24 ав­гу­ста 1572 года Вар­фо­ло­ме­ев­ская ночь

Аватар пользователя PIPL

Этот день в ис­то­рии:

Вар­фо­ло­ме­ев­ская ночь стала одним из самых кро­ва­вых пятен на стра­ни­цах фран­цуз­ской ис­то­рии, когда с 23 на 24 ав­гу­ста 1572 года ка­то­ли­ки пе­ре­би­ли вер­хуш­ку про­те­стант­ско­го дво­рян­ства, а обе­зу­мев­шая чернь устро­и­ла мас­со­вую резню в Па­ри­же, а потом и по всей Фран­ции.

Рас­ска­жем как ре­ли­ги­оз­ная борь­ба за власть об­ра­ти­лась кро­ва­вой кашей, прак­ти­че­ски за мгно­ве­ние унес­шей жизни де­сят­ков тысяч че­ло­век. 

 

 

Как ка­то­ли­ки с гу­ге­но­та­ми бо­ро­лись

В середине-​конце XVI века во Фран­ции с неболь­ши­ми пе­ри­о­да­ми за­ти­шья по­лы­ха­ли ре­ли­ги­оз­ные войны, во время ко­то­рых пред­ста­ви­те­ли тра­ди­ци­он­но­го ка­то­ли­че­ства про­ти­во­сто­я­ли ши­рив­ше­му­ся дви­же­нию каль­ви­ни­стов, ко­то­рых во Фран­ции име­но­ва­ли гу­ге­но­та­ми.

Обе сто­ро­ны не гну­ша­лись мас­со­вых рас­прав, прав­да, каж­дая устра­и­ва­ла их по-​своему. Для гу­ге­но­та убий­ство ка­то­ли­ка в первую оче­редь было актом граж­дан­ско­го про­ти­во­сто­я­ния, по­это­му за­ча­стую ре­за­ли лишь вли­я­тель­ных свя­щен­ни­ков, а жен­щин и детей ста­ра­лись не тро­гать. А вот ка­то­ли­ки, осо­бен­но негра­мот­ные кре­стьяне и ме­щане, вос­при­ни­ма­ли по­яв­ле­ние боль­шо­го ко­ли­че­ства про­те­стан­тов как при­знак бли­зо­сти Суд­но­го Дня, а самих гу­ге­но­тов — как ис­ча­дий ада, про­дав­ших душу дья­во­лу. По­это­му на­па­де­ния на гу­ге­но­тов часто со­про­вож­да­лись ис­тя­за­ни­я­ми, над­ру­га­тель­ства­ми над те­ла­ми и ре­ли­ги­оз­ной ис­те­ри­ей. Жен­щин и детей фа­на­ти­ки не ща­ди­ли по той же при­чине.

 

 

Мас­со­вые убий­ства на­ча­лись с ин­ци­ден­та в Фуа в 1566 году, где ка­то­ли­ки об­на­ру­жи­ли в каком-​то сарае мо­ля­щих­ся гу­ге­но­тов, а по­сколь­ку в го­ро­дах им было за­пре­ще­но при­люд­но устра­и­вать мо­ле­ния, на них на­тра­ви­ли стра­жу. Про­те­стан­ты от­ка­за­лись разой­тись, а затем на­ча­ли ки­дать­ся в ме­ша­ю­щих людей кам­ня­ми. В ре­зуль­та­те озве­рев­шая стра­жа во­рва­лась в сарай и пе­ре­би­ла около трех­сот че­ло­век.

В ка­то­ли­че­ском Па­ри­же эта но­вость была встре­че­на ли­ко­ва­ни­ем. Ре­ак­ция гу­ге­но­тов не за­ста­ви­ла себя долго ждать, и через год в Ниме почти сотня монахов-​католиков была пе­ре­би­та каль­ви­ни­ста­ми. Это со­бы­тие вошло в ис­то­рию как ночь свя­то­го Ми­ха­и­ла, или «Ми­ше­ла­да». Да и до этого, в 1566 году гу­ге­нот­ские вожди пы­та­лись за­хва­тить в плен фран­цуз­ско­го ко­ро­ля, чтобы пра­вить от его имени, од­на­ко план со­рвал­ся.

Об­ста­нов­ка на­ка­ля­лась все боль­ше. 

 

 

Сва­дьба Ген­ри­ха На­варр­ско­го и по­ку­ше­ние на ад­ми­ра­ла Ко­ли­ньи

Зна­ме­ни­той Вар­фо­ло­ме­ев­ской ночи пред­ше­ство­ва­ли два не менее зна­чи­мых со­бы­тия. Ека­те­ри­на Ме­ди­чи, мать Карла IX, ко­то­рая по факту дер­жа­ла в своих руках браз­ды прав­ле­ния Фран­ци­ей, по­пы­та­лась упро­чить ре­ли­ги­оз­ный мир в стране бра­ком своей до­че­ри Мар­га­ри­ты, ве­ру­ю­щей ка­то­лич­ки, и са­мо­го знат­но­го пред­во­ди­те­ля гу­ге­но­тов Ген­ри­ха На­варр­ско­го.

