Го­то­ва ли Рос­сия к сле­ду­ю­щей Бо­лот­ной? (4) Про­па­ган­да от­ча­я­ния и толпа

Аватар пользователя Вильгельм Телль

Здрав­ствуй­те. Это чет­вёр­тая ста­тья из цикла за­ме­ток по на тему про­ти­во­дей­ствия го­су­дар­ствен­но­му пе­ре­во­ро­ту в Рос­сии. Се­го­дня я от­ве­чу неко­то­рым чи­та­те­лям, рас­ска­жу про про­па­ган­ду от­ча­я­ния и спи­раль мол­ча­ния и про­ти­ци­ти­рую Ан­дрея Ва­д­жру.

Я от­ме­тил для себя несколь­ко ком­мен­та­ри­ев на свои преды­ду­щие за­мет­ки, остав­лен­ных раз­ны­ми чи­та­те­ля­ми, но с весь­ма схо­жей сутью. Она сво­ди­лась к тому, что, де­скать, пока «в хо­ло­диль­ни­ке еда» Про­тест® в Рос­сии ма­ло­ве­ро­я­тен.

По­вто­рюсь: за­пуск про­те­стов ни­ко­им об­ра­зом не свя­зан с социально-​экономической си­ту­а­ци­ей.

В самой при­ро­де воз­ник­но­ве­ния «цвет­ных ре­во­лю­ций» нет ни еди­но­го на­ме­ка на ре­аль­ную ак­ку­му­ля­цию или аг­ре­га­цию, ар­ти­ку­ля­цию ре­аль­но су­ще­ству­ю­щих по­ли­ти­че­ских ин­те­ре­сов граж­дан. Со­от­вет­ствен­но, можно сде­лать вывод о том, что «цвет­ная ре­во­лю­ция» не есть ответ на на­ко­пив­ши­е­ся социально-​экономические и общественно-​политические труд­но­сти и тем более не яв­ля­ет­ся ре­ше­ни­ем та­ко­вых. У твор­цов «цвет­ных ре­во­лю­ций» со­вер­шен­но иные цели и за­да­чи – вверг­нуть по­ли­ти­че­скую си­сте­му в хаос, раз­ру­шить сами ос­но­вы го­су­дар­ствен­но­сти, стра­вив, по сути, круп­ные слои на­се­ле­ния между собой и с вла­стью … объ­ек­том «цвет­ной ре­во­лю­ции» яв­ля­ет­ся не лоб­би­ро­ва­ние ин­те­ре­сов кон­крет­ной со­ци­аль­ной груп­пы или на­се­ле­ния в целом, а непо­сред­ствен­но власть, при­чем пред­ме­том «цвет­ной ре­во­лю­ции» в таком слу­чае яв­ля­ет­ся имен­но по­ли­ти­че­ский режим, на свер­же­ние ко­то­ро­го и на­прав­ле­ны в ко­неч­ном счете все дей­ствия.

Фир­сов А. 2017

Ан­дрей Ва­д­ж­ра вы­ра­зил­ся ещё более метко в своем ве­ли­ко­леп­ном мо­но­ло­ге (ре­ко­мен­дую к про­смот­ру):

В эпоху об­ще­ства по­треб­ле­ния и пост­мо­дер­нист­ско­го гу­ма­низ­ма бунты и ре­во­лю­ции про­ис­хо­дят не по­то­му, что массы не имеют пищи, одеж­ды, жилья, а также прав и сво­бод, а в силу со­вер­шен­но иных при­чин. Вос­ста­ние рабов Древ­не­го Рима, кре­стьян­ские бунты фе­о­да­лиз­ма, а также ре­во­лю­ции вре­мён ка­пи­та­лиз­ма па­ро­вых кот­лов хрен на­тя­нешь на ны­неш­ние революционно-​майданные дви­жу­хи. На улицы массы вы­во­дит уже точно не ни­ще­та, стра­да­ния, раб­ское по­ло­же­ние, аб­со­лют­ное бес­пра­вие или ещё что-​то невы­но­си­мое. У со­вре­мен­ных ре­во­лю­ций со­вер­шен­но иные при­чи­ны, а у их участ­ни­ков иные мо­ти­вы, при­нуж­да­ю­щие их ва­лить в ре­во­лю­ци­он­ном буй­стве даже вполне бла­го­по­луч­ные и за­жи­точ­ные стра­ны.

Ва­д­ж­ра А. 2020

В ука­зан­ном выше мо­но­ло­ге Ва­д­ж­ра также резко, но ёмко ска­зал, что лишь идиоты-​догматики и до­вер­чи­вые им­бе­ци­лы видят в при­чи­нах со­вре­мен­но­го Про­те­ста® некую «спон­тан­ность» или «на­рас­та­ние про­ти­во­ре­чий между про­из­во­ди­тель­ны­ми си­ла­ми и про­из­вод­ствен­ны­ми от­но­ше­ни­я­ми». На самом деле ни­ка­ких объ­ек­тив­ных при­чин нет, но име­ет­ся лишь цель (любым спо­со­бом уни­что­жить власть) и, как пра­ви­ло, пре­дель­но иди­от­ский повод.

