Эта тема не появилась вчера. Советская пропаганда испытывала определенную слабость к Америке. Можно было критиковать американскую власть, но никогда американский народ, эту власть поддерживающий. Он был, как жена Цезаря, вне подозрений. Великий, могучий и добрый. Только власть у него была не самая лучшая, но это дело временное, американский народ в душе верил в преимущество социализма. Поэтому, если вы что-то говорили против американцев, значит вы были против социализма и против СССР. Со всеми последствиями, очень серьезными в то время.
У моей бабушки была большая коллекция пластинок американских исполнителей. Которые она покупала в сталинские времена. Уже в середине 80-х, когда я посмел сказать что-то плохое про американцев, один из моих дальних родственников, сын фронтовика, полез на меня с кулаками. Ведь "американцы были нашими союзниками", как я могу что-то плохое про них говорить. Значит я против нашего народа в его борьбе с фашизмом.
Советская пропаганда последовательно отстаивала образ хорошего американца против "отдельных нетипичных его представителей". Совершенно так же, как и "отдельных нетипичных представителей" советского народа. Никакой разницы между нашими народами, только власть разная. Советская - хорошая, американская - плохая. И все, на этом сравнение закончилось.
Нет ничего удивительного, что когда та самая советская власть объявила, что мы "все делали неправильно", то практически никто не стал с ней спорить. Государственное управление - очень сложная материя, сочетающая знание очень сложных предметов и просто интуицию ее самых лучших представителей. Обычный человек просто не мог во всем разобраться и обвинить его в этом сложно, это не его область компетенции. Каждый делал свое дело. Простой работяга мог починить унитаз, что было недоступно самому лучшему специалисту государственного управления. Но он не разбирался и не должен был разбираться в тонкостях идеологии и политики.
Однако в Америке все было по другому. У американца имелся цельный и непротиворечивый образ России. В царские времена - дикость, невежество и подавление всего самого хорошего. Не надо обвинять в таком представлении о России американцев - современный патриотичный АШ делает в этом направлении ничуть не меньше. Советская пропаганда следовала тем же путем. Логика, что раньше все было плохо, а потом все вдруг стало хорошо требует особых вывертов в мышлении. Нормальный разумный человек будет думать так - раз раньше вы были дерьмом, то скорее всего такими и остались.
Поэтому американские фильмы про тупых советских уродах ничему не противоречили. Если вам было недостаточно американской пропаганды, то советская вам давала еще больше. "Мы сейчас другие" - не убедительно. Любой человек будет оценивать вас не только по тому, какой вы сейчас, но и потому, каким вы были раньше. Если вы беззаветно верите в полное изменение человеческой природы, значит вы не очень умны. А американцы никогда не были дураками. Советская пропаганда, охаивающая свою историю, создала однозначное мнение о нашей стране.
К началу 1990-х мнение американцев и русских о России отличалось очень мало.
Комментарии
Я за Вас всё больше переживаю - Вас не депортируют за такое?
В 2008 году на референдуме Калифорния проголосовала против гей браков. Так что здесь таких большинство.)
Дык вот, вдруг начнут "вышибать по одному"
Берегите себя там 
Не был он никаким пидором. Он умер от СПИДа, а тогда считалось, что им можно заразится только при гомосексуальных контактах. Еще он со своим менеджером жил в одной квартире. Других доказательств нет.
Пидоры просто любят очень в свои ряды записывать великих. Вон, Чайковского зачем то в пидоры определили, пидоры.....
Я правильно понимаю, что на него целенаправленно клевещут? Сам не в курсе, не разбирался.
По всей видимости.
Для раскрутки СПИД требовалась жертва, а Меркьюри очень подходил-знаменитый, перс, а значит унтерменш, наркотики любил, шарахался везде, где мог, в том числе и по гей-барам с друзьями-геями, заразить его гепатитом-пара сек.