Это вы­зва­ло раз­дра­же­ние среди знати, к тому же ока­за­лось, что у Мар­га­ри­ты уже есть воз­люб­лен­ный — гер­цог Гиз. Когда ее уже у ал­та­ря спро­си­ли, со­глас­на ли она выйти замуж за Ген­ри­ха, Мар­га­ри­та не про­ро­ни­ла не слова, и тогда ко­роль боль­но ущип­нул ее. Она вскрик­ну­ла «Уиии!», а по-​французски это по­хо­же на «Да!», по­это­му сва­дьба все же со­сто­я­лась.

 

 

На це­ре­мо­нию при­е­хал весь цвет гу­ге­нот­ско­го дво­рян­ства, чем па­ри­жане были крайне недо­воль­ны. И уже через че­ты­ре дня после це­ре­мо­нии, 22 ав­гу­ста 1572 года, было со­вер­ше­но по­ку­ше­ние на од­но­го из самых ува­жа­е­мых пред­во­ди­те­лей гу­ге­но­тов, ад­ми­ра­ла Ко­ли­ньи. Его толь­ко ра­ни­ли, но про­те­стан­ты были в яро­сти, угро­жая со­брать вой­ска и на­чать новую войну, если им не будет выдан на­па­дав­ший.

Карл IX уви­дел в этом воз­мож­ность раз и на­все­гда пре­кра­тить ре­ли­ги­оз­ные войны. Он со­брал совет, где было ре­ше­но аре­сто­вать и ча­стич­но пе­ре­бить гу­ге­нот­скую вер­хуш­ку, пока они так удач­но со­бра­лись в одном месте. Воз­мож­но, этот сбор со­сто­ял­ся по на­сто­я­нию Ека­те­ри­ны Ме­ди­чи, ко­то­рая нена­ви­де­ла Ко­ли­ньи и бо­я­лась его вли­я­ния на ко­ро­ля. Тем не менее, часы уже стали от­счи­ты­вать время до од­но­го из самых кро­ва­вых со­бы­тий XVI века — Вар­фо­ло­ме­ев­ской ночи.

 

 

Вар­фо­ло­ме­ев­ская ночь

В ночь с 23 на 24 ав­гу­ста 1572 года набат воз­ве­стил о том, что за­го­вор­щи­ки долж­ны при­сту­пить к делу. Пре­ду­пре­жден­ная го­род­ская стра­жа за­пер­ла во­ро­та Па­ри­жа, а на домах знат­ных гу­ге­но­тов на­ри­со­ва­ли крас­ные кре­сты, вы­пи­сав их оби­та­те­лям смерт­ные при­го­во­ры. Католики-​убийцы для от­ли­чия на­ши­ли на себя белые кре­сты.

Пер­вым в спис­ке стал дом Гас­па­ра Ко­ли­ньи, где пре­ста­ре­ло­го ад­ми­ра­ла про­ткну­ли шпа­гой, а затем вы­бро­си­ли в окно, под ноги гер­цо­га де Гиза. Там по­кой­ни­ка из­ре­за­ли на лос­ку­ты и ка­стри­ро­ва­ли, а тело сна­ча­ла во­ло­чи­ли по ули­цам, после чего по­ве­си­ли, со­жгли и вы­бро­си­ли в реку.

Убий­ство Ко­ли­ньи по­слу­жи­ло сиг­на­лом для за­го­вор­щи­ков. В Лувре гер­цо­га На­варр­ско­го при­гла­си­ли к ко­ро­лю, а ожи­дав­шую его свиту из со­ро­ка дво­рян по оче­ре­ди вы­ма­ни­ли во двор и за­ко­ло­ли. Са­мо­го гер­цо­га спас­ло то, что он под дав­ле­ни­ем ко­ро­ля успел при­нять ка­то­ли­че­ство. Тем вре­ме­нем Мар­га­ри­та слу­чай­но спас­ла неко­е­го дво­ря­ни­на, ко­то­рый весь в ранах вбе­жал в ее покои и упал в объ­я­тья, а во­рвав­ши­е­ся убийцы-​преследователи ре­ши­ли, что за­ста­ли ко­ро­ле­ву На­варр­скую за лю­бов­ны­ми иг­ра­ми с новым фа­во­ри­том, после чего рас­кла­ня­лись и уда­ли­лись.

 

 

В эту ночь мно­гие знат­ные дво­ряне вос­поль­зо­ва­лись воз­мож­но­стью све­сти лич­ные счеты, как, на­при­мер, зна­ме­ни­тый граф де Бюсси, изоб­ра­жен­ный в ро­мане Дюма «Гра­фи­ня де Мон­со­ро» по­след­ним ры­ца­рем Фран­ции, в ре­аль­но­сти был со­всем не таким. Во главе во­ору­жен­но­го от­ря­да он за­ру­бил сво­е­го родственника-​гугенота, с ко­то­рым давно вел тяжбу из-за зе­мель, а затем пе­ре­бил еще ше­сте­рых «ме­шав­ших» ро­ди­чей, став в итоге очень со­сто­я­тель­ным че­ло­ве­ком.

