Это чисто ватный пост. Вата кабэ недоумевает.
Извиняюсь, у меня пока больше вопросов, чем ответов. Даю инфу для обсуждения. Тапками не кидайте - лучше помогите разобраться - как реально обстоят дела. Если это конечно действительно интересно...
***
Тему решил изучить после волны негодования при обсуждении школьных стадионов в ЮЗР Вятки. В едином порыве большинство участников обсуждения осудили меня и выразили мнение, что на самом деле в России все хорошо, и лишь в Вятке живут воры, недоумки и бездельники. И действительно, к примеру, в городе Красноярске, где готовятся к проведению Универсиады, оказалось действует целая федеральная программа реконструкции школьных стадионов. А в Калининграде, где только что провели мундиаль, школьные стадионы уже выглядят просто сказочно. Малость попускав слюни на всю эту красоту, я захотел узнать в целом по России, как дела с нашими школами обстоят - Первое Сентября на носу так-то. Действительно, сколько школ у нас в России, кто знает? А каковы их бюджеты? Что у нас там вообще?
И тут у меня непонятки , с которыми, я надеюсь, меня поправят и подскажут, если я что-то не так увидел:
1. Пошел я на сайт минобра ( https://минобрнауки.рф ) почитать аналитику и отчеты.
Хм. новости есть, а никакой статистики и нет. Вот сколько у нас школ? (цифровая экономика же - должны знать в министерстве)
Полистал новости. Ого.
Правительство выделило 1 миллиард рублей на строительство школ (10 августа 2018) - Целый миллиард! Рублей. Подписал Медведев.
Но статистику я никакую не нашел.
2. Разглядел внизу экрана ссылку на Портал Открытых Данных (https://data.gov.ru)
Прошел на вкладку Образование/Новости.
Вот только не гнобите - у меня вот это показало :
https://data.gov.ru/taxonomy/term/8/news
Хм. Смутился. Зашел во вкладку Образование/Данные. Последняя публикация за 2018 год - о школах города Калуги. Остальные - за 2016 год и ранее.
https://data.gov.ru/taxonomy/term/8/datasets
3. Пошел на Росстат . Вкладка Население/Образование/Оперативная информация.
Тыц . Узнал, что школ у нас 41103 штуки, их стало меньше, а учеников стало больше.
(Укрупнение школ - естественный процесс. Моя позиция - школы все же должны быть крупными - больше возможностей. В деревнях оставить девятилетки, последние два класса уже все же подросткам было бы неплохо получать образование в более серьезных заведениях - не не хватает стране айтишников, а в деревнях как правило информатик по совместительству-трудовик).
Итак, уже итог есть - количество школ я знаю. Теперь узнать о состоянии школ. Предыдущие сайты эту инфу не дали. Наверное информация к чиновникам просто неоперативно поступает - нас большая ведь страна.
4. Зашел в Яндекс и Гугл. Ага. ОНФ решил создать реестр аварийных школ, и весь май об этом трубили в новостях. Зашел на сайт ОНФ. Вкладка Проекты. Про аварийность опять не нашел. Нашел проект Равные возможности детям. Картинка оттуда ( https://onf.ru/project/49743/news/ ) :
Ого. Брюшюра - 20 штук на регион (да и нечего их читать - читайте АШ!), разработан дизайн карты (вот она - победа!), создаются 1053 инициативы по открытие кружков (инициатива - намерение. Вот у нас сколько намерений создано!), создано бесплатных 427 кружков на 82 региона - эээм... по пять штук что ли на область? (в моем детстве только в одном моем классе их было пять - рисование/выжигание, лыжи, театр, шахматы и паяли мы еще ).
Извините, пока пишу - ржу). Дизайн карты , ТБМ! ))))... Ай..... Только рекомендации по созданию дизайна)))! Они 500 родителей спросили в 67 регионах, прежде чем рекомендацию по дизайну карты создать))))! И они с гордостью это достижение выложили в инфографику, чтобы мы все оценили их труд!!!))))