Каким об­ра­зом аб­сурд­ный повод может со­здать пе­ре­воз­буж­дён­ную толпу? Пси­хо­па­ти­за­ция масс про­ис­хо­дит за счёт игры на эмо­ци­ях.

Рос­сий­ский со­цио­лог А. М. Цу­лад­зе ука­зал в своей книге «Боль­шая ма­ни­пу­ля­тив­ная игра», что пси­хо­ло­ги­че­ско­му воз­дей­ствию про­па­ган­ды под­вер­га­ют­ся, в первую оче­редь, эмо­ции. Де­струк­тив­ная про­па­ган­да на­вя­зы­ва­ет убеж­де­ния по прин­ци­пу «цель оправ­ды­ва­ет сред­ства», это — раз­жи­га­ние со­ци­аль­ной враж­ды, эс­ка­ла­ция со­ци­аль­ных кон­флик­тов, обостре­ние про­ти­во­ре­чий в об­ще­стве. Это поз­во­ля­ет раз­об­щить людей, сде­лать их по­слуш­ны­ми воле про­па­ган­ди­ста. Ос­нов­ная функ­ция де­струк­тив­ной про­па­ган­ды — со­зда­ние ил­лю­зор­ной, па­рал­лель­ной ре­аль­но­сти, вы­год­ной про­па­ган­ди­сту, с пе­ре­вёр­ну­той си­сте­мой цен­но­стей, убеж­де­ний, взгля­дов.

Во­вле­че­ние ши­ро­ких масс в по­ли­ти­че­ское дви­же­ние через со­зда­ние ре­зо­нан­са в об­ще­стве. За­пус­ка­ет­ся «волна все­об­ще­го пси­хо­за». При­ме­ня­ют­ся ак­тив­ные ма­ни­пу­ля­ци­он­ные тех­но­ло­гии в целях фор­ми­ро­ва­ния ха­о­тич­ных и од­но­вре­мен­но кон­тро­ли­ру­е­мых масс людей. Со­зда­ет­ся ил­лю­зия все­об­ще­го про­те­ста.

Ко­ва­лёв А. А. 2018.

Де­струк­тив­ная про­па­ган­да имеет несколь­ко со­став­ля­ю­щих:

  • Про­па­ган­да раз­ру­ше­ния ра­бо­та­ет про­тив идео­ло­гии го­су­дар­ства, убеж­дая массы, что си­сте­ма цен­но­стей об­ще­ства глу­бо­ко по­роч­на, а ка­но­ни­зи­ро­ван­ные герои — всего лишь боль­ные люди или, что ещё хуже, пре­ступ­ни­ки.
  • Про­па­ган­да раз­де­ле­ния раз­жи­га­ет на­ци­о­наль­ные, ре­ли­ги­оз­ные, со­ци­аль­ные, ис­то­ри­че­ские про­ти­во­ре­чия, дро­бит го­су­дар­ствен­ни­ков на груп­пы и групп­ки.
  • Про­па­ган­да устра­ше­ния за­пу­ги­ва­ет ру­ко­вод­ство и чи­нов­ни­ков эко­но­ми­че­ской и во­ен­ной мощью дру­го­го го­су­дар­ства, с целью скло­нить их к пре­да­тель­ству.
  • Про­па­ган­да от­ча­я­ния ак­цен­ти­ру­ет, а порой и нагло си­му­ли­ру­ет тя­жё­лое эко­но­ми­че­ское и со­ци­аль­ное по­ло­же­ние в стране, вну­шая мас­сам, что до их нужд пра­ви­тель­ству нет ни­ка­ко­го дела, что оно не спо­соб­но улуч­шить об­ста­нов­ку, что их по­ло­же­ние без­на­дёж­но.

Де­струк­тив­ная про­па­ган­да со­зда­ет глав­ный ин­стру­мент Про­те­ста® - толпу. Это ко­неч­ная и глав­ная цель пси­хо­па­ти­за­ции масс.

«Цвет­ные ре­во­лю­ции» осу­ществ­ля­ют­ся по еди­но­му шаб­ло­ну мо­ло­деж­но­го про­тестно­го дви­же­ния при ма­ни­пу­ля­ции мас­со­вым и груп­по­вым со­зна­ни­ем для по­сле­ду­ю­щей транс­фор­ма­ции про­те­сту­ю­щих масс в толпу. Затем дан­ная сила ис­поль­зу­ет­ся про­тив дей­ству­ю­щих вла­стей как ин­стру­мент по­ли­ти­че­ско­го шан­та­жа.