Неко­то­рые гугеноты-​дворяне про­яв­ля­ли чу­де­са про­вор­ства, как, на­при­мер, Шарль де Та­ли­ньи, ко­то­рый скрыл­ся от пре­сле­до­ва­те­лей, убе­гая по кры­шам. К со­жа­ле­нию, сред­не­ве­ко­вый пар­кур ему мало чем помог, по­то­му что в Лувре, куда он при­шел ис­кать за­щи­ты, его и при­ре­за­ли.

Кому-​то из знат­ных гу­ге­но­тов все же уда­лось спа­стись, в первую оче­редь тем, кто жил в пред­ме­стьях Па­ри­жа. Когда стра­жа при­шла их уби­вать, вы­яс­ни­лось, что нуж­ных клю­чей от ворот ни у кого нет, и пока за ними хо­ди­ли, сме­ка­ли­стые счаст­лив­чи­ки, за­ме­тив за­ре­ва по­жа­ров в сто­ли­це, прямо в ис­под­нем вско­чи­ли на коней и унес­лись в ночь. По­го­ню воз­гла­вил сам гер­цог Гиз, но его ждала неуда­ча. Также из­вест­но, что некий знат­ный гер­цог де Ла Форс, у ко­то­ро­го уже убили отца и брата, решил не ис­ку­шать судь­бу и при­тво­рил­ся мерт­вым, чем и спас­ся.

 

 

Убий­ства­ми лишь знат­ных гу­ге­но­тов дело не обо­шлось, так как ря­до­вые ка­то­ли­ки, по­до­гре­тые про­по­ве­дя­ми свя­щен­ни­ков, услы­ша­ли звуки резни и при­со­еди­ни­лись к кро­ва­вой вак­ха­на­лии. Они на­ча­ли уби­вать гу­ге­но­тов на­пра­во и на­ле­во, не щадя жен­щин и детей, раз­де­вая трупы, вспа­ры­вая им жи­во­ты и вы­бра­сы­вая остан­ки в реку.

На­при­мер, один ав­стрий­ский сту­дент пишет в вос­по­ми­на­ни­ях, что сол­да­ты вели в тюрь­му аре­сто­ван­ную женщину-​протестантку с двумя детьми, когда на­встре­чу им вышла толпа убийц. По их тре­бо­ва­нию и ее, и детей вы­ки­ну­ли в реку, прав­да, чуть позже некий муж­чи­на вы­ло­вил ма­лы­шей из реки ниже по те­че­нию.

Особо ярые участ­ни­ки со­бы­тий рас­прав­ля­лись не толь­ко с гу­ге­но­та­ми, но и с на­до­ев­ши­ми со­се­дя­ми, кре­ди­то­ра­ми, а ино­гда и с же­на­ми.

 

Ека­те­ри­на Ме­ди­чи рас­смат­ри­ва­ет уби­тых

 

Когда на­сту­пи­ло утро 24 ав­гу­ста, вы­яс­ни­лось, что на клад­би­ще «Невин­но уби­ен­ных» в Па­ри­же рас­цвел сухой бо­ярыш­ник, ко­то­ро­му в это время цве­сти никак не по­ла­га­лось. Это было вос­при­ня­то, как знак того, что Выс­шие силы бла­го­слов­ля­ют резню, и она про­дол­жи­лась уже днем. Под удар по­па­ли и ино­стран­цы, и даже те ка­то­ли­ки, ко­то­рые пы­та­лись за­щи­тить гу­ге­но­тов. Воры и бан­ди­ты, вос­поль­зо­вав­шись анар­хи­ей, вволю по­гра­би­ли куп­цов и мещан, а неко­то­рые ка­то­ли­ки непло­хо на­жи­лись на новом, ин­те­рес­ном биз­не­се — они пря­та­ли гу­ге­но­тов у себя за день­ги.

Ко­роль и его окру­же­ние были в шоке от того, во что вы­ли­лась по­пыт­ка из­ба­вить­ся от знат­ных про­тив­ни­ков. Карл IX даже пы­тал­ся спа­сти неко­то­рых из них, аре­сто­вы­вая и пряча от разъ­ярен­ной черни в ка­зе­ма­тах тюрь­мы, но мно­гих убили по до­ро­ге в Лувр.

В итоге, «Вар­фо­ло­ме­ев­ская ночь» в Па­ри­же за­кон­чи­лась толь­ко через три дня, рас­про­стра­нив­шись по всей Фран­ции. Во фран­цуз­ской сто­ли­це по­гиб­ло около пяти тысяч че­ло­век, а по стране в целом — около трид­ца­ти. До­бы­чей гра­би­те­лей толь­ко в Па­ри­же стали более по­лу­то­ра мил­ли­о­нов зо­ло­тых экю.