Петросян и Задорнов - просто дети!!)))
ГБОшники какие-то писали эту инфографику, не? )))
Отсмеялся. Поползал еще по сайтику.. Не. Об аварийных школах ни слова.
Снова в поисковики полез.
Ведь как дысал..) И РИА, и ТАСС эту новость двигали.
Вы меня поправьте, может только у меня поисковики подпиндосовские и ненавидят нашу страну - но я никаких результатов не увидел. Ставил запросы "реестр аварийных школ ОНФ", "аварийные шолы ОНФ" и пр., но вот кроме новости о создании реестра я нашел только новости региональные, как ОНФ с рейдами ходил по школам , а общих результатов нет.
Только что-то вроде ...в Татарстане "активисты ОНФ обнаружили, что во всех школах отсутствует система видеонаблюдения и охранного телевидения. Не обнаружили общественники и систему контроля и управления доступом.. "
А все равно ведь, ну такая инициатива была мощная - ну есть же где-то инфа, чем вся история у них закончилась. Интересно. сколько аварийных школ у нас все же?
5. Стал дальше рыться. Может и нет аварийных школ у нас - капитализм иногда и добрым бывает - вон сколько в Красноярске и Калининграде настроил всего - пацаны в восторге.
А нет. Вот в 2015 году на заседании общественного совета при Минстрое РФ замминистра строительства и ЖКХ Юрий Рельян заявил : " Более 40% школ в стране находится в аварийном состоянии ".
https://ria.ru/society/20150724/1145309646.html
Сколько сколько? 40% ??? Да ну. Не может быть такого. Даже я не поверю. Ну ходят же дети в школы у нас. Куда-то же они ходят.
6. Ага. вот новость за 2015 от РИА
"Более 680 школ в России находятся в аварийном состоянии, водоснабжение и канализация отсутствуют в 22% сельских учебных заведениях, сообщил глава Миноборнауки Дмитрий Ливанов в ходе селекторного совещания под руководством премьер-министра РФ Дмитрия Медведева о готовности системы образования к началу нового учебного года."
https://ria.ru/society/20150820/1197107780.html
680 - ну не так уж и много на больше чем 40 тыщ . Полпроцента. А то, что канализации и водопровода в деревнях нет - ну дак - кто где родился. В конце концов - не гадить же дети в школу ходят - учиться.
7. Да и вообще. Где наша не пропадала - яндекс новости дает свежие - диву даюсь - чо там канализация - кустов вон сколько. Но это не предел.
Школу в селе Новозыряново Алтайского края признали полностью готовой к новому учебному году. При этом в здании не работает канализация и отсутствует часть крыши. ... «У нас в спортзале как плесень была в раздевалках, так и осталась. Над спортзалом половины крыши нет. Над переходом между школой и спортзалом уже более 50 лет шиферу, считайте, что его тоже нет. Сейчас дожди начнутся, и у нас все полы в негодность придут. Во входном тамбуре тоже все протекает, там тоже плесень. Канализация не функционирует. За линолеум на первом этаже санэпидстанция выписала штраф — 10 тысяч рублей. Его уже оплатили», — рассказала директор Новозыряновской школы Елена Михалева.
Крышу снесло у них еще в конце 2017. Сейчас конец августа 2018.
Внезапно.
https://www.znak.com/2018-08-24/na_altae_shkola_bez_kryshi_proshla_priem...
Это конечно частности - в любой большой стране дерьмо случается. Как соберутся вместе балбесы, проходимцы и агенты госдепа - так жди беды.
Особенно много их под Читой: "Учащиеся и педагоги школы поселка Смоленка в любое время года пользуются одним туалетом – расположенным на улице ветхим строением, а малыши вынуждены справлять нужду прямо в классе. Туалет наш находится за территорией школы, переполнен фекалиями, полностью никогда не очищался. Надворные туалеты не имеют перегородок. Туда же вынужден ходить персонал ... - заявила в интервью телеканалу член родительского комитета Елена Ярыгина."
