Хорошо известный зеленый пропагандист SkySheep80 докатился уже до следующих тезисов, цитирую: "В местах где турбины работают зимой, в них устанавливают cold weather kit, и они спокойно работают... Cколько генерации выбыло из строя? По сообщениям - 4Гвт ветра и 30Гвт тепловой".
Но что мы увидим, если откроем первичные данные - официальный отчет EIA?
А увидим мы там совсем другие данные - смотри график. Между 12 часов дня 8 февраля и 12 часами дня 16 февраля зафиксированы следующие изменения:
- газовая генерация выросла на дикие 450% (в 5.5 раза)
- угольная генерация выросла на 47%
- ветряная генерация рухнула на 93% (в 14 раз)
Всего с 8 февраля по 18 февраля было сгенерировано:
газом - 7175 ТВтч
углем - 2346 ТВтч
атомом - 1145 ТВтч
ветряками - 1199 ТВтч
солнечными панельками - 158 ТВтч
То есть тепловая и атомная генерация обеспечили порядка 90% генерации, а солнце и ветряки порядка 10%.
Вопрос - а какую долю инвестиций захавала рваная зеленая генерация в предыдущие 10 лет?
Комментарии
Снижение ветрогенерации в феврале - нормальное и предсказуемое явление. Ветрогенерация, также как и гидрогенерация, имеет сезонные колебания.
Вы берете 8 февраля как точку для сравнения, но 8 февраля ветрогенерация произвеля больше прогнозов и больше того, что от нее ожидали. Так что это не корректное сравнение. Например, если возмем ветрогенерацию 19 фев 2020 года, или 28 фев 2020 года, она почти такая же низкая как во время этого заморозка, но никаких проблем тогда не было. Причина перебоев с электростнабжением, выход из строя газовой, угольной, и атомной генерации.
Вы врете, мой друг, вот график генерации Техаса по источникам год назад в эти же дни:
Сравните с нынешним:
Отличный график, выкладывайте еще, уголек помогает))
Газ спас Техас.
Это тот самый случай, когда у "cold weather kit" тоже зуб на зуб не попадает от холода и ему самому нужен "shit weather kit".
Ну собственно общая-то генерация больше, чем год назад примерно на 10ГВт, но не помогает. Тут системная проблема, вызванная явным форс-мажором. Валить всё на ветер совсем неправильно. Для Техаса -18 - это как для Москвы +55. Наверное в этом случае тоже бы нашлись недовольные тем, что власти не провели заранее трубы водяного охлаждения.
Конечно, уровнем подготовки к зиме страдает, судя по всему, вся инфраструктура, но зеленый фактор "рваной" непредсказуемости внес очень большое влияние в степень расколбаса, и чем выше ее доля будет в энергосистеме, тем больший расколбас будет иметь место.
Это как блекауты в Австралии, та же суть.
Ну внёс на начальном этапе конечно. Но сколько времени перезапускают генерацию, остановленную по срабатыванию какой-либо защиты? У нас обычно сутки - максимум двое. А тут уже неделю блэкаут. Явно дело не в рваной генерации, а в значительном сверхпотреблении. Год назад хватало 40 ГВт, а сейчас без всякой зелени вырабатывают 50 и не хватает. Т.е. 25 процентный запас не справляется. Наращивать ещё больше генерацию, хотя она нужна раз в 30 лет? Так через пару теплых лет заорут о чрезвычайной неэффективности и растрате. Тут, как мне кажется, больше проблема в отсутствии вменяемой единой энергосети.
Вот вы на вашем графике видите 15 февраля 2021 года, одновременное падение и газовой, и угля, и АЭС? Такой вертикальный отвес? Вот это причина падения энергосистемы. А ветер, да, он произвел меньше чем год назад, и меньше чем две недели назад. Но его генерация в пределах ожидания, и причиной отключения сети не является.
Теперь идёшь к графику 2020 года, смотришь на 15 февраля, убеждаешься что газ и уголь 15 февраля 2021 года дали в сеть больше, чем в этот же день год назад, а ветрогенерация обрушилась с 16-17 МВт в 2020-м на 7-5 МВт в 2021-м и... ПРЕКРАЩАЕШЬ НЕСТИ АХИНЕЮ !!!
Ну да, газ и уголь были в состоянии дать больше. А ветер как-то подкачал, уж и не знаю почему. Слабо на лопасти дули, видимо.
Когда были в состоянии? Не 15 февраля 2021.
Главная "вина" ТЭС, что не удосужились создать резервные мощности, чтобы закрывать периоды, когда рваная зелень отсутствует.
на АШ сто раз говорилось, что с ростом доли зелени это НЕИЗБЕЖНО, слишком она непредсказуема, а строить и держать в резерве такие же мощности - очень дорого.
Он не может перестать. Ему за это платят.
Про божью росу - тот самый случай :-)
Опередил, я тоже это бабушкино выражение вспомнил
В алфавитном списке минералов между Пизонитом - разновидностью мелантерита с высоким содержанием меди, и Пийпитом - редким минералом-сульфатом из группы хлоротионита, должен быть ещё один минерал, с высоким содержанием лжи - Пи$дит, но, к сожалению, минералогической науке он неведом, в отличие от социологической
Потому что 15 февраля 2021 было холодно, и спрос на электричество был выше. А 15 февраля 2020 года было +17с, и спрос на электричество был ниже. 15 января 2021 обрушилась тепловая генерация, и из-за этого стали отключасть потребителей.
