Пи­лю­ля для "го­ло­во­кру­же­ния от успе­хов" - за сколь­ко лет по­ду­ше­вой ВВП Китая может обо­гнать Рос­сию?

Речь не об од­но­этаж­ной за­строй­ке, это та же край­ность, а об оп­ти­маль­ной струк­ту­ре. Как для пе­ри­о­да кол­лап­са, так и для пе­ри­о­да бла­го­ден­ствия. Всё имеет свои пре­де­лы, до и после чего на­чи­на­ет­ся пол­ное без­об­ра­зие и про­сёр ре­сур­сов.

При на­ча­ле энер­го­го­ло­да и рас­па­де си­сте­мы, ко­неч­но, будут иные рас­кла­ды. 

Так мы по­до­ждем кол­лап­са? Или сей­час нужно ме­нять по­ли­ти­ку? А то если трупы на ули­цах, то по­ли­ти­ка "сама" ме­ня­ет­ся.

Есть мне­ние, что мно­го­этаж­ные че­ло­вей­ни­ки в со­вре­мен­ном мос­ков­ском ва­ри­ан­те да­ле­ко не все­гда есть добро, и в общем цикле, от про­ек­ти­ро­ва­ния до сноса, могут ока­зать­ся куда до­ро­же мало- и сред­не­этаж­но­го стро­и­тель­ства

Вот на­при­мер такой взгляд

https://expert.ru/expert/2019/25/mnogoetazhki-​--eto-toksichnyij-aktiv-s-...

Ци­та­ту от­ту­да при­ве­ду:

 

— В чем ос­нов­ные недо­стат­ки мно­го­эта­жек?

— Для меня оче­вид­но нега­тив­ное вли­я­ние на здо­ро­вье че­ло­ве­ка, но это дис­кус­си­он­ный во­прос. Од­на­ко невоз­мож­но от­ри­цать, что в слу­чае по­жа­ра для домов выше 17 эта­жей у нас нет средств спа­се­ния людей. Не толь­ко у нас. В Лон­доне в 2017 году пожар в два­дца­ти­этаж­ном доме при­вел к ги­бе­ли трид­ца­ти че­ло­век.

— А в чем про­бле­ма? Со­вре­мен­ные про­ти­во­по­жар­ные сред­ства этого не поз­во­ля­ют?

— Да, лест­ни­цы спе­ци­аль­ных по­жар­ных машин вы­дви­га­ют­ся до 63 мет­ров, и спо­соб­ность ма­ло­мо­биль­ных граж­дан ими поль­зо­вать­ся не про­ве­ря­лась.

Мно­го­этаж­ные дома стро­и­тель­ство очень до­ро­ги в стро­и­тель­стве и экс­плу­а­та­ции. В два­дца­ти­этаж­ном зда­нии «по­те­ри» пло­ща­дей на неза­дым­ля­е­мую лест­ни­цу, лиф­то­вые шахты, ко­ри­до­ры, места для ком­му­ни­ка­ций — 30–35 про­цен­тов. На стро­и­тель­ство этих пло­ща­дей надо по­тра­тить ре­сур­сы, но их невоз­мож­но про­дать. В со­вет­ское время были от­кры­тые дан­ные по се­бе­сто­и­мо­сти стро­и­тель­ства: се­бе­сто­и­мость квад­рат­но­го метра сем­на­дца­ти­этаж­но­го дома даже по от­но­ше­нию к де­вя­ти­этаж­ке счи­та­лась на 30 про­цен­тов выше.

Мно­го­этаж­ки функ­ци­о­наль­но неустой­чи­вы к ка­та­клиз­мам. Любой во­ен­ный кон­фликт, тер­акт или при­род­ный ка­та­клизм может при­ве­сти к ко­лос­саль­ным ка­та­стро­фам жиз­не­обес­пе­че­ния. От­клю­чи­ли элек­три­че­ство в квар­та­ле мно­го­эта­жек — и все: не ра­бо­та­ют лифты, на­со­сы и ка­на­ли­за­ция, дома пе­ре­ста­ют отап­ли­вать­ся.