Но это давно было - в 2014 году. А вообще канализация вышла из строя еще в (внимание!!!) в 1981 году - (во ни там уже потомственную ячейку госдеповскую организовали!) Ни тем, ни этим не нужны, короче.
http://chita.bezformata.ru/listnews/poselka-smolenka-hodyat-v-tualet/270...
А вот гневный спич Матвиенко в ноябре 2017 :
"Я считаю, стыдно регионам, стыдно власти, стыдно сенаторам, здесь сидящим, губернаторам и всем остальным, что у нас более 3200 школ без теплых туалетов. Это здоровье детей, а потом мы удивляемся, почему у нас растет бесплодие. Это катастрофа для девочек и мальчиков", - отозвалась Матвиенко, связав это упущение со вновь ставшей актуальной демографической проблемой.
Она удивилась (!!!!! - простите, ржу ), что регионы не могут найти средства для того, чтобы оборудовать теплые туалеты для детей при наших погодных условиях.
https://www.newsru.com/russia/29nov2017/shamekwamapajot.html
Ух как она их... держитесь гады!
И ведь держатся. Но наверное им очень стыдно. Как и жить теперь.
...А тем временем Яндекс снова дает новости:
14 марта 2018 года. Из 572 школ на территории Забайкальского края 327 (или 57%) имеют надворные туалеты, не соответствующие требованиям санитарно-эпидемиологического законодательства. Об этом сообщает прокуратура края по итогам прошлогодней проверки.
https://www.newsru.com/russia/14mar2018/toilets.html
8. Но туалеты - мелочи. Напугали деревенских ребенков дыркой в полу - угу - как будто дома они на теплом унитазе рассиживаются. Мне-то интересно, как дела у нас в целом. Вот. Нарыл кажется итог:
Заявление Васильевой 23 августа 2016 :
Министр образования и науки Ольга Васильева заявила во вторник, что в России находятся 550 зданий школ в аварийном состоянии... "Сразу отмечу, что это ровно в три раза меньше, чем в 2009 г., потому что в 2009 г. было 1400 зданий. То есть ровно в три раза уменьшилось количество аварийных зданий, но цифра по-прежнему высока», — сказала Васильева. Доля школ, имеющих водопровод, центральное отопление, канализацию, составляет 97,15%, в сельской местности — 81%". " В текущем году в капитальном ремонте нуждается почти 8000 зданий школ. У более 9000 школ — высочайший уровень износа, у более 10 000 — больше, чем 50%."
(напомню - общее количество школ - 40 с лишним тысяч.)
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/08/23/654190-novii-ministr-o...
(честно - вот Ведомости я презираю - либерда там - но меня тут Кислая сегодня надоумила - если наши достижения признают либералы - значит мы действительно успешны).
Вот и заявление Васильевой в конце августа 2017 (год прошел) говорит об успехах:
"У нас на сегодняшний день 2700 школ не оборудованы необходимыми видами благоустройства, а именно - теплыми туалетами (отсутствуют в 260 школах), канализацией, центральным отоплением, но работа в этом направлении ведется", - заявила министр. Всего в капитальном ремонте по РФ нуждаются 4,9 тыс. школ, сказала Васильева. Нужда в капитальном ремонте увеличилась на 12%.
https://www.newsru.com/russia/28aug2017/gansyksa.html
(чота я не понял - Матвиенко в ноябре 2017 сказала о 3200 школ без туалетов, а Васильева за три месяца до этого , в августе, говорит , что таких школ было было 260 - или это просто имеется в виду, что тепло летом в туалетах? КЭП ей речь писал?)
***
Я вот думаю... Выложи я тут такую кашу - засмеют сообщники. Я ничего не понял. Не надо меня уличать, что я тут чего-то подтасовал. Честно серфил в сети. Все ходы записаны. Все ссылки дал.
