Что делать с гастарбайтерами?

Аватар пользователя basil10

Известно что на территории России находятся миллионы граждан соседних государств, которые занимаются трудовой деятельностью. Вот грянул кризис и часть из них осталась без средств к существованию. Кроме того, границы закрыты и уехать они не могут. 

Это теперь угроза безопасности граждан, замечены отдельные факты грабежей местных жителей силами наших гостей. Очевидно если не решать проблему безработных иностранцев такие инциденты станут массовыми. Карантин длится всего 3 недели, что будет через месяц?

И вот пошли предложения:

АСИ предложило правительству временно приравнять мигрантов к гражданам России для выплаты им пособий по безработице. Из-за пандемии многие мигранты потеряли работу и не могут уехать. Инициатива потребует изменения законодательства. 

Хочу обратить внимание что даже наши безработные не все могут получать пособия, для этого надо выполнить ряд условий, а мигрантам пожалуйста?  Будут ли деньги в бюджете на такую роскошь при сегодняшних ценах на нефть и газ?   И вообще зачем нам безработные иностранные граждане на нашей территории? Авторы инициативы не дают ответа. 

Я бы поступил гораздо проще: предположим иностранный гражданин оказался без работы в таком случае он безусловно подлежит отправке на его Родину. 

Доставку до аэропорта, покупка билета на самолёт и даже выплату пособия чтобы стимулировать отъезд возложить на бюджет. Кто добровольно ехать не хочет не имея здесь твёрдых доходов тех депортировать с пожизненным запретом на возврат. Тот кто уедет добровольно будет иметь право вернуться когда и если кризис уляжется. 

Разово оплатить билет будет дешевле чем кормить их здесь какое время. Да и зачем они нужны? Они приехали работать. Нет работы: будьте добры домой. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 1 месяц)

По совести если работали, значит вносили вклад в том числе в фонды из которых платятся пособия.

Не исключено, от них даже больше пользы для национального хозяйства было чем от некоторых граждан.

Если внесли вклад и заработали пособие, пусть получат, но это должно быть не бесконечно и только для тех кто работал вбелую.

ЭТО НЕ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ, это часть того что они заработали САМИ. 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(9 лет 8 месяцев)

но это должно быть не бесконечно и только для тех кто работал вбелую

Я в этой части не эксперт, но что то мне подсказывает, что таких немного, чтоб прям все вбелую 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 1 месяц)

А если не вбелую, то значит на них наживался тот кто дал им "работу" (ну и они сами тоже).

Значит вырвать у него это пособие нужно, вместе с кадыком.

То есть правильная последовательность в таких случаях (работа вчерную) - дать деньги на самолет, но взамен на показания, работал там-то на таком-то объекте столько-то лет.   После чего вырвать штраф и всею выплаченную компенсацию у владельца объекта + все недоимки за весь период.

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 9 месяцев)

Это очень хорошая идея. Правильная. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 2 месяца)

вырвать штраф и всею выплаченную компенсацию у владельца объекта

так можно экономику разрушить 

Аватар пользователя ВладиславЛ

Корректное предложение. Если не решить вопрос с торговцами с юга и прочими НЕ резидентами бывшими РФ это вызовет ряд сильнейших центробежных тенденций в России. Отцу пожилой муфтий-татарин лет 15 назад - ему дали постой у самого уважаемого человека села, в лоб говорил и я хоть не мусульманин и не татарин с ним полностью в таком вопросе согласен: "Вы русские дураки! Как можно свою территорию отдавать!" Настоящий государственник был.

https://aftershock.news/?q=node/854296

 

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(9 лет 11 месяцев)

Трудовые мигранты - самая страшная беда для страны работодателя. Мигранты превращают страну -хозяина в страну мигрантов. Франция УЖЕ превратилась почти в Алжир. В США уже белых рождается меньше чем цветных. А кто будет создавать науку? Неужели киргизы или таджики. Нет науки - нет страны. Мигранты ОГЛУПЛЯЮТ страну-хозяина, потому, что к нам едут те "умные и квалифицированные" работники, которым не хватило ума найти работу дома. К нам едут в основном чернорабочие

 Мигранты выгодны только буржуям. Мигранты конкурируют с коренными рабочими - понижают уровень зарплат. Мигранты повышают степень эксплуатации пролетариата, чем усиливают социальное расслоение в стране. Кончится эта практика бунтами. Мигранты - серьезное ухудшение демографии коренной нации. Мигранты вымаривают русских рабочих. Азиаты замещают русских - русских становится меньше

Коренная нация создала страну, а мигранты превращают созданную страну в свою родину. Это приводит ОБЯЗАТЕЛЬНО к нищете, к вымиранию нации. Мигранты ВСЕГДА неосознанные враги нации-хозяина.