Ре­ак­ция в мире на это со­бы­тие была раз­но­об­раз­ной. Если короли-​католики Ис­па­нии и Пор­ту­га­лии при­вет­ство­ва­ли убий­ства про­те­стан­тов, а папа рим­ский даже от­че­ка­нил па­мят­ную ме­даль, пока его хор пел бла­го­сло­ве­ние убий­цам, то ан­глий­ская королева-​протестантка от­нес­лась к Вар­фо­ло­ме­ев­ской ночи с осуж­де­ни­ем и даже разо­рва­ла по­молв­ку с фран­цуз­ским прин­цем. При­ме­ча­тель­но, что сам Иван Гроз­ный осу­дил эту вне­су­деб­ную кро­ва­вую рас­пра­ву. 

 

 

Вар­фо­ло­ме­ев­ская ночь, на­чав­шись как за­го­вор ко­ро­ля про­тив его знат­ных противников-​гугенотов, пре­вра­ти­лась в празд­ник кро­ва­вой вак­ха­на­лии, ма­ро­дер­ства и цер­ков­но­го мра­ко­бе­сия, в один миг пре­об­ра­зив внешне ми­ро­лю­би­вых и на­бож­ных людей в ал­чу­щих чужих кишок и денег мон­стров, уби­ва­ю­щих жен­щин и детей.

Павел Зен­цов 

 

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970 (8 лет 6 месяцев)

Но вар­ва­ры толь­ко рус­ские.

Аватар пользователя paskal79
paskal79 (7 лет 3 месяца)

Цер­ков­ное мра­ко­бе­сие, ко­неч­но, страш­ная штука.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (тупой трол­лизм и глум) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare (9 лет 2 недели)

По­прав­лю вас - ре­ли­ги­оз­ные войны (и рас­ко­лы внут­ри одной веры) штука страш­ная. А они ха­рак­тер­ны от­нюдь не толь­ко для хри­сти­ан­ства.

Аватар пользователя paskal79
paskal79 (7 лет 3 месяца)

// По­прав­лю вас - ре­ли­ги­оз­ные войны (и рас­ко­лы внут­ри одной веры) штука страш­ная //

По­прав­лю вас. Вы пу­та­е­те при­чи­ны и след­ствия. Ре­ли­ги­оз­ные войны-​это след­ствие цер­ков­но­го мра­ко­бе­сия. И да, это ха­рак­тер­но для лю­бо­го ре­ли­ги­оз­но­го куль­та, как вы ска­за­ли " от­нюдь не толь­ко для хри­сти­ан­ства".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (тупой трол­лизм и глум) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare (9 лет 2 недели)

Нет, не путаю. Войны во­об­ще норма для че­ло­ве­че­ско­го об­ще­ства - осо­бен­ность его устрой­ства (ну и наших с вами моз­гов тоже).

То, что вы снова упря­мо тя­не­те "цер­ков­ное мра­ко­бе­сие" туда, где им даже и не пахло - лишь глуб­же рас­кры­ва­ет вашу лич­ность.

В ста­тье же чётко раз­жё­ва­но - ни­ка­ки­ми свя­ты­ми от­ца­ми тут из­на­чаль­но и не пахло, ко­роль за­му­тил чисто пе­ре­дел вла­сти (свет­ской!) под ре­ли­ги­оз­ным по­во­дом. Ибо ему-​то вообщем-​то на веру было на­пле­вать (пе­ре­кре­щи­ва­ние силой гер­цо­га об этом чётко го­во­рит), но ба­наль­но "безум­но был далёк от про­сто­го на­ро­да" и не оце­нил, как он от­ре­а­ги­ру­ет на то что "я по­ду­мал - при­шло время и по всей стране на­ча­лось!", как в том анек­до­те про во­ен­но­го, еврея и про­сто­го ра­бо­тя­гу.

На­ро­дец тогда был дюже прост, иден­ти­фи­ка­ция "по пас­пор­ту" ещё тол­ком не вы­ра­бо­та­лось и ре­ли­гия сто­я­ла на пер­вом месте в опо­зна­ва­нии "свой-​чужой".

Где здесь "ре­ли­ги­оз­ное мра­ко­бе­сие"? Где здесь от­ри­ца­ние со­вре­мен­ной науки (а имен­но это и есть - ре­ли­ги­оз­ное мра­ко­бе­сие)? Хва­тит уже на­тя­ги­вать бед­ную сову, да и гло­бус у нас ка­зён­ный.

Аватар пользователя paskal79
paskal79 (7 лет 3 месяца)

//В ста­тье же чётко раз­жё­ва­но - ни­ка­ки­ми свя­ты­ми от­ца­ми тут из­на­чаль­но и не пахло, ко­роль за­му­тил чисто пе­ре­дел вла­сти (свет­ской!) под ре­ли­ги­оз­ным по­во­дом //

В ста­тье может быть на­пи­са­но всё, что угод­но. Слова они всё вы­дер­жат, а людей ре­за­ли в Па­ри­же, в 1572 году по ре­ли­ги­оз­но­му при­зна­ку, это факт от ко­то­ро­го не от­мах­нуть­ся. Пле­вать ко­ро­лю на веру или нет-​это до­мыс­лы и до­гад­ки ав­то­ра. Вот так.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (тупой трол­лизм и глум) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare (9 лет 2 недели)

Пле­вать ко­ро­лю на веру или нет-​это до­мыс­лы и до­гад­ки ав­то­ра.