Вот чисто итогом :
550 школ - аварийные ( ~ 0,5%)
8000 требуют капитального ремонта ( ~19%) - это 2016 год
4900 требуют капитального ремонта ( ~12 %) - а это 2017 год - при том что "нужда увеличилась на 12% " за год.
9000 высочайшая (хм) степень износа ( ~ 22%)
10000 изношены больше, чем наполовину. ( ~ 24%)
***
В общем... я не знаю как правильно интерпретировать цифры , данные министром.
Как они вообще степень износа школ и потребность в кап ремонте определяют? На глаз? Наверное ведь комиссии есть какие-то? Нормы? И что там с математикой у них в министерстве?
Кто в курсе - надеюсь на комментарии.
Комментарии
...а ты почитай)...
Вата настаивает). Мы упорные).
Какая ж ты вата... Ты криптолибер..
Так себе креатив.
Вот давай в красную сторону желтого дыма не нагоняй, угу?
Аварийных школ вокруг не вижу и про них не слышу, а ремонтируемые вижу каждый год. Посмотрел местные данные: в г. Калининграде еще в 2008 году аварийных школ не числилось. А вот в 2013 появилась аварийная спортшкола. Даже не сомневаюсь, 100% что ее уже давно отремонтровали или вообще в новое здание перевели, даже искать инфу не стал.
В области в 2013 только в трех районах были аварийные школы общим число вроде как 4. По-моему, после "оптимизации" их просто списали.
Здесь проблема в другом: довольно много школ старых, по 80-100 и даже более лет. Они многие вполне достойно выглядят, даже красиво, особенно после ремонта, но строились все равно по тогдашним требованиям. Поэтому капремонты делают во всех - не потому, что ветхое, а потому что не соответствует санпинам и прочим роспотребам.
вот и вспомните наш с вами спор о витринах..
Да это не о витринах "спор", а приоритетах в работе местных властей. Некоторое время общался близко с помощницей депутата, много наслушался совершено удивительных историй как о дури, так и о разумных и ответственных решениях. Например, в свое время депутаты запретили мэрии финансировать любые ремонты в зданиях, если там течет крыша. И кинули все подручные финансы на ремонт крыш. До изменения системы финансирования капремонтов жилья за несколько лет успели отремонтировать чуть не половину всех дырявых крыш.
То же и с школами-детсадами. Как я понял, их ремонт и благоустройство чуть ли не "защищенные" позиции бюджета уже многие годы. И очередные смены людей во власти не рискуют это ломать. С дорожного ремонта бабло снимают, но на школы с детсадами выделяют.
Кстати,насчет прошлого спора про школьные стадионы. Пока искал инфу про аварийные школы, попалась новость: губер дает финансирование 50% стоимости нового стадиона в одной окраинной школе при условии софинансирования др. 50% мэрией - цена стадио 22 млн. В следующем году построят. .
Один построят. Два травой зарастут.
Масштабыыыы! вот ведь в чем дело!
Строят целые комплексы, а зарастут гнилые хибары с дырками во дворе.
Ну вот на 25 лярдов в год они строят.
Судья по стоимости в школы в Иркутске, новость про которую я постил в комментариях - это примерно 20 - 25 новых школ на 1,5 тыс детей.
Много это или мало?
Всего школьников сейчас 15 млн человек.
В коментах вам приводили статистику 400 школ за 3 года. Даже если они в среднем вполовину меньше, то это уже на 300 тыс детей. Нормальный темп чтобы полностью обновлять до наступления износа зданий.
400 школ от 41000 - это 1%. Школа, значит, должна стоять 100 лет.
41000 на 15 млн это 365 детей на школу. Сейчас не строят такие хибары. Режьте 100 лет минимум в два раза.
Они в год дают по 25 млрд на школы.