И у нас со­всем не учи­ты­ва­ет­ся сто­и­мость зда­ния за время всего жиз­нен­но­го цикла. А на про­ек­ти­ро­ва­ние и строй­ку тра­тит­ся в сред­нем всего 20 про­цен­тов от общих за­трат на зда­ние за все время его жизни. Осталь­ные рас­хо­ды — на экс­плу­а­та­цию, ре­мон­ты и ути­ли­за­цию ма­те­ри­а­лов. Если учесть все за­тра­ты, то по­лу­чит­ся, что стро­и­тель­ство мно­го­эта­жек — это трата огром­ных ре­сур­сов се­го­дня и за­кла­ды­ва­ние мины для бу­ду­щих по­ко­ле­ний.

— Вы го­во­ри­те, что мно­го­этаж­ки — это мина для бу­ду­щих по­ко­ле­ний. Что вы име­е­те в виду?

— Мы по­до­шли к ин­те­рес­ной, но мало об­суж­да­е­мой теме: что де­лать с со­вре­мен­ны­ми же­ле­зо­бе­тон­ны­ми мно­го­этаж­ка­ми, когда у них ис­те­чет срок жизни. Со­глас­но ГОСТу он опре­де­лен в пять­де­сят лет. Кон­крет­ная цифра сей­час не важна, исход один — снос. Воз­мо­жен пла­но­вый ка­пи­таль­ный ре­монт. Но эти дома об­ла­да­ют низ­кой ре­мон­то­при­год­но­стью. В од­но­этаж­ном доме по­ме­нять утеп­ле­ние и ин­же­нер­ные ком­му­ни­ка­ции до­воль­но легко, но в два­дца­ти­пя­ти­этаж­ном за­се­лен­ном людь­ми доме очень слож­но. В целом ин­ду­стрии ка­пи­таль­но­го ре­мон­та мно­го­эта­жек у нас нет. В любом слу­чае при­дет­ся же­ле­зо­бе­тон­ные дома сно­сить, и тут по­яв­ля­ют­ся се­рьез­ные про­бле­мы.

Пер­вая — как это де­лать. Я помню, после зем­ле­тря­се­ния в Спи­та­ке нужно было раз­ру­шить и по воз­мож­но­сти ути­ли­зи­ро­вать всего несколь­ко де­сят­ков па­нель­ных пя­ти­эта­жек. Это было слож­но ввиду общей ава­рий­но­сти кон­струк­ций, но ос­нов­ной во­прос, где и как скла­ди­ро­вать лом. В Москве пя­ти­этаж­ки раз­ру­ша­ют под­ве­шен­ной на стре­ле чу­гун­ной гирей, но как раз­ру­шить два­дца­ти­пя­ти­этаж­ный дом? В мире нет эле­гант­ных спо­со­бов сноса вы­сот­ных домов — толь­ко взры­вать. И что де­лать с мик­ро­рай­о­ном? От­се­лять его весь? Ну хо­ро­шо, пред­ста­вим, что дом раз­ру­ши­ли, и тогда вста­ет сле­ду­ю­щий во­прос: а что де­лать с тем, что от него оста­лось?

— Раз­де­лить на фрак­ции и ис­поль­зо­вать ма­те­ри­а­лы вто­рич­но?

— Да, но чтобы пе­ре­вез­ти на ма­ши­нах, надо из­мель­чить то, что оста­лось после раз­ру­ше­ния или взры­ва. Есть тех­но­ло­гии, но они энер­го­за­трат­ны. А даль­ше надо на за­во­де от­де­лить бетон от ме­тал­ла: ме­талл — на пе­ре­плав­ку, а бетон может дро­бить­ся на мел­кие фрак­ции и ис­поль­зо­вать­ся как на­пол­ни­тель в до­рож­ном стро­и­тель­стве. Тех­но­ло­гии раз­де­ле­ния на фрак­ции при неболь­ших объ­е­мах есть, но как ре­шать эту за­да­чу в мас­со­вом мас­шта­бе, пока неиз­вест­но. В мире нет эф­фек­тив­ных тех­но­ло­гий де­струк­ции и ути­ли­за­ции же­ле­зо­бе­тон­ных кон­струк­ций. И тогда вста­ет сле­ду­ю­щий во­прос: куда деть весь этот лом?

— Много ли по­лу­ча­ет­ся му­со­ра от де­мон­та­жа од­но­го зда­ния?

— Квад­рат­ный метр же­ле­зо­бе­тон­но­го зда­ния весит при­мер­но 1,3 тонны. Пя­ти­этаж­ка пло­ща­дью пять тысяч «квад­ра­тов» пре­вра­ща­ет­ся в во­семь тысяч тонн стро­и­тель­но­го му­со­ра. В целом мы будем его иметь сотни мил­ли­о­нов тонн. В этом спря­та­на дья­воль­ская иро­ния же­ле­зо­бе­то­на: это веч­ный кон­струк­ци­он­ный ма­те­ри­ал, но дома из него имеют весь­ма ко­рот­кий срок служ­бы.