 Слушал в маршрутке в середине 90 -х годов ответ молодого чеченца: "Это не мы понаехали, это вы задержались." Потом была война. Ели  выиграли. Будем продолжать - будет хуже.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя ВладиславЛ

Завоевание стран.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Altair
Altair(9 лет 4 месяца)

Дональд Трамп опубликовал твит: "изза атак от невидимого врага, а также необходимости защиты рабочих мест Великой Америки я подпишу указ о временном запрете иммиграции в США".

Судя по комментариям в твиттере инициатива вызвала одобрение, по крайней мере, у пользователей интернета.

В России ранее АСИ было предложено уравнять мигрантов и россиян в социальных правах

Загнивают.
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1252418369170501639

Аватар пользователя braginjura
braginjura(7 лет 5 месяцев)

дать деньги на самолет, думаю ещё весь месяц май ничего летать не будет в Среднюю Азию, как и ходить поезда. А жрать им будет нечего уже завтра. 

Да, Путину не позавидуешь, закрыл страну из-за насморка - теперь в ручном режиме приходиться решать проблемы каких и раньше не было.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфопоноса пучок) ***
Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 3 месяца)

А как появились гастарбайтеры? Если по приглашению, то за их содержание несёт ответственности работодатель. Почему наши ИП должны брать кредиты на зарплату, а кто- то должен сажать иностранных работников на шею нашему государству? Когда, те же ип платили налоги? Т.е им  предлагают выплачивать зарплату и своим работникам и косвенно иностранным- где справедливость?

Аватар пользователя braginjura
braginjura(7 лет 5 месяцев)

  Хе-хе, так и вижу толпы таджиков и узбеков с киргизами вываливающие на перрон Курского вокзала - и у всех на руках пригласительные...

  Сразу видна женская логика, точнее её отсутствие. Разве я в своём посте топил в ползу нищих имигросов? Скорее - наоборот.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфопоноса пучок) ***
Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 3 месяца)

А я вижу мужскую. Пропустили -если. Т.е, я допускаю возможность, что кто- то приехал легальным путем)

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 8 месяцев)

Вы как себе все это представляете.Нелегальный приезд  из Киргизии или Узбекистана  в Москву? Пешком или на верблюдах ?Все приезжают вполне официально и на месте устраиваются или не устраиваются   на работу..

Посадить всех в поезда накормить  и отправить обратно за счет  России.Деньги платить бес толку.Где они будут жить ?Где питаться?Что делать?

У нас своих нуждающихся немерено.

Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 3 месяца)

Скорее всего приехали в гости. Если честно, этим вопросом нужно было заниматься раньше, а сейчас я не представляю, как он будет решаться если количество больных увеличится . Кому доступней будет койка в больнице- россиянину или иностранцу? То, что на почве трудоустройва будут еще непонятки, даже не сомневаюсь. Все к этому идет. Это слабое место и им могут воспользоваться. Ставить ультиматум странам, что если они не забирут своих граждан, то дип миссии будут закрыты,  но насколько пострадают наши интересы? И оставлять нельзя. Вы же когда в доме застолье заканчивается, гостей просите разойтись по домам, не скромничаете? Жить их у себя не оставляете? Зачем накалять криминальную обстановку? Если люди узнают, что правительство о чужих собралось заботится больше, чем о своих,  простым митингом это не закончится! Мало никому не покажется!

Аватар пользователя В Багдаде все спокойно

Ничего никому не покажется.

 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(7 лет 10 месяцев)

А когда у нас с Киргизией или Узбекистаном визовый режим был введен?

Аватар пользователя sh0k
sh0k(6 лет 8 месяцев)

У нас есть страны типа Кыргызстана, которые в СНГ, им не обязательно приглашение на работу, насколько я знаю. 

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(13 лет 12 месяцев)

Алекс, у кого вырвать? Из таких по дачным поселкам знаете сколько гуляет? И это в черте города в Новой Москве. Постоянно приходят и спрашивают кому траншейку вырыть, а кому что и цены не малые. 