Его спрашивали, спит ли он со своим менеджером он отрицал. Зачем? Тогда это не западло уже было, мало того, он и так уже к моменту смерти гей-иконой стал. Когда про него какая-то газета написала, что он спит со всеми подряд, он поднял скандал, обещали извинится. Ну то есть доказательств его гомосексуализма-смерть от спида. Но от спида же не умирают, умирают от побочных заболеваний. Гей лобби записало его своим-теперь хрен отмоешься.
Чайковский вон совсем геем не был, был его брат и чо? Все уверены, что он пидор.
Благодарю, очень интересно.
Я рад, что ошибался в этом вопросе. Хороший музыкант не может быть заднепроходным!) Спасибо за информацию.
Это просто выдаёт цели тех, кто задумывал пропаганду. Т.е. таким образом обнаруживается советское стратегическое видение США, как очередной республики в Варшавском договоре. Ненависти к американцу уже сейчас не должно быть, чтобы потом с этим лишний раз не бороться.
Точно так же пропаганда нацистов выдавала цели фашистской Германии. Им вообще не надо было ничего никому говорить на дипломатическом уровне, всё было и так понятно.
Точно так же цели США выдаёт пропаганда американская:
Из нас рисуют уродов, маньяков и упырей, потому что наше сохранение в цели заказчиков пропаганды не входит.
У автора немножко не так. У автора только советская пропаганда искажала действительность. Американская же, напротив, как объективно отражала Россию ещё с царских времён, так и продолжает её объективно отражать до сих пор.
Автор же не ставит под сомнение приведённые в статье тезисы о "дикости и невежестве" русских, о "тупых советских уродах". Очевидно, проживание в стране нашего потенциального врага наложило определённые рамки на его менталитет, что непроизвольно проскакивает в его тексте.
Я же полагаю, напротив, сознание американцев неизмеримо сильнее зомбировано американской пропагандой. Чтобы составить об этом представление, достаточно взглянуть на братьев наших меньших, сиречь, на украинцев. И те, и другие живут в выдуманном мире, имеющим мало общего с реальностью.
И да, именно западные СМИ всегда работали над расчеловечиванием образа русских в мозгах западных обывателей. Совсем не так работали российские и советские СМИ. Не знаю, слабость это или наша сила?
Навряд ли можно назвать слабостью нашу доброту и любовь ко всему миру и ко всем людям. Будь то тупые и ленивые негры или тупые и чванливые американцы с европейцами, к коим теперь с полным правом можно причислить и братьев наших меньших - украинцев.
Впрочем, положение начинает постепенно выправляться. И американцы с европейцами предстают в наших СМИ уже в более правдоподобном обличии, нежели ранее. Мы видим перед собой лживых и подлых ублюдков, всеми фибрами души ненавидящих нас. Будь то политики и государственные деятели или спортсмены, такие как, например, Фуркад или Клебе.
Но в одном автор, безусловно, прав. Ни в коем случае нельзя отделять власть на Западе от, так назваемого, "простого" народа. Все они одним миром мазаны. Не с Марса же к нам прилетели такие исчадья ада, как Хиллари Клинтон, Кондализа Райт или Мадлен Олбрайт. Кстати, забавно, что эти три персонажа принадлежат к одному и тому же гендерному типу, а именно, к вагинальным политикам.
Пора, давно пора изменить наше представление о жителях "цивилизованного" мира. Надо больше показывать правды о них. Иначе, наше излишнее добродушие и любовь, вкупе с наивностью и доверчивостью, чреваты... ага, чреваты поражением в схватке с этими безжалостными и кровожадными хищниками.)
Вы мой сарказм приняли за чистую монету. Так что "проживание в стране нашего потенциального врага" скорее наложило "рамки" именно на ваш менталитет.
Может, мне кажется, но всё-таки кажется, что Вам не помешало бы перечитать и статью автора и мой комментарий чуть в более замедленном и внимательном режиме.