Москва хочет во­зить мусор после сноса пя­ти­эта­жек ва­го­на­ми в Ар­хан­гель­скую об­ласть, в Шиес. Это, мягко го­во­ря, неде­ше­во. И там уже воз­ник­ла ост­рая со­ци­аль­ная си­ту­а­ция. Мест­ные жи­те­ли про­тив того, чтобы на их земле за­хо­ра­ни­ва­ли сто­лич­ный мусор.

 

Автор от­ве­тов -  ака­де­мик Меж­ду­на­род­ной ака­де­мии ар­хи­тек­ту­ры, на­уч­ный ру­ко­во­ди­тель ЦНИИП Мин­строя Рос­сии Алек­сандр Кри­вов.

Да, на­кра­сить морду до­ста­точ­но легко, а как об­сто­ят дела с внут­рен­ним, ткскзть, со­дер­жа­ни­ем? Я счи­таю ваш при­мер со­вер­шен­но неудач­ным. 

А при­чем здесь до­ре­во­лю­ци­он­ные по­строй­ки и со­вре­мен­ные дома, иден­тич­ные на­ту­раль­ным?

Вот я, сцуко, гор­дый шо пипец, об­ла­да­тель жил­пло­ща­ди в со­вре­мен­ном доме. 2013 года по­строй­ки. 

И я таки имею Вам ска­зать за со­вре­мен­ное стро­и­тель­ство и ком­му­наль­ное об­слу­жи­ва­ние. 

Год от года ста­но­вит­ся ре­аль­но хо­лод­нее. Если рань­ше я во­об­ще не вклю­чал ба­та­реи, то те­перь в какой-​то мороз -10 при­шлось вклю­чать. 

Дом по­сте­пен­но уса­жи­ва­ет­ся - смот­рю как скур­жоп­ли­ва­ют­ся обои. Были бы не тол­стые - уже по­рва­лись бы.

По ка­че­ству мо­но­ли­та: вме­сто М350 - М250. Осо­бый кайф мо­но­ли­та - еди­не­ние на­ро­да: с утра слы­шишь, как сосед свер­ху идет ссать.

О ка­че­стве предо­став­ля­е­мых услуг. Как один из при­ме­ров - часто го­ря­чая вода 40 гра­ду­сов по цене 70, при­вет, ле­ги­о­нел­лез!

Я уж молчу, что кол­ле­га за дом пло­ща­дью в три раза боль­ше, чем моя ка­мор­ка, пла­тит мень­ше. Это вклю­чая от­кач­ку сеп­ти­ка, вывоз му­со­ра и т.д.

Да и сде­лать в доме все по уму проще и де­шев­ле, чем в квар­ти­ре. Из-за ка­че­ства воды сан­тех­ни­ку при­хо­дит­ся по кругу ме­нять раз в три года. Да и со­се­ди свер­ху не за­ли­ва­ют све­жий ре­монт, что тоже бонус.

Ну и кто тут звез­до­бол?

При­чем тут дом до­ре­во­лю­ци­он­ной по­строй­ки и со­вре­мен­ные мо­но­ли­ты с га­зо­бе­то­ном в ка­че­стве сте­нок? Ниже при­во­дил при­мер - вам тоже при­ве­ду, вот ста­тья про кру­го­во­рот сноса мно­го­этаж­ных домов в Китае. Кста­ти, идет в плюс в ка­че­стве роста ВВП. Толь­ко вот есть ли в этом такой смысл, и что там с ре­сур­са­ми, веч­ные ли они?

http://www.gvozdik.ru/news/7492.html

Как это не па­ра­док­саль­но, но боль­шой маржи у за­строй­щи­ков давно нет(кроме 2020, когда став­ки кре­ди­та сни­зи­лись), ос­нов­ную маржу за­би­ра­ют банки или свя­зан­ные с ними груп­пы, ведь они не толь­ко на­се­ле­ние кре­ди­ту­ют, но и за­строй­щи­ков и по сути всю це­поч­ку.

Ну я про одно и то же место го­во­рю по сути. МО, ко­неч­но же, 15 км от МКАД, рядом МЦД.