Извините, вы - идиот? Или же действуете по принципу "Хоть плюй в глаза..."
15 февраля 2021 года тепловая генерация дала БОЛЬШЕ, чем 15 февраля 2020 года, а вот ветрогенерация дала В РАЗЫ МЕНЬШЕ, а попросту - рухнула.
Из этого факта вы делаете вывод, что в энергетическом коллапсе Техаса повинна тепловая генерация. Кто дал больше - тот виноват в обвале. Клиника.
Это Сезонное ))))))))))
Теперь вам в Америке надо открыть сезонную еду, т. е. когда проблемы с отопленнием/светом/водой, то можно сезонно не есть.-)
А почему бы не обратить внимание на начало графика, где ветряки не многим менее отвесно падают вниз, буквально самоустраняясь из энергосистемы? Это уж потом традиционная энергетика (та, которая вредная и ненужная) попыталась компенсировать выпавшие "зеленые" мощности за счет увеличения газовой генерации. На пике нагрузки надорвалась и она. Но что в этом удивительного? Вы же традиционную энергетику ниже плинтуса загнали.
Думаете вас отговаривать будут? Нет. Вам ведь деньги все равно девать некуда, так ведь? Ну и ставьте еще ветряки и больше солнечных панелей. Обсудим результаты позже.
Снижения ветряков - нормальное явление и происходит десятки раз в год, и учитывается при планировании. А вот аварийное отключение 30Гвт тепловой генерации, при планировании не учитывалось.
Это только подчеркивает паразитический характер зеленой энергетики. Если выпадает она - заместить почему-то(?) обязана традиционная. А кто заменит традиционную, когда с ней что-то случается?
Некому. Это и есть главный вывод. Вы уничтожаете основу во имя паразитного сектора. А то что не хотите этого признавать... ну так это дело хозяйское. Вам жить. Поэтому еще раз: добавляйте еще ветряков и панелей, а результаты прокомментируем позже. Каждый по своему, разумеется. Никто не обязан становиться на сторону оппонента.
У каждого источника энергии есть свои возможности и ограничения. Например, у АЭС есть период перезагрузки топлива, когда реактор отключают. И АЭС не умеет маневрировать.
Их учитывают при планировании энергосистемы. В данном случае, ветрогенерация работала в пределах своих возможностей и ожиданий. А вот тепловая генерация не смогла.
АЭС подстраховывают друг друга при необходимости. Когда встала одна - за не могут поработать другие, тоже самое делают все традиционные источники генерации.
К зелени это не относится. Она вылетела и бесполезно ждать, что вдруг заменит собою традиционную. Теперь только и остается, что языком чесать, но что толку от этой словесной эквилибристики? Вам нужна энергия или объяснения почему ее не хватает? Вы ищите виноватых и в попытке разделить вину, сражаетесь за то, чтобы переложить часть ее на традиционную энергетику - единственную, которая может решить проблему энергопоставок.
Как хотите, но если вас даже такая очевидная беда ничему не научила, то еще раз: сооружайте дополнительные зеленые мощности и выкручивайтесь с ними как хотите. И если ваш выбор именно такой, то хоть каждую зиму с блэкаутами сидите. Мы только плечами пожмем.
Ну вот хочет Овц чтобы было 100% ветро и солнечная энергетика, не будем им мешать в этом желании. Будет интересно посмотреть на экономику в целом. Отключение заводов Самсунг и прочих в связи с нехваткой энергии Овцу ничему не учит, тупо стоит на своем, что тепловая энергетика виновата в блэкауте.. а зеленая - она не причем, белая и пушЫстая... как и сам Овц...
Отключили всю пачку полупроводниковых фабов - Samsung, Infineon, и NXP, перезапуск займет порядка полугода.
Но вот конкретно самсунг совершил ungraceful shutdown. Сканеры сильно не любят когда из под них табуретку вышибают, ремонт от 9 месяцев до двух лет, в зависимости от загруженности asml.
Ценник на память и ssd уже пошел вверх и скоро улетит в небеса.
"Жжот напалмом".
Ну хоть бы сейчас помолчал, ведь проблемы же не выдуманные, не голливудские, а настоящие. Похоже, у него на лбу такая броня, что из пушки не прошибешь, реально снаряд отскочит. Он наверное думает, что холода пройдут и все можно будет забыть, как страшный сон.
Столько времени на АШе провел, а распознать в происходящем то, о чем тут сотни раз читал отказывается.
Ну что ты с ним будешь делать?
Речь о следующем. Любая энергосистема (и без зелени) имеет плановые резервы на случай и плановых ремонтов, и климата, и форс-мажоров.
Рваная зеленая генерация и присосалась к этим резервам, которые для нее были как бы бесплатны, хотя создавалаись на случай совсем других задач, чем закрытие пиков зеленой генерации.