Ох, уже на­чи­на­ем свою ис­то­рию при­ду­мы­вать, с ромом и ак­три­са­ми те­ат­ра? :)

Ци­та­то:

Карл IX даже пы­тал­ся спа­сти неко­то­рых из них, аре­сто­вы­вая и пряча от разъ­ярен­ной черни в ка­зе­ма­тах тюрь­мы, но мно­гих убили по до­ро­ге в Лувр.

Вни­ма­ние во­прос - если бы он ре­аль­но был фа­на­ти­ком и "мочил бы ере­ти­ков" - зачем ему это де­лать?

Аватар пользователя paskal79
paskal79 (7 лет 3 месяца)

//Ох, уже на­чи­на­ем свою ис­то­рию при­ду­мы­вать, с ромом и ак­три­са­ми те­ат­ра? //

Ис­то­рию вы­ду­мы­ва­е­те вы, го­во­ря за ко­ро­ля, что тому пле­вать на ре­ли­гию. Я всего лишь став­лю под со­мне­ние сие утвер­жде­ние, и не более.

//Вни­ма­ние во­прос - если бы он ре­аль­но был фа­на­ти­ком и "мочил бы ере­ти­ков" - зачем ему это де­лать? //

Вы когда-​нибудь слы­ша­ли фразу "ко­ро­ля де­ла­ет свита"? Я так по­ни­маю свита была ка­то­ли­че­ская. По­ме­шать резне он не мог ( да и не факт, что очень силь­но хотел). Вполне воз­мож­но, что спа­се­ние несколь­ких гу­ге­но­тов это  дей­ствие в стиле "и нашим и вашим". По­ли­ти­ка она такая по­ли­ти­ка. Даже после Вар­фо­ло­ме­ев­ской ночи гу­ге­но­ты имели се­рьёз­ные силы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (тупой трол­лизм и глум) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare (9 лет 2 недели)

Имен­но по­ли­ти­ка. Что пол­но­стью опро­вер­га­ет идею о том, что ко­роль был ре­ли­ги­оз­ным фа­на­ти­ком. Плюс сва­дьба - само по себе крайне про­во­ка­ци­он­ное со­бы­тие. Не было тогда граж­дан­ско­го брака, по­ни­ма­е­те? А сва­дьба, как цер­ков­ное дей­ствие между ве­ру­ю­щим и ере­ти­ком ... хм, мягко го­во­ря - из­ряд­ный пле­вок на ос­но­вы. То есть снова - пле­вать на ре­ли­гию, по­ли­ти­ка важ­нее.

А уж на­сколь­ко силь­но ему лично было пле­вать на ре­ли­гию - этого я дей­стви­тель­но уста­но­вить не могу.

Аватар пользователя paskal79
paskal79 (7 лет 3 месяца)

Что имен­но по­ли­ти­ка? Если опи­рать­ся толь­ко на факты, то по­лу­ча­ет­ся, что ка­то­ли­ки ре­за­ли про­те­стан­тов. Мо­ти­вов может быть много. Они могут быть ре­ли­ги­оз­ны­ми, по­ли­ти­че­ски­ми, криминально-​бытовыми (ко­рыст­ны­ми) од­но­вре­мен­но.

Мы можем толь­ко пред­по­ла­гать, была бы эта резня или нет в слу­чае если цер­ков­ное мра­ко­бе­сие в те вре­ме­на было сла­бее.

А лич­ность ко­ро­ля в этой си­ту­ёвине не пер­вич­на. Об­ще­ство было раз­де­ле­но по ре­ли­ги­оз­но­му прин­ци­пу на две по­ло­ви­ны же­ла­ю­щие друг другу смер­ти. Ко­роль не в силах был по­ме­шать этим по­ло­ви­нам нена­ви­деть друг друга. "Тра­ди­ци­он­ные" ис­то­ри­ки счи­та­ют, что Вар­фо­ло­ме­ев­ская ночь была спро­во­ци­ро­ва­на ма­те­рью Карла де­вя­то­го.

Цер­ков­ные мра­ко­бе­сы. Ну что с них возь­мёшь?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (тупой трол­лизм и глум) ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005 (12 лет 2 месяца)

Во Фран­ции по ре­ли­ги­оз­ным мо­ти­вам было убито 30 тыс.чел. в Вар­фо­ло­ме­ев­скую ночь и в несколь­ко раз боль­ше на про­тя­же­нии 16-17 в. Но на­пом­ню, что в то же самое время в Ан­глии при Ген­ри­хе, Марии и Ели­за­ве­те было убито при­мер­но по 70-80 тыс.чел. при каж­дом и это были в ос­нов­ном не ре­ли­ги­оз­ные мо­ти­вы, а борь­ба с бро­дяж­ни­че­ством, ко­то­рое воз­ник­ло в ре­зуль­та­те ого­ра­жи­ва­ний. И толь­ко во вто­рую оче­редь - ре­зуль­тат борь­бы за власть и в тре­тью - ре­ли­гия. На­се­ле­ние Фран­ции в 16 в. - 20 млн.чел., Ан­глии - 5-6 млн. Про ко­ли­че­ство уби­тых в за­во­е­ва­тель­ных по­хо­дах Чин­гиз­ха­на, Ти­му­ра вы на­вер­ное тоже слы­ха­ли. Ну и ге­но­цид ин­дей­цев в США тоже вряд ли можно объ­яс­нить ре­ли­ги­оз­ны­ми мо­ти­ва­ми (уни­что­же­но 90% ту­зем­цев).