Фир­сов А. 2017

 

Со­зда­ние толпы опи­сал и А. Ва­д­ж­ра:

Спам-​пропаганда в СМИ, на интернет-​ресурсах, со­ци­аль­ных сетях и телеграм-​каналах. Фак­ти­че­ски ре­во­лю­ция на улице яв­ля­ет­ся ре­аль­ным от­ра­же­ни­ем ре­во­лю­ции в вир­ту­аль­ном про­стран­стве. В ход идёт всё: сти­му­ли­ру­ю­щие ком­мен­ты, посты и аудио-​ и видео-​контент, а также яркие кар­тин­ки. Всё по­да­ёт­ся под видем на­род­но­го твор­че­ства. Глав­ная цель всего этого — ре­во­лю­ци­он­ная пси­хо­па­ти­за­ция масс, ко­то­рые из вир­ту­аль­ной ре­аль­но­сти по­сте­пен­но вы­тас­ки­ва­ют­ся ре­мес­лен­ни­ка­ми ре­во­лю­ции в ре­аль­ность дей­стви­тель­ную. Самое глав­ное — про­де­мон­стри­ро­вать ги­гант­скую массу про­те­сту­ю­щих, ис­пу­гать ей власть и впе­чат­лить ней­траль­но­го обы­ва­те­ля. Точно так же кот во время драки вздыб­ли­ва­ет шерсть, вы­ги­ба­ет спину и ста­но­вит­ся боком к про­тив­ни­ку. Он хочет ка­зать­ся боль­ше чем есть. Эта ил­лю­зия пу­га­ет и пси­хо­ло­ги­че­ски по­дав­ля­ет ко­ша­чье­го врага. Со­зна­ние людей ра­бо­та­ет точно так же.

Ва­д­ж­ра А. 2020

Вы счи­та­е­те, что, про­сти­те, пи­ха­е­мые вам в лицо при каж­дом клике мыш­кой "то­по­вые" ро­ли­ки Ютью­ба, "го­ря­чая" под­бор­ка но­во­стей в ленте ва­ше­го бра­у­зе­ра и гугл-​реклама - это слу­чай­но ге­не­ри­ру­е­мые вещи?

Далее на­чи­на­ет рас­кру­чи­вать­ся в об­рат­ную сто­ро­ну так на­зы­ва­е­мая спи­раль мол­ча­ния.

Ма­ни­пу­ля­тив­ная мо­дель ком­му­ни­ка­ции «спи­раль мол­ча­ния» ос­но­вы­ва­ет­ся на со­цио­ло­ги­че­ском фе­но­мене того, что ин­ди­ви­ду­ум, на­хо­дя­щий­ся в мень­шин­стве, обыч­но скры­ва­ет свое мне­ние, чтобы не от­ли­чать­ся от боль­шин­ства. В то же время, по­сред­ством ма­ни­пу­ля­ции СМИ, боль­шин­ство пе­ре­ста­ет чув­ство­вать себя боль­шин­ством и на­чи­на­ет мень­ше вы­ра­жать свое мне­ние. Таким об­ра­зом, мо­дель «спи­раль мол­ча­ния» пред­став­ля­ет собой ис­ка­же­ние ре­аль­но­сти, пре­вра­щая боль­шин­ство в мень­шин­ство и, на­обо­рот, с целью по­лу­чить вы­год­ную ста­ти­сти­ку...

Ор­ло­ва С. В. 2017.

 

Как вы счи­та­е­те, можно ли каким-​нибудь об­ра­зом вы­ру­ли­вать на­стро­е­ния масс от пси­хо­па­ти­за­ции (игры на эмо­ци­ях) к ра­ци­о­на­ли­за­ции?

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Shaman_Z
Shaman_Z (4 года 8 месяцев)

Стоит за­ме­тить са­жать Гу­бер­на­то­ров и даже ми­ни­стров стали имен­но после Бо­лот­ной, один из ло­зун­гов ко­то­рой, был "про­тив кор­руп­ции". В общем ви­ди­мо власть в тот раз, сде­ла­ла вы­во­ды.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

За­меть­те, в первую оче­редь сни­ма­ют гу­бер­на­то­ров тех гу­бер­ний, где про­цент под­держ­ки стал ма­лень­ким. При­чи­ны не важны.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 3 месяца)

Так ло­гич­но что те у кого есть что те­рять - ходят гор­ло­па­нят "где мое все". Во­прос в дру­гом - а кто же все эти недо­воль­ные и каким об­ра­зом они все за­ра­бо­та­ли? Не ока­жет­ся ли, что мас­сов­ка ра­бо­та­ла в от­рас­лях типа "мар­ке­то­ло­ги ртом", "мега сти­ли­сты и юри­сты", и про­чие супер ди­зай­не­ры, ко­то­рым при непо­лад­ках на сы­рье­вом рынке гро­зит поход на биржу труда, при­чем уже не в Москве (кто за них арен­ду квар­ти­ры то пла­тить будет?) а в их род­ном Га­дю­ки­но?:)) Собсно сфор­ми­ро­вал­ся целый класс ра­бот­ни­ков сферы услуг, ко­то­рые ни­фи­га не элек­три­ки и не сан­тех­ни­ки, а про­дав­цы че­го­то непо­нят­но­го и до­ро­го­го, но в любом эко­но­ми­че­ском пэ эти все лак­ше­ри пер­со­на­жи пи­ю­щие кофий в ко­фей­нях на Ни­коль­ской - идут нахер, если не во­об­ще под нож (эко­но­ми­че­ский). Так шо про­те­сту­ны - вла­дель­цы бу­ти­ков с ки­тай­ским ба­рах­лом / вполне ре­аль­ная вещь. Элек­трик и сан­тех­ник все­гда ра­бо­ту най­дут:)