Очевидно, что с ростом доли зелени в системе способность плановых резервов покрывать "зеленую пилу" сокращается. Вспоминаем теперь, как совсем недавно зеленая пропаганда подавала Техас как одного из лидеров по внедрению этой пилы
Такая трухлявая конструкция не могла не рухнуть, нужен был лишь небольшой толчок в виде заморозков, или любого другого испытания энергосистемы (авария и т.д.) с одновременным провалом генерации "зеленой пилы".
АЭС умеют маневрировать в определенных пределах и при необходимости делают это. Но, как и в тепловой энергетике - лучшие экономические показатели - на номинальных режимах работы оборудования, поэтому и стараются их поддерживать.
Они пытаются донести мысль, что если бы вместо ветряков и панелек+субсидий на них построили бы обычную генерацию, то
1. Ее эффективность была бы выше
2. Был бы толковый запас
3. Даже если бы были блекауты, они были бы меньше и их бы уже устранили
Видно, что 8 числа уголь раскочегарили на максимум. А вот если бы угля было не 10 ГВт, а 16 (Техасцы 6 ГВт угля закрыли в 18-20 годах)? Газ не пришлось бы до 40 ГВт и выше раскочегаривать, падение газа было бы меньше и блекаут перенёсся бы значительно легче. До сих пор больше миллиона техасцев до сих пор без света сидят.
Свет наименьшее из зол.В Американском доме все на электричестве.Нет электричества 99 процентов домов промерзнут .
Без электричества, разумеется. Зачастую и без воды, но это уже другая история.
Вода откуда возьмется? Всюду электрические насосы.
Угольные станции тоже прекратили работать в этот холод.
Хорошо видно, что было сокращение угольной генерации
Те же 30% против 90+% ветра. Техасу повезло, что ветряки не половину электроэнергии вырабатывали.
alexsword, да, по наложению прошлого и этого года хорошо видно, что проблема системная. И в прошлом, и в этом году критической датой было 14 февраля, но в прошлом году повезло - подул ветер и резерв угольной был не полностью задействован, а в этом году не фартануло.
Если внимательно посмотреть на этот год, то хорошо видно, что энергосистема вышла на номинал где-то 12 февраля (погодный катаклизм распространялся по штату, начиная с 5 февраля, стал массовым 8-го, а в интервале 11-14 достиг апогея). С 12-го ветер еще покрывал дефицит мощностей, но к исходу 14-го ветряки сдохли и провалились ниже критической выработки для полностью нагруженной системы. Именно это стало началом конца: газовая генерация приняла на грудь 13, потом 20, потом около 28% перегрузки (уголь и атом и так были загружены) и... закономерно крякнулась, провалив частоту... Дальше пошли сбои по базовой генерации и отключения. В системе не хватало 5-8 ГВт генерации. С 15-16 теплело, ветер выдал наконец 5 и всё начало устаканиваться. Занавес.
И без блохастых было давно сказано - ЭТО СЕЗОННОЕ
Вы там за лужей научитесь теперь пить и есть по сезонам
Что значит без блохастых?
Он и есть родитель этой летучей фразы.
Это прекрасно, ящитаю! Джва чая этому господину!
Лично мое мнение - нужно всем "цивилизованным нациям" отказаться от газовой, угольной и атомной генерации. Все равно она чуть что - не справляется
Чай бэз сахера и госпоже Жене Бидонавне Псаки, которая хоть и "надо
уточнить в офисеразбираться", но заявила, шо "отключения электричества произошли из-за провала угля и газа", а не из-за альтернативных источников в энергетике Тексаса. Правда, про провал АЭС я что-то от неё не услышал. Я даже сиезаскринилвидео записал сегодня в 10.11 в новостях на НТВ. А Овче лишь колеблется слинией партииГосдепа и перепевает от Рабиновича.Ну да, ветру со дна особо уже валиться некуда было. А солнечные батареи вообще выдавали максимальные для ночного времени 0 ватт, они отработали просто идеально.
Не так! Правильно сказать "Снижение ветрогенерации - нормальное явление." Всегда.
Овче забыл указать год, в феврале которого снижение ветрогенерации — нормальное и предсказуемое явление. Потому что как минимум два предыдущих года в тех же числах ветра было заметно больше.
Согласна принципу - практика критерий истины - демократам необходимо поставить вопрос об увеличении бюджета на "зелёную энергетику", а то что это - какие-то десять процентов.
Непорядок, да ни в какие ворота просто! !))
А паяльной лампой отогреть импульсные трубки чтобы станцию запустить - это Колд Везер Кит или как?
У них там смешнее. В соседней теме один местный нефтянник пишет прекрасное:
Т.е. энергетики, поставляющих им газ газовиков поставили не в главный приоритет по электроснабжению, а у газовиков завалящего дизеля не нашлось, чтоб запитаться. Это ж мрак!
Там всё соптимизировано, включая инстинкт самосохранения похоже....
Ну тут нефтяные скважины реально балласт, газ попутный они жгут в факелах, а не направляют в энергетику. Даже у нас чота около 90% попутного газа на северах утилизируется, а они до сих пор жгут, и пох им на CO2.
Страницы