Да, за тех, кто легально устраивался несет ответственность компания.  А все остальные занимались только тем, что деньги к себе на Родину переводили. 

Я так считаю,что надо чистку основательную провести. Не верю, что у нас во вдоре не найдется тех, кто на 2 часа утром и вечером может выходить двор убирать. Такие были при СССР и полно. Но сейчас принципиально берут гастарбайтеров. В этом надо разбираться. 

Наши люди ничем тут не защищены. А служба занятости наша это все не контролирует. Не верю, что у нас прям все на повал от работы отказываются.  

Аватар пользователя sapa
sapa(7 лет 8 месяцев)

Наповал. Не смог найти местного на 2 мес в теплицу поработать. За 1500 в день. Или алкоты, или пенсы с подорванным здоровьем. А здоровые мужики, как узнавали, что работа с 4 до 8 и 18 до 22 сразу отказывались. Или просили несусветный гонорар. А гастры согласились.  

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(10 лет 6 месяцев)

Счас боты набегут и назовут вас русофобом потому вы всех Русских назвали пьяницвми и Алкашами )) я написал подобное позавчера, мне тут такого написали в ответ)) 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(7 лет 10 месяцев)

За гастарбайтера платится патент около 5000 в месяц. Без патента штраф 800 тыров. А ещё их в лёгкую кидают на заработанное. Также наниматель забивает на условия труда, жизни и на травматизм. Поэтому, при всём желании, местного не возьмут на работу, а возьмут гастарбайтера. Местный просто дороже. Так что было бы справедливо, если этот "банкет" оплатил бы нанимаматель.

Вот "бот" семимесячный чуть ниже написал. Но вы давайте продолжайте рассказывать о том, что это просто русские работать не хотят.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(10 лет 6 месяцев)

Ты олень ещё в прошлой теме мне не ответил где я назвал всех русских алкашами и лентяями. И сразу тут пришёл всех обвинять в русофобии. Ты же сам русофоб. Ты чаще всех кричишь что русские лентяи и алкаши. Выпилят тебя скоро с АШ.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(7 лет 10 месяцев)

Истеричка.

Аватар пользователя sapa
sapa(7 лет 8 месяцев)

А лентяев среди русских ой как много. У нас таксует четверть города наверное. С очень малым заработком. Но упорно не идут на работу с хорошим, но где реально работать надо. Недавно мне один ип плакался, что на зарплату 35-40 лить плитку людей найти не может. Те таксы, что бордюрят зарабатывают толь два летних месяца сравнимо. И знают  о такой работе. Но не идут. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 1 месяц)

Лить плитку очень тяжелая работа. Сделать смесь, засыпать в пресс-формы, потом пресформы под пресс или на специальный стол, потом вынуть из пресса и каждую достать. Пресс-формы чугун. После каждого такого цикла каждую пресс форму нужно очистить очень аккуратно.

https://www.youtube.com/watch?v=XHj2qeEWdng

Посмотрите - Вы готовы получать за такую работу 35-40 000 руб. Знакомый, у которого такой цех, говорил, что не подготовленный человек, выдерживает от 2 до 5 дней.

Аватар пользователя sapa
sapa(7 лет 8 месяцев)

Там пару человек уже 2 год работают. Формы пластмасса. Я сам вм14 лет два месяца отпахал в такой мастерской. Тяжело. Для 14 летнего, нигде до этого не раблтавшего, с средней, а не героической комплектации. Но не ойтяжелотяжело. 

Аватар пользователя sapa
sapa(7 лет 8 месяцев)

Городской народ почти разучился нормально работать. Да и в деревне через одного. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(7 лет 10 месяцев)

Опять же надо все досконально проверять, что он там реально предлагает и какие условия у него на производстве.. Дьявол кроется в мелочах. Но то, что влияние среды ( потреблядство) действует негативно на неокрепшие умы, это бесспорно.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(7 лет 10 месяцев)

А кого вы хотели найти, если пенсионеры вам не подходят? Оформлять как планировали работника? И какие у вас для него перспективы открывались?

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(10 лет 6 месяцев)

А принцессы какают ? 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(7 лет 10 месяцев)

В холопы занедорого идут только гастарбайтеры?

Аватар пользователя sapa
sapa(7 лет 8 месяцев)

Ну полторы это не занедорого. Или вы купите помидоры по двести р кг? :) тогда я три платить смогу. Купите? 