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78 (6 лет 11 месяцев)

У меня масса дру­зей, од­но­класс­ни­ков, од­но­курс­ни­ков живут в Москве и кон­крет­но выше сред­не­го уров­ня - мно­гие из них пой­дут на Бо­лот­ную, ну кроме тех у ко­то­рых со­всем денег много))). Есть и кре­а­к­лы среди них, но боль­ше всего уди­вил друг, ко­то­рый до­на­тит На­валь­но­му, в по­ли­ти­ке мало раз­би­ра­ет­ся - ему 40+, семья, сам чи­нов­ник сред­не­го уров­ня и... скуч­но ему.., дви­жу­ху по­да­вай «уходи»... Так что Бо­лот­ную в Москве ор­га­ни­зо­вать как де­лать нече­го: на вы­бо­рах в 2021 либо не за­ре­ги­стри­ру­ют ку­ми­ра ка­ко­го либо с ре­зуль­та­та­ми не со­гла­сят­ся и впе­рёд ... от­хва­тят прав­да думаю и на этом все за­кон­чит­ся... 

Аватар пользователя себастьян перейро

С со­ци­аль­но - эко­но­ми­че­ской си­ту­а­ци­ей еще как свя­зан, в моем ко­шель­ке и хо­ло­диль­ни­ке все очень хо­ро­шо  -  за них я готов стре­лять и ре­зать 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ули­чен в роз­жи­ге враж­ды по нац.при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал. (5 лет 12 месяцев)

Ре­аль­но, после май­да­нов стаёт хуже жить, опыт Егип­та, Гру­зии, Укра­и­ны этому под­твер­жде­ние. При­вив­ка про­тив май­да­на по­став­ле­на, на­де­юсь она эф­фек­тив­на.

Аватар пользователя fair punitive
fair punitive (4 года 7 месяцев)

 Гру­зия, Укра­и­на жить стали хуже толь­ко из-за граж­дан­ских войн, раз­вя­зан­ных  се­па­ра­ти­ста­ми в этих стра­нах, эко­но­ми­ка в кри­зис  и ко­ро­но­ви­рус же за тро­ну­ла все стра­ны, без ис­клю­че­ния. Еги­пет и рань­ше жил за счёт толь­ко ту­риз­ма.

И что-​то "май­да­ну­тые" об­рат­но не хотят ( в рос­сий­скую за­ви­си­мость), при­вив­ка не сра­бо­та­ла? ))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (агрес­сив­ная и обиль­ная непол­жи­вость) ***
Аватар пользователя issima
issima (9 лет 3 месяца)

Они не хотят. А нам они на кой нужны? Весь этот ни­щиб­род­ский аул на шее зачем? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мые пе­ре­ви­ра­ния и за­хлам­ле­ние об­суж­де­ний му­со­ром) ***
Аватар пользователя RedFox
RedFox (8 лет 3 месяца)

Это госде­пов­ский бот, за 4(!) дня (!) 77 банов на­хва­тал. На­дол­го не за­дер­жит­ся, ему можно про­сто не от­ве­чать, очень уныло на­бра­сы­ва­ет.

P.S. До­ки­ну, по­жа­луй, ему еще один, надо вы­чи­щать такое с ре­сур­са.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2 (8 лет 5 месяцев)

Рус­ские люди вос­пи­тан­ные и вы­учен­ные при СССР вполне себе ка­пи­тал - от­па­дет необ­хо­ди­мость за­во­зить ми­гран­тов из Сред­ней и Цен­траль­ной Азии. Тер­ри­то­рии тоже по­ли­ты кро­вью наших пред­ков не про­сто так - они для нас имеют клю­че­вое зна­че­ние по мно­гим фак­то­рам, да и сами по себе могут много что дать. Так что нужны и люди и тер­ри­то­рии.

Аватар пользователя Дядюшка Хо
Дядюшка Хо (10 лет 9 месяцев)

На самом деле, мно­гие хотят. Но по­ли­ти­че­ская си­сте­ма по­стро­е­на там таким об­ра­зом, при по­мо­щи за­па­да, что любое про­рос­сий­ское дви­же­ние, сразу по­па­да­ет под де­ся­ток ста­тей уго­лов­но­го ко­дек­са. Ну и про се­па­ра­ти­стов, ко­то­рые "раз­вя­за­ли" граж­дан­ские войны, ты тоже врешь. Войны раз­вя­за­ли, в Гру­зии Гам­са­хур­дия, а про­дол­жил гал­сту­ко­ед. В Ма­ло­ро­сии кро­ва­вый пас­тор Тур­чи­нов, а про­дол­жил Пе­тю­ня По­тро­шен­ко. Свои из­мыш­ле­ния оставь­те для дру­гой пуб­ли­ки. Тут, на аф­те­шо­ке, вам ло­вить нече­го. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2 (8 лет 5 месяцев)

Кста­ти да. Как то ради ин­те­ре­са гля­нул спи­сок за­пре­щен­ных в Рос­сии ор­га­ни­за­ций - там как бы не боль­ше рус­ских или рос­сий­ских по на­зва­нию, чем джи­ха­дист­ских, на­при­мер.