Американцы воспитаны в другой морали все. Дело не столько в пропаганде. У них концепция справедливости с нашей не совпадает. Я мог бы напомнить их национальных героев, не тех, что из комиксов. А тех которые задают архетип успешности. Против нашего ильи муромца, 33 года лежавшего на печи, там Билли Кид, успешный убийца и хитрый ублюдок. Самая страшная штука для любого американца оказаться не по ту сторону револьвера и это отражается прямо в речах их политиков. Та сторона истории например. Это высококонкурентное общество, где револьвером может выступать всё что наносит урон сопернику. Донос к примеру. Или подделка кредитной истории врага.
Для оказавшихся на неправильной стороне есть их уникальное, ёмкое определение - неудачник. Россия в восприятии Америки и соответственно русские в восприятии жителей США это страна неудачник и соответственно её жители неудачники. Потому как мы проиграли и должны быть жертвой. Архетип неудачника в их восприятии архетип жертвы которую необходимо всячески унижать. Неудачник это легитимная, справедливая цель. Те кого грабит Билли Кид неудачники, им не повезло, потому что парень хитрый и обведёт любого вокруг пальца и наварится. Поэтому мы слышим всё время с их стороны про незаконность и несправедливость наших действий. Мы нарушаем их видение мира. Жертва не может успешно сопротивляться, она максимум должна ругаться бессильно. Реальность они никогда не примут, у них нет опции такой, оказаться не с той стороны револьвера.
Поэтому наши аналитики предполагают что после того, как они нас догонят в гиперзвуке, они разместят свои гиперзвуковые ракеты в европе. И после этого ядерную войну технически будет не предотвратить. Горизонт пример 5-10 лет, в зависимости от частных решений.
Потому же и Путин говорит вещи, типа мы попадём в рай, а они просто сдохнут. Если за 5 - 10 лет ничего не изменится, мы получим карибский кризис только с идиотами на одном из концов кнопки.
Далеко пойдёте, молодой человек. С такими-то прогрессивными взглядами. А не выпускаем ли мы с вами джина из бутылки, а?
Ведь, если русскому человеку хорошо и доходчиво объяснить, как устроен этот мир на самом деле, то его никто не сможет остановить. Да и кто это сделает - эти жалкие европейцы, погрязшие в извращениях, разврате и лжи? Или, может быть, американцы, с их гее-вагинальной армией, боеспособность которой находится в прямой зависимости от бесперебойного снабжения туалетной бумагой?
Бросьте, нет такой силы! Недаром большевики пуще огня боялись великодержавного русского шовинизьму, как они его ласково обозвали. Почему украинцы так ненавидят Россию? Да всё по тому же, почему и европейцы с американцами.
Вот, коллега ниже упомянул протестантизм. Да, совершенно верно, именно в нём и следует искать истоки... Впрочем, копаться в этом европейском дерьме, пытаясь разложить его по сортам, удовольствие то ещё.
Как же нам быть и что делать с этим человеческим материалом Европы и Америки? Ведь, отныне отрыв России от Запада в области новейших вооружений будет только увеличиваться. Да, да, да, милостивый государь, несмотря на ваше скептическое отношение к этому. И навряд ли это понравится нашим западным партнёрам.
Впрочим, понятно как. Если мы будем своевременно узнавать о всех планах наших партнёров, то мы сможем держать их под контролем. Да мы их и так знаем, ага, уже сегодня. Да, современные технологии позволяют сделать это.
Полагаю, вопрос должен стоять следующим образом:
- Что такого ценного могут дать миру жители ЕС, с примкнувшей к нему Великопедалией и жители США, с примкнувшей к ним Канадой, чтобы их существование в этом лучшем из миров было оправданным?
Откровенно говоря, я знаю ответ на этот вопрос. Много чего! Да, в частности, там жило и живёт много квантовых физиков-теоретиков. А будет жить ещё больше. И вот, хотя бы ради этого нам надо научиться жить вместе с ними на одной планете.)
Для лучшего понимания сути достижений упомянутых физиков категорическо рекомендуется знакомство с памфлетом господина Смолина.