Аватар пользователя paskal79
paskal79 (7 лет 3 месяца)

//Во Фран­ции по ре­ли­ги­оз­ным мо­ти­вам было убито 30 тыс.чел. в Вар­фо­ло­ме­ев­скую ночь//

Мы как раз об­суж­да­ем, имен­но Вар­фо­ло­ме­ев­скую ночь. По­это­му я упо­мя­нул цер­ков­ное мра­ко­бе­сие.

Если бы мы об­суж­да­ли, на­при­мер, Нан­кин­скую резню, я бы го­во­рил о расово-​этнических раз­но­гла­си­ях и япон­ском ми­ли­та­риз­ме.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (тупой трол­лизм и глум) ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005 (12 лет 2 месяца)

ИМХО, вы пу­та­е­те при­чи­ну (ску­шать хо­чет­ся со­се­да) и повод (ре­ли­гия). Немцы и япон­цы оправ­ды­ва­ли свои дей­ствия тем что несут по­ря­док низ­шим расам, а аме­ри­кан­цы несут всему миру де­мо­кра­тию, осо­бен­но туда, где есть нефть.

Аватар пользователя Demiare
Demiare (9 лет 2 недели)

ИМХО, вы пу­та­е­те при­чи­ну (ску­шать хо­чет­ся со­се­да) и повод (ре­ли­гия).

yes Имен­но.

Ка­то­ли­ки и про­чие еретики-​раскольники много зла на­тво­ри­ли, но всё-​таки много людей счи­та­ет себя адеп­та­ми этой веры, а зна­чит их вера за­слу­жи­ва­ет ува­же­ния. Ува­же­ния не в том что "за­ткнуть­ся и мол­чать", а в том, что об­ви­нять нужно с кон­крет­ны­ми фак­та­ми.

В дан­ном слу­чае имен­но цер­ков­ных иерар­хов кон­крет­но об­ви­нить не в чем (ну кроме того, что они во­об­ще до­пу­сти­ли рас­ко­лы когда-​то давно - но это такое, так можно и Адаму с Евой счет вы­ста­вить).

Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка (7 лет 3 месяца)

ко­роль за­му­тил чисто пе­ре­дел вла­сти

Где здесь "ре­ли­ги­оз­ное мра­ко­бе­сие"? 

А гу­ге­но­тов уби­вал сам ко­роль? Или это де­ла­ли за него дру­гие люди? На­пом­ню вам, что боль­шин­ство убийц (осо­бен­но не в Па­ри­же) -  это не сол­да­ты и на­ем­ни­ки, а вполне себе мир­ные обы­ва­те­ли были. Ко­то­рым ко­ро­лев­ские мо­ти­вы про пе­ре­дел вла­сти очень вряд ли были ве­до­мы. У них были свои мо­ти­вы - за­висть, жад­ность, месть...ну и ре­ли­ги­оз­ные раз­но­гла­сия до кучи. В любой бойне най­дут­ся фа­на­ти­ки из числа участ­ни­ков, ко­то­рые на "бей вра­гов веры!" пой­дут ре­зать имен­но вра­гов и имен­но веры, не за­ду­мы­ва­ясь об ис­тин­ных при­чи­нах та­ко­го при­зы­ва.

Аватар пользователя Сергей Капустин

вы се­рьез­но?

в на­ча­ле ста­тьи ска­за­но:

 

В середине-​конце XVI века во Фран­ции с неболь­ши­ми пе­ри­о­да­ми за­ти­шья по­лы­ха­ли ре­ли­ги­оз­ные войны, во время ко­то­рых пред­ста­ви­те­ли тра­ди­ци­он­но­го ка­то­ли­че­ства про­ти­во­сто­я­ли ши­рив­ше­му­ся дви­же­нию каль­ви­ни­стов, ко­то­рых во Фран­ции име­но­ва­ли гу­ге­но­та­ми.

Обе сто­ро­ны не гну­ша­лись мас­со­вых рас­прав, прав­да, каж­дая устра­и­ва­ла их по-​своему. Для гу­ге­но­та убий­ство ка­то­ли­ка в первую оче­редь было актом граж­дан­ско­го про­ти­во­сто­я­ния, по­это­му за­ча­стую ре­за­ли лишь вли­я­тель­ных свя­щен­ни­ков, а жен­щин и детей ста­ра­лись не тро­гать. А вот ка­то­ли­ки, осо­бен­но негра­мот­ные кре­стьяне и ме­щане, вос­при­ни­ма­ли по­яв­ле­ние боль­шо­го ко­ли­че­ства про­те­стан­тов как при­знак бли­зо­сти Суд­но­го Дня, а самих гу­ге­но­тов — как ис­ча­дий ада, про­дав­ших душу дья­во­лу. По­это­му на­па­де­ния на гу­ге­но­тов часто со­про­вож­да­лись ис­тя­за­ни­я­ми, над­ру­га­тель­ства­ми над те­ла­ми и ре­ли­ги­оз­ной ис­те­ри­ей. Жен­щин и детей фа­на­ти­ки не ща­ди­ли по той же при­чине.