Аватар пользователя Руслан К
Руслан К (6 лет 10 месяцев)

Три ста­тьи, один ком­мен­та­рий ав­то­ра, 265 в ответ.

Вы­ню­хи­ва­ешь.

Аватар пользователя Слон
Слон (12 лет 4 месяца)

Надо объ­яс­нять людям, что до вот таких со­бы­тий оста­лось всего пять лет, и что это не за­ви­сит от того, кто будет пра­вить стра­ной. И при­звать мо­ло­дёжь любым спо­со­бом пе­ре­се­лять­ся в те части пла­не­ты, где можно будет вы­жить в усло­ви­ях пост­ин­ду­стри­аль­но­го ка­мен­но­го века.

А то ведь все эти "бо­лот­ни­ки" бо­рют­ся за то, чтобы не ра­бо­тать, а по­лу­чать часть до­хо­дов от про­да­жи нефти. Надо объ­яс­нить: до­хо­дов всё равно не будет. Более того, не будет и отоп­ле­ния с элек­три­че­ством.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Аль­тер­на­тив­но адек­ва­тен ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish (10 лет 5 месяцев)

А то ведь все эти "бо­лот­ни­ки" бо­рют­ся за то, чтобы не ра­бо­тать, а по­лу­чать часть до­хо­дов от про­да­жи нефти. 

При чём тут нефть? Про­сто ле­ни­вое пе­до­быд­ло.

Аватар пользователя Слон
Слон (12 лет 4 месяца)

Ну так все бо­гат­ства в стране бла­го­да­ря экс­пор­ту нефти.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Аль­тер­на­тив­но адек­ва­тен ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish (10 лет 5 месяцев)

Ну так все бо­гат­ства в стране бла­го­да­ря экс­пор­ту нефти.

Вы таки бре­ди­те? Доля до­хо­дов от экс­пор­та нефти - менее 10% от ВВП РФ...

Аватар пользователя Слон
Слон (12 лет 4 месяца)

В ВВП РФ много чего за­пи­сы­ва­ют. В том числе услу­ги так­си­стов и па­рик­ма­хе­ров, во­до­ка­на­ла и свя­зи­стов.

Но вот для того, чтобы "бо­лот­ни­ки" могли про­ка­тить­ся зимой к тёп­ло­му морю, ну или про­сто ку­пи­ли новый но­ут­бук,  обя­за­тель­но надо про­дать за бугор нефть.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Аль­тер­на­тив­но адек­ва­тен ***
Аватар пользователя пара валенок
пара валенок (13 лет 3 месяца)

Левая морда - сплош пла­стикsmile11.gif. Пра­вая еще ча­стич­но из на­ту­раль­ных про­дук­товsmile6.gif  В Из­ра­и­ле есть вы­ра­же­ние - " Это не сись­ки, это по­бе­да тех­но­ло­гий хи­ми­че­ской про­мыш­лен­но­сти стра­ны! smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал. (5 лет 12 месяцев)

Что бы экс­пор­ти­ро­вать нефть труда надо вло­жить не мало, осо­бе­но в нашей стране. Стра­на со слож­ным кли­ма­том всё до­ста­ёт­ся с боль­шим тру­дом и не па­да­ет с яб­ло­ни. Се­го­дня уже экс­пор­ти­ру­ем и хлеб, хотя во вре­ме­на СССР его за­ку­па­ли. 

Аватар пользователя Слон
Слон (12 лет 4 месяца)

Вы ду­ма­е­те, это хо­ро­шо, что стра­на экс­пор­ти­ру­ет хлеб? Она экс­пор­ти­ру­ет его бла­го­да­ря тому, что сель­ское хо­зяй­ство по­лу­ча­ет го­рю­чее по льгот­ной цене. А все льго­ты - за счёт осталь­но­го на­се­ле­ния стра­ны.