П. С а про холопство-вы любую наемную работу как холопство воспринимаете? 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(7 лет 10 месяцев)

Я и покупаю часто по столько.Хотя не всегда конечно. Но в Москве. На обычном сельхоз рынке. На типа фермерском по соседству тоже самое и значительно дороже.

Про холопство вопрос сложный и неоднозначный. Не хотел бы развивать тему. Это относилось больше к нашей пикировке с SaloOAKy. Мы с ним еще вчера в похожей теме расплевались и тут продолжили в том же духе.

Аватар пользователя sapa
sapa(7 лет 8 месяцев)

Я, 44 года мужик, там работаю с трудом. Приседать много надо, спина не выдерживает. Как думаешь, много пенс там наработает. В 7 утра уже жара по 40 в теплице, если у кого сердце, давление-оно мне надо скорую вызывать ... Там экстремумы. Не по физике, тут не особо тяжело. А раннее вставание, работа с 4,рваный график сна, температуры скачущие, утром замерзаешь, через два часа сжариваешься. Вобщем именно то, что мы легко переносим в молодом , до 35 возрасте. А потом, с каждым годом,  тяжелее. И местный русский мужик, что в силе, летом легко на менее сложной 1500 заработает. Это уж не упоминая, что из-за сложного климата многие русские фаталисты и легко перебьютмя и на меньшую суму, но на работе не бей лежачего. 

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(13 лет 12 месяцев)

Может вам от выработки платить?

Аватар пользователя sapa
sapa(7 лет 8 месяцев)

Все стало проще. Меньше обьемы, нет нужды в наемных. Справляемся с женой 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(7 лет 10 месяцев)

Просто местный в рассвете сил на такую работу точно не пойдет. Лучше даже меньше но с перспективой. Остаются студенты/школьники во время каникул и пенсионеры. Они кстати разные бывают. Раньше в деревнях работали дай бог каждому. Хотя конечно, если в теплице нет проветривания, то реально можно копыта отбросить. В общем это неоднозначная ситуация и огульно обвинять местное население в нежелании работать не совсем правильно.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Со слов дворников питерских тех кто ранее руководил группами дворничих и дворников на время 2016-2017 года на сумму подряда шёл откат чиновнику, затем откат руководителю подразделения фирмы (от него наверх также откат) далее откат бригадиру узбеков. Сам узбек при 28 тысячах формально оклада имел на руки 15. В основном старики и старше 45 - они же и дольше всего выживали на должностях т.к. вполне работали. Хоть как-то. Дехкане привыкли работать. Те что помоложе вообще никакие работники. Торговать наушниками по 100р у метро с рук, отстегивая наряду милиции крышующему их, конкретно у М "Василеостровской" - это их дело. В целом больше в торговле и на стройке на простых работах. Качество стройки такое что если бы были не целинные с царских времён а западные нормы прочности - разваливалось бы через 5-20 лет то что строили.

Могу указать дом в Ломоносове где трещина фундамента а он на склоне. 2007г. При хорошем проекте. На моё недоумение замруководителя работ сказал что узбеки замажут - он был русским но ему было плевать как завершить объект и то что не было по-видимому изысканий, сваи хилые или не на ту глубину что нужно и проч.

Также могу сказать. Заказчик уже продал там квартиру, дом на Нахимова 15, в части выходящей на дом советской постройки, 4-5 этаж кажется. Точнее не упомню - более 10 лет прошло.

 где в стенах ПЕСОК с примесью цемента, а не цемент. Цемент есть в полкирпича-кирпич внутри, так себе и приличный в отделочном кирпиче - толщина всего полкирпича. Фактически это стена в полкирпича с забутовокой на слабом связующем. d150мм отверстие, которое проделали под воздуховод мне показал реальное качество несущих стен элитного комплекса. Естественно я известил Заказчика о сём и он благополучно избавился от квартиры в доме с такими нарушениями.

Воровство цемента на памятнике мирового значения в Самарканде, справа как смотреть на медресе Улугбека, я лично в 1987 видел. Узбек торговал прямо со стройки, тут же интуристов водили.

С 1990-х середины как минимум всё это поехало к нам. Отношения какие видел в Узбекистане стали РФскими - до того такого бардака не было. Покупка должностей на которых получать взятки можно было - обычное дело. От должностей в МВД до СЭС и проч.