Мас­со­вые убий­ства на­ча­лись с ин­ци­ден­та в Фуа в 1566 году, где ка­то­ли­ки об­на­ру­жи­ли в каком-​то сарае мо­ля­щих­ся гу­ге­но­тов, а по­сколь­ку в го­ро­дах им было за­пре­ще­но при­люд­но устра­и­вать мо­ле­ния, на них на­тра­ви­ли стра­жу. Про­те­стан­ты от­ка­за­лись разой­тись, а затем на­ча­ли ки­дать­ся в ме­ша­ю­щих людей кам­ня­ми. В ре­зуль­та­те озве­рев­шая стра­жа во­рва­лась в сарай и пе­ре­би­ла около трех­сот че­ло­век.

В ка­то­ли­че­ском Па­ри­же эта но­вость была встре­че­на ли­ко­ва­ни­ем. Ре­ак­ция гу­ге­но­тов не за­ста­ви­ла себя долго ждать, и через год в Ниме почти сотня монахов-​католиков была пе­ре­би­та каль­ви­ни­ста­ми. Это со­бы­тие вошло в ис­то­рию как ночь свя­то­го Ми­ха­и­ла, или «Ми­ше­ла­да». Да и до этого, в 1566 году гу­ге­нот­ские вожди пы­та­лись за­хва­тить в плен фран­цуз­ско­го ко­ро­ля, чтобы пра­вить от его имени, од­на­ко план со­рвал­ся.

Об­ста­нов­ка на­ка­ля­лась все боль­ше. 

ос­но­вы резки были чисто ре­ли­ги­оз­ные. Это же не толь­ко в Па­ри­же было, а по всей фран­ции. Даже там где про дела ко­ро­лев­ские не слы­ха­ли. Вы ду­ма­е­те, можно за­ста­вить народ ре­зать своих про­тив­ни­ков из-за ре­ли­гии, если нет про­ти­во­ре­чий по ре­ли­ги­оз­но­му прин­ци­пу? НА КА­ТО­ЛИ­КОВ ЖЕ ДОЖДЬ ИЗ СЕРЫ ПРО­ЛЬЕТ­СЯ, ПО­ТО­МУ ЧТО КОНЕЦ СВЕТА БЛИЗ­КО ИБО ЕРЕ­ТИ­КОВ РАС­ПЛО­ДИ­ЛОСЬ!!!! им это каж­дую неде­лю в церк­ви вби­ва­ли на про­по­ве­ди, по­кай­ся ибо гря­дет,  ПО­ТО­МУ ЧТО КАЛЬ­ВЕ­НИ­СТЫ РАС­ПЛО­ДИ­ЛИСЬ, КОН­КУ­РЕН­ТЫ ДЛЯ ПАПЫ!!!! ОНИ ЖЕ ДЕ­СЯ­ТИ­НУ НЕ ПЛА­ТЯТ!!! КХМ, ЧЕ ЭТО Я...

если это не мра­ко­бе­сие - даже не знаю что тогда.

вы мо­же­те го­во­рить, что это не ре­ли­гия, а ее не пра­виль­ное при­ме­не­ние, сплетни-​скандалы-расследования, но ДРУ­ГОЙ РЕ­ЛИ­ГИИ У МЕНЯ ДЛЯ ВАС НЕТ. это ее фун­да­мен­таль­ный де­фект.

Аватар пользователя Demiare
Demiare (9 лет 2 недели)

*Тя­же­ло взды­хая*. Да уж, со­вре­мен­ное об­ще­ство, "об­ра­зо­ван­ные люди". frown

Ещё раз - что такое "мра­ко­бе­сие"? Оста­вив за скоб­ка­ми ис­то­рию и про­ис­хож­де­ние этого слова - это ре­ак­ция (то бишь про­ти­во­дей­ствие и непри­я­тие) цер­ков­ных вла­стей на рас­про­стра­не­ние на­уч­ных взгля­дов.

Мра­ко­бе­сие это когда за­пре­ща­ют вскры­вать трупы для изу­че­ния ана­то­мии. Мра­ко­бе­сие, это когда объ­яв­ля­ют ин­дей­цев жи­вот­ны­ми. И так далее.

Мра­ко­бе­сие было тогда от­но­си­тель­но рас­про­стра­нён­ным, но на самом деле его пик это ны­неш­ние вре­ме­на - сей­час у нас мак­си­маль­ное рас­про­стра­не­ние этого са­мо­го мра­ко­бе­сия, ко­то­рое охва­ти­ло уже свет­ские вла­сти (не ве­ри­те? по­ин­те­ре­суй­тесь, какие огра­ни­че­ния по­став­ле­ны перед учё­ны­ми, так ска­зать спис­ком за­прет­ных тем + мас­со­вые ре­ак­ции в духе "ста­ти­сти­ки чото по­щи­та­ли? не верю я, они все врут!" - это тоже мра­ко­бе­сие). Толь­ко, все за­бы­ли этот тер­мин, хехе laugh

Итак, с лик­бе­зом разо­бра­лись.