Даже мясо стали экс­пор­ти­ро­вать, кое-​кто на АШ этим воз­гор­дил­ся. И им невдо­мёк, кто это всё опла­чи­ва­ет. Я сей­час дам ссыл­ку на ста­тью о том, что в Но­во­си­бир­ской об­ла­сти по­стро­ен новый жи­вот­но­вод­че­ский ком­плекс. Об­ра­ти­те вни­ма­ние на цифры. По­лу­ча­ет­ся, на обу­строй­ство одной ко­ро­вы вбу­ха­но 1,9 мил­ли­о­на руб­лей в ценах 2014 года, что тогда со­став­ля­ло при­мер­но 50000 дол­ла­ров. Ясное дело, не про­стой кре­стья­нин по­тра­тил день­ги, а бюд­жет, про­сто скры­ва­ют это об­сто­я­тель­ство.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Аль­тер­на­тив­но адек­ва­тен ***
Аватар пользователя Слон
Слон (12 лет 4 месяца)
Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Аль­тер­на­тив­но адек­ва­тен ***
Аватар пользователя 3lobb
3lobb (7 лет 2 месяца)

А я не по­ле­нил­ся пойти по Вашей ссыл­ке. Вот что там в конце ска­за­но:

"Про­ек­том КФХ «Рус­ское поле» по­ми­мо жи­вот­но­вод­че­ских по­ме­ще­ний преду­смот­ре­но стро­и­тель­ство ком­би­кор­мо­во­го за­во­да мощ­но­стью 10 тонн  в час, зер­но­хра­ни­лищ, за­во­да по пе­ре­ра­бот­ке мо­ло­ка и др. Общая сто­и­мость про­ек­та 8,5 млрд руб­лей." 

Т.е. речь идет об огром­ном аг­рар­ном ком­плек­се.

А такие как Вы хоть и об­си­ра­ют­ся ре­гу­ляр­но (хотя бы на этом при­ме­ре) но своей цели часто до­сти­га­ют мас­со­вым ин­фо­шу­мом и обиль­ным раз­ры­вом эмо­ци­о­наль­ных пу­сты­шек. В дан­ном слу­чае Ваша ин­фо­пу­стыш­ка ра­бо­та­ет по схеме "неэф­фек­тив­ная трата денег"

 

Аватар пользователя Слон
Слон (12 лет 4 месяца)

А что, стро­и­тель­ство ком­би­кор­мо­во­го за­во­да и зер­но­хра­ни­ли­ща не вхо­дят в по­ня­тие "за­тра­ты на обу­строй­ство коров"?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Аль­тер­на­тив­но адек­ва­тен ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish (10 лет 5 месяцев)

Вы идиот, про­сти­те?

Ком­плекс стро­ит­ся ОДИН раз. А ко­ро­вы в нём по­яв­ля­ют­ся по­сто­ян­но. Есть время оку­па­е­мо­сти. Чем боль­ше коров про­из­ве­де­но и про­да­но на мясо - тем быст­рее оку­пит­ся ком­плекс.

Сказ­ки про Рос­сию, жи­ву­щую ис­клю­чи­тель­но за счёт нефти, оставь­те бо­лот­но­ры­лым...

Аватар пользователя Слон
Слон (12 лет 4 месяца)

Про­сти­те, но это вы идиот.

Вы хоть вду­май­тесь в цифры. На обу­строй­ство одной ко­ро­вы вбу­ха­но 50000 дол­ла­ров. Мясо на экс­порт ухо­дит по цене чуть боль­ше од­но­го дол­ла­ра, я на­хо­дил такую ста­ти­сти­ку.  Ну пусть тушу за­би­той ко­ро­вы про­да­дут за 500 дол­ла­ров.  Это какой срок оку­па­е­мо­сти будет?  Сто лет?  А ведь мы ещё те­ку­щие рас­хо­ды не учли.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Аль­тер­на­тив­но адек­ва­тен ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish (10 лет 5 месяцев)

Какой экс­порт? Го­вя­ди­ны своей еще не вполне хва­та­ет.

Так что все почти пой­дет на внут­рен­ний рынок. Впро­чем, ваша под­пись го­во­рит о мно­гом... 

Аватар пользователя Слон
Слон (12 лет 4 месяца)
Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Аль­тер­на­тив­но адек­ва­тен ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k (6 лет 1 неделя)

Вы свя­за­лись с гу­стоп­со­вым ма­зо­хи­стом...

Его жизнь-​- это Боль и Стра­да­ния. 

 

Аватар пользователя zap
zap (8 лет 8 месяцев)

Эти же гов­ню­ки рань­ше стра­да­ли от­то­го, что Рос­сия экс­пор­ти­ру­ет сырьё.

Се­го­дня они стра­да­ют от­то­го, что Рос­сия экс­пор­ти­ру­ет про­дук­ты пер­во­го пе­ре­де­ла сырья.

Зав­тра - что вто­ро­го.

Боль, пу­сто­та, "пат­ри­о­тизм", да.

Аватар пользователя Слон
Слон (12 лет 4 месяца)

Я счи­таю, что экс­порт для нашей стра­ны вре­ден.  При­чём чем выше пе­ре­дел, тем вред­нее экс­порт.