Квантовая физика очень старая наука, раньше она называлась алхимия. Умозрительно интересна, но в прикладном смысле ничтожна.
А насчёт того, что нам надо научиться жить на одной планете, вы не правы. Нам придётся научить ИХ жить с нами на одной планете. Эти деятели нам не оставят выбора, вопрос времени. И я выше написал почему. Боливар выдержит двоих, если один не будет на нём сидеть. Надо убедить бежать держась за стремя там, где они бы пристрелили.
Я вот ща поразмышлял, каков он нынче образ американского народа?
Всё не так однозначно.
Запускаете deepl.com и начинаете читать подряд комментарии в МСМ (кроме WP и The Times). Думаю, для большинства результат при наборе достаточной статистики окажется крайне неожиданным.
Кстати, благодаря deepl.com открыл для себя и немецкую прессу тоже. Недавно читал статейку "Крым не есть аннексия"
https://www.heise.de/tp/features/Die-Krim-Separation-von-2014-4297856.html
Тотальное заплюсовывание мнений адекватных (т.е. согласных с основанным на фактах признанием законности произошедшего) и столь же тотальное заминусовывание то ли местных платных троллей, то ли жертв пропаганды.
С 2013 года отложилось, что в Германии было где-то 40/60 в пользу Госдепа. Сейчас всё стремительно меняется.
Короче, зашёл давеча в Ну-Йорк Таймсе почитать, что народ сей американский пишет по поводу критики СУ-57го. Было полное deja vu, что на АШ попал.
Есть более простые и удобные переводчики сайтов. Например - такой для Firefox.
Ну, я как бы знаю что такое гугль транслятор... Потому и порекомендовал deepl
В deepl надо копипастить тексты, чтобы прочесть перевод, гугловский плагин же переводит страницу целиком, что, ИМХО, много проще и быстрее.
Мне интересно, вы сравнивали Гугловский с другими? Как вы их оцениваете по качеству? Меня часто спрашивают, но, увы, я сам пока их не проверял.
Гугловский - один из самых адэкватных. По крайней мере, в рамках англо-русского перевода. Если трансферить например, с арабского или китайского, то всё намного хуже. Приходится 3-5 разных переводчиков применять, чтобы в результате вычислить наиболее верный смысл исходного текста.
А вы транслируете сразу на русский? Я всегда из тех языков, которые не знаю, транслирую на английский, так обычно получается на порядок лучше. Вы не пытались так делать? Если да, то какие переводчики могли бы посоветовать?
Да, сразу. Добавлять к переводам между 2х языкаов третий - плодить ошибки в геометр. прогрессии.
Кроме Гугл-переводчика зачастую пользую Яндекс-переводчик. Бинг весьма неплох (иногда), PROMT и Babylon.
Спасибо, с этими я знаком.
Соглашусь, так в разы лучше. Раньше вообще было мнение что гугл переводит всегда через английский.
Понятно. Другие люди дают ссылки просто так, а потому нет смысла их даже проверять, да? Deepl кроет гуглотранслятор как бык овцу. Я теперь могу реально читать немецкие и французские обсуждения, а не недоумевать с того бреда, что генерирует гугл.
У Deepl маленький пакет языков. Арабского он, например, не знает. А я лично периодически просматриваю арабские СМИ. Такшта... "Кому поп, кому попадья, кому попова дочка" (с)
Ну, если не вникать в комментируемое, то да. Я за арабский ни слова не сказал.
А для меня арабский последние года 3 был весьма актуален - как видим, абсолютно универсальных переводчиков нет. У каждого свои ++ и --.
Как любопытно. А не сможете ли выделить время на написание соответствующей статейки? Эдакий моментальный срез и динамика тоже, думаю многим будет интересно.
Была такая идея, да.
Но пока хватило задору только на общие слова: https://aftershock.news/?q=node/635090 . Кстати, на тот период камрад parhonf много переводов давал обсуждений. И англичан, и французов.