 

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Фукс
Фукс(9 лет 3 месяца)

Очень спорно! Пример: гастер чем то обижен и решил мстить работодателю. Поклёп. Факта подтверждения работы в чёрную нет. А по факту, этот редис забухал, сдав в ломбард украденый перфоратор...

Либо работал у прораба Васи на объекте Коли. Есть Васин номер телефона, где выкинута симка. И есть дом Коли, который и знать не знает кто там у него чего делал. К кому идти? А главное- кому? ФМС? Участковый? 

Это не серьёзно.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 8 месяцев)

Владелец объекта, скорее всего, "уважаемый человек", если раньше все проверяющие органы закрывали глаза на то, что у него работают гастарбайтеры в чёрную. И кто это у "уважаемого человека" будет что-то вырывать? Те, кто с ним в бане парились?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя ВладиславЛ

Именно так и есть. ФМС бывало сами привозили на объект нелегалов. Это ж живые деньги во много раз больше их годовой зарплаты. Ну и естественно откаты наверх.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(7 лет 4 месяца)

Не, это путь к злоупотреблениям....например, не нравится мне средняя клиника - конкурент жеж. И я иду к Ашоту и говорю - Ашот, вот тебе 10 тыщ, напиши заяву куда надо, что ты в соседской клинике ремонт делал 3 месяца и тебе платили наличкой в конверте. Вот тебе, Ашотик, еще десятка, чтобы и вслух кому надо то же самое повторил внятно.

Ну, и все, вырвут, как вы выражаетесь, моему конкуренту кадык вмсте со штрафом.

А потом и мне самому начнут рвать по жалобе другого конкурента.

Аватар пользователя мистер Фикс

Значит вырвать у него это пособие нужно, вместе с кадыком.

Гы. 

Хватит кошмарить бизнес! (С) ВВП

Комментарий администрации:  
*** отключен (тонны сомнительной копипасты) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 4 недели)

 Во первых это долго и сложно (начиная со сбора доказательной базы). Во вторых если нарушения есть - наказание касается и работодателя и работника, вроде так - кто-ж на самого себя будет стучать-то!

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(9 лет 10 месяцев)

вырвать штраф и всею выплаченную компенсацию у владельца объекта + все недоимки за весь период

гы... т.е. погубить лучших из лучших, невзирая на их заслуги перед отечеством

Когда последний враг упал,
Труба победу проиграла,
Лишь в этот миг я осознал -
Насколько нас осталось мало.

Аватар пользователя Фукс
Фукс(9 лет 3 месяца)

АСИ говорит именно о тех, кто работает в белую! А не о ВСЕХ. Даже имеющих патенты. Большой процент работает у частников. Сам патент подразумевает фиксированую оплату некой суммы. В зависимости от региона свою. По Москве и МО в р-не 5000р. И никого не волнует: работал ли даный гражданин или воровал. Есть месячная оплата- срок действия патента (законного основания для пребывания на територии РФ) продляется. Нет- аннулируется. Это довольно справедливо. Невозможно отследить сколько кто конкретно заработал и с этого взять налог. Гастеры и болеют, и лечатся, имея на это законные основания. Целая проблема даже: едут в РФ рожать!

Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 3 месяца)

Знаете, как то еще в 90е пришлось разговаривать с приезжим.  Он:" У Вас приезжему   классно торговать! Заплатил копейки, и никто не трогает) А местные и платят больше и проверки, штрафы..." 

Аватар пользователя Фукс
Фукс(9 лет 3 месяца)

До эры агрегаторов такси, меня так бомбила раз ночью подвозил. Москвич старый, с пробитым глушаком, стучащим движком настолько, что аж массаж ног бонусом шёл. Летим уже на загоревшийся красный. Гайцы тормознули. Думаю: приехал... Прибегает: -Брат, 100 рублэй дай? Взятка нада дать. Нас отпустили. Спрашиваю:КАК??? Ответ убил: -А у меня документов НЕТ! ха ха... Им же надо масвыч мой эвакуатор везти, справка писать... Врэмя-дэньги. Вот и отпускают. А масквыч я за два дня полностью отбиваю. Не жалко, дажэ если забэрут

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 9 месяцев)

Именно поэтому выплатить им выходное пособие и купить билет. Это будет справедливо во всех смыслах. 

Держать у себя на территории иностранных граждан на пособии это нелогично.

Потом надо освобождать рабочие места для своих безработных. Их то куда девать? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***

Страницы