До­пус­каю обмен сырья на про­дук­цию вы­со­ко­го пе­ре­де­ла, но при этом надо сле­дить, чтобы не было утеч­ки ка­пи­та­ла.  При­чём сырья та­ко­го, без ко­то­ро­го стра­на может про­жить. А не топ­ли­ва, без ко­то­ро­го стра­на вы­мерз­нет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Аль­тер­на­тив­но адек­ва­тен ***
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970 (7 лет 1 месяц)

Се­го­дня уже экс­пор­ти­ру­ем и хлеб, хотя во вре­ме­на СССР его за­ку­па­ли.

Аха­хах! 

Даже объ­яс­нять ни­че­го не буду...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Я готов при­мкнуть к лю­бо­му, у кого будет вме­ня­е­мый цен­ник (с)) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

И прав­да смысл по со­то­му разу все тоже про­го­ва­ри­вать, разве толь­ко ссыл­ку дать.

 

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel (7 лет 5 месяцев)

И прав­да смысл по со­то­му разу все тоже про­го­ва­ри­вать, разве толь­ко ссыл­ку дать.

Не по­мо­жет, такие вещи рас­ска­зы­ва­ют­ся не для дис­кус­сий. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (У нас Укра­и­на  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Да уж вби­тые в под­кор­ку мифы , про корм­ле­ние, очень жи­ву­чи.

Я уж боюсь даль­ше ко­пать, чтоб не вы­яс­нить вне­зап­но , что при до­та­ци­он­ном СХ, как бы не за счет граж­дан РФ это " корм­ле­ние! про­ис­хо­дит.

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel (7 лет 5 месяцев)

Да уж вби­тые в под­кор­ку мифы , про корм­ле­ние, очень жи­ву­чи.

Я уж боюсь даль­ше ко­пать, чтоб не вы­яс­нить вне­зап­но , что при до­та­ци­он­ном СХ, как бы не за счет граж­дан РФ это " корм­ле­ние! про­ис­хо­дит.

Какие мифы? Де­ше­вая про­па­ган­да в на­деж­де на то, что сред­ний че­ло­век ко­пать глу­бо­ко не будет. За счет кого еще может быть до­та­ци­он­но СХ? Там много чего ин­те­рес­но­го.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (У нас Укра­и­на  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Тогда я не по­ни­маю, какой смысл в гор­до­сти, за то , что про­да­ем зерно за рубеж.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал. (5 лет 12 месяцев)

Наша стра­на в этом в луч­шем по­ло­же­нии. У мно­гих  дачи в домах печка, есть ещё баня, уча­сток для ово­щей. Про­жить можно. В Ев­ро­пе с этим слож­нее, там уча­сток в 6 соток мало у кого. 

Аватар пользователя Alexish
Alexish (10 лет 5 месяцев)

В нашей стране есть: АЭС, ГАЗ и про­мыш­лен­ность с сель­хоз­ом. Можно долго выть по по­во­ду того, что про­мыш­лен­ность "не та"; зерно "не то" и во­об­ще всё "от­ста­лое".  Но есть ко­ли­че­ствен­ная раз­ни­ца - ез­дить на весте или на мерсе, а есть ка­че­ствен­ная - есть транс­порт или нет его. Это я к тому, что лучше иметь "не самое со­вре­ме­ное", чем не иметь во­об­ще.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал. (5 лет 12 месяцев)

Нор­маль­ная у нас стра­на, про­мыш­лен­ность раз­ви­та мно­го­сто­ронне. Де­ла­ем ра­ке­ты, са­мо­лё­ты, дви­га­те­ли, АЭС, ЯО, авто, тур­би­ны, ге­не­ра­то­ры, ко­раб­ли, суда и много ещё чего. Мало таких стран, боль­шин­ство имеют толь­ко один раз­ви­той сек­тор.

Аватар пользователя Alexish
Alexish (10 лет 5 месяцев)

Так о чём и речь. Но у мно­гих почему-​то такое убеж­де­ние, что если ты де­ла­ешь не "самое луч­шее в мире", то ты от­ста­лый. Хотя и "са­мо­го луч­ше­го" у нас не мало...

Аватар пользователя Слон
Слон (12 лет 4 месяца)

Вы ду­ма­е­те, можно про­жить с 6 соток??? ТБМ.

Я вчера за­кон­чил ко­пать кар­тош­ку с 7 соток. За­гру­зил в по­греб 130 вёдер 15-​литрового раз­ме­ра. Ко­неч­но, вес­ной 3/4 при­дёт­ся вы­бро­сить.  Но если на про­дук­то­вых ма­га­зи­нах по­ве­сят замки, то моей семье только-​только хва­тит до но­во­го уро­жая.  А уж где брать в слу­чае чего все осталь­ные про­дук­ты, я и при­ду­мать не могу. Да ещё одеж­ду, обувь...  Лапти слу­жат в луч­шем слу­чае  неде­лю.

А где вы на­бе­рё­те нуж­ное ко­ли­че­ство дров, чтобы пе­ре­зи­мо­вать на даче? Ну, раз­бе­рё­те за­бо­ры. Но ведь это не на одну зиму такая беда будет, это на­все­гда.