PS Сегодняшняя ссылка на тевтонов может считаться дополнением к сказанному. А ещё можно присовокупить недавние события с разоблачением журналюги, сочинявшего свои интервью. Там тоже было интересно почитать реакцию тевтонской общественности.
Благодарю! Почитаю. Ну и было бы неплохо вам собраться и продолжить писать статьи:)
А пархонф - камрадесса:)
Ничего не знаю.
камрад = товарищ У слова товарищ, только один род ;)
Или вот взять слово солдат, слово солдатка означает совершенно иное. Опять ;)
Мы все товарищи и солдаты в этой диванной войне!
Солдатесса:) по нынешнему конечно.
Ну, просто большой кусок получается. Пока дописываю, начал вбросы делать в тестовом режиме:
https://aftershock.news/?q=comment/6486845#comment-6486845
https://aftershock.news/?q=comment/6488065#comment-6488065
https://aftershock.news/?q=comment/6371788#comment-6371788
https://aftershock.news/?q=comment/6274234#comment-6274234
https://aftershock.news/?q=comment/6209254#comment-6209254
А тут целый мозговой штурм получился:
https://aftershock.news/?q=comment/5702991#comment-5702991
Так что работаем-с. Дайте срок.
Благодарю, почитаю. Но ведь не вбросы же вы делаете, а информационные сообщения:)
Справедливости ради стоит упомянуть, что американская пропаганда не всегда была настроена к России одинаково. Был короткий период симпатии после свержения самодержавия и более длинный во время ВМВ. При Горбачёве тоже. Но потом пропагандистская машина разворачивалась на 180 градусов.
На самом деле огромное количество материала, которое и благожелательно относится к СССР/России и критически к Америке. Но это же проклятые "либералы". Американцы не относятся к ним всерьез.
Мне показалось, что сейчас хорошо относятся к России как раз консерваторы. Но они даже среди республиканцев меньшинство.
> Мне показалось, что сейчас хорошо относятся к России как раз консерваторы
Имена? Фамилии? Явки?
Алекс Джонс и компания.
Клоун. Широко известный в исключительно узких кругах.
Мои кандидатуры Ларри Кинг и Линдон Ларуш. Если не в курсе, погуглите.
Он некий аналог нашего Проханова, но не левый, а консерватор. Соответственно, отражает настроения части общества, только подача очень эпатажная.
Мне кажется, мы говорим об одном и том же, только заходя с разных концов.
Проханов - один из лидеров мнений. А этого клоуна не знает никто кроме россиян.
И наше мнение совсем не одно и то же. Президент США завтра скажет, что завтра мы нападем на Россию. Вы в ответ скажете, что вчера во дворе слышали алкаша, который сказал, что нужно напасть на Америку. Это несравнимые по масштабу люди. Так вот если из демократов поддерживают Россию настоящие легенды, как те, про которых я сказал, то со стороны республиканцев только один никому не известный клоун. Это - не одно и то же.
Справедливости ради *необходимо* отметить технологии цензурирования.
Можете поинтересоваться условиями доступности в САСШ монографии Мануэля Саркисянца?
Естественно, с соблюдением техники безопасности…
ЗЫ: Говорят, история [попытки] издания в режыме старейшей демократии тоже доставляетЪ.
Человек столько лет в профессии и никому не известен? Мне казалось, что, как минимум, у себя в штате он известен, несмотря на специфическую репутацию. Вопрос в другом: является ли он гласом вопиющего в пустыне или какие-то люди разделяют его взгляды?
Что касается президента и алкаша, то я не знаю чего следует бояться больше. Рейган однажды сказал про нападение на Россию(считается, неудачно пошутил, забыв про включенный микрофон), однако обошлось. Но если у нас каждый алкаш будет считать, что пора разбомбить Америку, это встревожит меня не меньше.
Мы говорим не про каждого алкаша. Мы говорим только про одного на всю Америку. Вспомните, с чего началось наше обсуждение.
Мне как раз интересно мнение "алкашей" в массе. Даже больше, чем мнение медийных персонажей.
Страницы