сдует.
2. землятрясения не страшны.
3. тепло сохранит лучше, чем мой дом в метр кирпича...
Первый пункт под вопросом. Землетрус менее страшен чем для других типов домов,тепло внутри-зависит от того чем отапливать есть возможность(газ,дрова.эл.эн.).
Люди!!!Дайте человеку(ТС) объем работ(заказов),мается ж человек,но должное надо отдать-с уважением отношусь к знаниям ТС в каркасном строительстве и достаточном в других.
Персонально для тупорылого - Я не занимаюсь каркасниками.
Если не понял - Перечитай еще раз и так несколько раз пока не вдуплишь.
Есть в мире здравые люди, но штучно! Штучно принимают, как данность необходимость инженерно-геологических изысканий и расчёт, на их основании, фундамента, а только затем общий конструктив здания. Все остальные занимаются тяжкой работой укрепления фундамента и замены под оным грунта, обеспечивая строителей пропитанием и доходом.
Насчет энерго-эффективности есть такая штука как "термос" и "супер термос" - Да дорого в стройке особенно в инженерке, тк у таких конструктивов инженерка от 1/3 до 1/2 стоимости, но за то потом они отбиваются лет за 10 -15 правда и еще одна беда таких Домов внешний вид у них почти всегда страдает, тк дорогая инженерка и потребная квалификация инженера для ПНР заставляет Экономить...
счас еще тема "ультра-каркасов" начала появляться когда на заводе заказывают комплект металлоконструкций + антикор + покраска и собирают на месте на болты - а потом наполняют - по сути фахверк, но из метало-каркаса - тоже удешевляет стройку...
глядя на проекты этих домов с кратностью воздухообмена 0,3 мне всегда вспоминается старый анекдот
Командир танка задает вопрос членам экипажа:
- Что главное в танке?
- Орудие, - отвечает один.
- Броня, - говорит второй.
- Гусеницы, - докладывает третий.
Нет, товарищи, — говорит сержант, — Главное в танке — не бздеть!
Занимательно, но это даже ещё абстрактные, чем обычно. Надо бы мне продолжить свое строительное трэш-дерби, благо материала полно. Надо лишь найти для этого время.
Все начинается с теории.
Если не знаешь базовых принципов, то все остальное бесполезная трата денег и времени.
Это классическая ошибка всех мамкиных строителей.