Так что не об Ев­ро­пе надо ду­мать, а подыс­ки­вать место на каком-​нибудь ост­ро­ве  в Оке­а­нии.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Аль­тер­на­тив­но адек­ва­тен ***
Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал. (5 лет 12 месяцев)

Я вчера за­кон­чил ко­пать кар­тош­ку с 7 соток. За­гру­зил в по­греб 130 вёдер 15-​литрового раз­ме­ра. Ко­неч­но, вес­ной 3/4 при­дёт­ся вы­бро­сить.

У Вас нет опыта из за этого и про­па­да­ет кар­то­фель. У меня рань­ше было это же. Се­го­дня уча­сток под кар­то­фель со­кра­тил­ся в 4 раза, про­дукт оста­ёт­ся. Вы­ко­пал кар­то­фель, ссы­пал в под­пол, через месяц пе­ре­брал и потом в ямку. Через месяц уже видно гниёт кар­то­фель или нет.

Аватар пользователя Слон
Слон (12 лет 4 месяца)

У меня не гниёт. В этом году за­су­ха, по­это­му пока что не встре­тил ни одной гни­лой кар­то­фе­ли­ны. В про­шлом году было сыро, так я всё пе­ре­брал, и кар­то­фель в по­гре­бе хо­ро­шо до­ле­жал до весны.

А про то, что при­дёт­ся вы­бро­сить,  я на­пи­сал по­то­му, что мне столь­ко кар­тош­ки не надо при нор­маль­ной об­ста­нов­ке в стране. Но делаю боль­шой запас граж­дан­ской обо­ро­ны. Меня мать учила: надо иметь запас спи­чек на две ми­ро­вые войны под­ряд. Ну и с кар­тош­кой я по­сту­паю ана­ло­гич­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Аль­тер­на­тив­но адек­ва­тен ***
Аватар пользователя Okname
Okname (8 лет 11 месяцев)

Ге­не­ра­лы все­гда го­то­вят­ся к про­шед­шей войне...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ (10 лет 3 месяца)

лучше хоть так быть го­то­вым, чем как ва­лют­ные ипо­теч­ни­ки. нам обя­за­ны...

Аватар пользователя gensen
gensen (9 лет 3 месяца)

Меня мать учила: надо иметь запас спи­чек на две ми­ро­вые войны под­ряд.

Меня учила ба­буш­ка: по­ми­мо спи­чек нужен мешок соли и все­гда ведро  све­жей воды. Бло­кад­ный опыт.

Про сгнив­шую кар­тош­ку - смеш­но. Наша семья из 5 че­ло­век об­хо­дит­ся 3-мя  (ино­гда 4-мя) меш­ка­ми за зиму. Кар­то­фель су­шит­ся и об­ра­ба­ты­ва­ет­ся сла­бым рас­тво­ром мар­ган­цов­ки. И можно в под­пол, глав­ное, чтобы не на ка­мень/бетон и можно про гниль не вспо­ми­нать.... Но у каж­до­го свои при­чу­ды.

Аватар пользователя Слон
Слон (12 лет 4 месяца)

Я по­вто­ряю: у меня кар­тош­ка в по­гре­бе  не гниёт.  А много её надо на тот слу­чай, если на про­дук­то­вых ма­га­зи­нах по­явят­ся над­пи­си: "Из­ви­ни­те, ма­га­зин от­кро­ет­ся неиз­вест­но когда".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Аль­тер­на­тив­но адек­ва­тен ***
Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал. (5 лет 12 месяцев)

А где вы на­бе­рё­те нуж­ное ко­ли­че­ство дров, чтобы пе­ре­зи­мо­вать на даче? Ну, раз­бе­рё­те за­бо­ры. Но ведь это не на одну зиму такая беда будет, это на­все­гда.

Со­мне­ва­юсь что на­все­гда. Даже раз­вал 90 пе­ре­жи­ли, не думаю что будет хуже. На зиму запас дров есть, пе­ре­жи­вём. В край­нем слу­чае лес рядом, по­ва­ле­ных де­ре­вьев хва­та­ет, никто не пилит. Легче дрова при­вез­ти.

Аватар пользователя Слон
Слон (12 лет 4 месяца)

В де­вя­но­стые ещё было чем за­прав­лять тех­ни­ку. Вся жизнь дер­жит­ся на нефти.  А сей­час раз­ны­ми до­ро­го­сто­я­щи­ми спо­со­ба­ми вы­ка­чи­ва­ют её остат­ки.  Го­ри­зон­таль­ные сква­жи­ны с гид­ро­раз­ры­вом поз­во­ля­ют ка­чать во много раз быст­рее, чем ка­ча­ли из вер­ти­каль­ных сква­жин в  де­вя­но­стых, но вот пре­кра­ща­ют свою ра­бо­ту они вне­зап­но.

По­это­му будет при­мер­но как в рас­ска­зе "Сон Ля­хо­ва".

http://samlib.ru/s/sergienko_w_w/sonlyahova.shtml

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Аль­тер­на­тив­но адек­ва­тен ***

Страницы

 
Загрузка...