Школа на 1,5 тыс стоит лярд. Значит за три года они могли построить 75 школ. А построили в 7,5 раз больше.
Значит хибары все же строят?
25 из федерального бюджета, есть еще областной. Скидываются где то 50/50
Ок. Но и поправка в два раза нам в корне дела не меняет.
По сёлам, по сёлам, ездить нужно, много открытий "чудных" увидите и не все убогое, аварийными признается.
Как закончивший школу 5 лет назад и поездивший по школам Самары и области( Олимпиады, ГИА, ЕГЭ и просто к знакомым заходил), могу сказать что как минимум в Самаре и области, школы в как минимум очень хорошем состоянии, многие даже в отличном состоянии, и даже если снаружи школа кажется неказистой(советская типовуха), то внутри очень даже первоклассный ремонт.
Другой вопрос что с ВУЗами намного печальнее в этом плане, побывав в десяти ВУЗах Москвы и Самары, могу сказать что более менее толковый ремонт есть лишь в СГИК( Самарский Государственный Институт Культуры), все остальные ужас различной степени тяжести, причем в Москве даже в более худшем состоянии, чем в Самаре.
Сдается правда, что алекс продал ресурс либерде.
И поэтому моя подпись у меня уже год?
Я охреневаю. В селе год не могут сделать крышу у школы, снесенную ветром. Это что за народ там живет? Я у себя на даче старую крышу за несколько дней переделал. И в интернеты не писал, что у меня крыша прохудилась.
Там делов то - поставить стропила на старые места, а сверху чем-то покрыть.
Не, хорошо, что ты больше не учитель, и так с демографией проблемы, так и тех, что есть в дибилов превращать.
Расстройство разума полное вижу я.
У кого?
У тебя, юный продаван.
Я не продаван. А вот ты да, больной на голову, вообще для общества опасен.
Да да. И агент госдепа.)
Надуй губки).
Ну я не думаю, что настолько тупых Госдеп на работу берет. Если да, то этому можно только порадоваться.
А. Ну да. Тебе виднее.
В общем. Прекращаем клепать танки . начинаем клепать повсюду школы.
Термины пропагандонов и/или хохлов.
Дальше в принципе можно и не читать.
Я бежал за вами километр, чтобы сказать как вы мне безразличны...)
"АШ" в Вашем лице формирует повестку селекторного завещания, тьфу ТБМ.ля совещания кабинета министров?:
После долгого отсутствия Медведев провел совещание и обсудил школьные туалеты (2018-08-29)
https://www.znak.com/2018-08-29/posle_dolgogo_otsutstviya_medvedev_prove...
После долгого отсутствия Медведев провел совещание и обсудил школьные туалеты
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев поручил придумать наказание для губернаторов тех регионов России, где в школах до сих пор остались туалеты на улицах
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
На самом деле ТС осветил один из аспектов давно и хорошо разобранного на этом ресурсе вопроса.
РФ с 90-х годов занимается каннибализацией построенной при СССР инфраструктуры.
Как это выглядит?
Должны быть (по федеральному закону, если что) нормы отчисления на амортизацию (для всех объектов, находящихся на госбалансе), которые, по замыслу авторов, образуют Амортизационный фонд. Именно из средств этого фонда и должно, по вышепомянутому замыслу, происходить финансирование капремонта, равно как и сноса пришедшего в ветхость\аварийное состояние строения, и постройка нового с тем же функционалом.
И, как прекрасно видно из проведенного ТС исследования, такой буквы, как Амортизационый фонд, в источниках финансирования нет.
Тришкин кафтан латают из федерального и региональных бюджетов.
"АШ" в Вашем лице формирует повестку селекторного завещания, тьфу ТБМ.ля совещания кабинета министров?:
После долгого отсутствия Медведев провел совещание и обсудил школьные туалеты (2018-08-29)
https://www.znak.com/2018-08-29/posle_dolgogo_otsutstviya_medvedev_prove...
Страницы