Вы об­ви­ня­е­те в про­изо­шед­шем "ре­ли­ги­оз­ное мра­ко­бе­сие". А какие-​либо до­ка­за­тель­ства этого утвер­жде­ния у вас есть?

Была агрес­сия между двумя вет­вя­ми ере­ти­ков? Да, была. Были ли убий­ства? Были, в том числе мас­со­вые. Мас­со­вые бойни, тем паче в сто­ли­це? Нет, не было.

Что спро­во­ци­ро­ва­ло резню? Ре­ше­ние ко­ро­ля. Был ли ко­роль фа­на­ти­ком? Нет - так как смот­ри факты о его по­пыт­ках спа­сти "нуж­ных че­ло­веч­ков", фа­на­ти­ком он не был. Вы мо­же­те до­ка­зать то, что это всё было спла­ни­ро­ва­но и ор­га­ни­зо­ва­но РКЦ? А то иначе вы­хо­дит что обвинение-​то у вас го­ло­слов­ное.

То, что про­стой люд "упил­ся кро­вью" - это со­вер­шен­но ря­до­вая си­ту­а­ция для эпохи тех лет. Жизнь че­ло­ве­ка не слиш­ком вы­со­ко це­ни­лась (мо­же­те по­чи­тать о кре­стьян­ских бун­тах той эпохи во всех стра­нах, вклю­чая нас), по­это­му если уже сры­ва­лись и на­чи­на­ли "мо­чить коз­лов" - то вы­хо­ди­ли кон­крет­ные бойни. Да и народ тогда себя раз­де­лял боль­ше по языку (от­ту­да у нас пошли и немцы и про­чее), да по ре­ли­гии - раз­де­ле­ние по на­род­но­стям было ещё в за­ро­ды­ше. Это нор­маль­ное со­ци­аль­ное раз­ви­тие, когда-​то и раб­ство в самом гнус­ном пря­мом его тол­ко­ва­нии счи­та­лось нор­мой - чо, на­зо­вём наших пред­ков нехо­ро­шим ре­дис­ка­ми? Жизнь была такая, раз­ви­тие шло мед­лен­но.

Ещё раз для тех кто в танке - если вы при­ме­ня­е­те кон­крет­ный тер­мин (то бишь - мра­ко­бе­сие), узнай­те сна­ча­ла что он озна­ча­ет, и когда его можно при­ме­нять. Ибо в дан­ном слу­чае мра­ко­бе­сие про­яви­ли толь­ко вы, а тогда слу­чи­лась резня из-за ре­ли­ги­оз­но­го рас­ко­ла по­мно­жен­но­го на то­гдаш­ний фа­на­тизм низов (ну вы­бо­ра у них не было, кроме как ве­рить на луч­шую жизнь после смер­ти, с их-то сред­ней про­дол­жи­тель­но­стью жизни год­ков в ~30!)

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla (10 лет 1 месяц)

Войны не норма,  а ма­ни­пу­ля­ция внеш­них сил, чтоб люди уби­вая друг друга осво­бо­ди­ли место,  тут несколь­ко аспектов-​- Материальный-​ пе­ре­рас­пре­де­ле­ние ма­те­ри­аль­ных ре­сур­сов в поль­зу са­мо­го кро­во­жад­но­го,  тем самым на крови его "по­кре­стив" и зде­лать рабом сил, жад­ных до душ че­ло­ве­че­ских -​духовно-информационный ас­пект вы­го­ды в войне.

А если ты го­во­ришь что это НОРМА ДЛЯ ЛЮДЕЙ  так ты яв­ля­ешь­ся ад­во­ка­том дья­во­ла по факту са­мо­го при­зна­ния что это норма! Мало того, своим фак­том при­зна­ния этого и мол­ча­ли­во­го одоб­ре­ния и со­гла­сия с су­ще­ству­ю­щим по­ло­же­ни­ем , ты де­ла­ешь силы зла силь­нее, то есть сам злом яв­ля­еш­ся!!!       а Зло я уни­что­жаю!

Я за тобой прий­ду, :)))  и от­ве­тишь за всё!!!   

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Если ре­бё­нок ро­дил­ся с бра­ком - ро­ди­те­лям сле­ду­ет по­ло­жить ла­донь на рот и нос, и с лю­бо­вью ра­зье­ди­нить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare (9 лет 2 недели)

Норма, норма. Есте­ствен­ный отбор на­зы­ва­ет­ся - ибо от при­род­но­го мы успеш­но от­би­вать­ся на­учи­лись, да внут­ри­ви­до­вая кон­ку­рен­ция (мо­же­те по­лю­бо­пыт­ство­вать как с ней у жи­вот­ных - неко­то­рые виды ста­ра­ют­ся из­бе­гать внут­ри­ви­до­во­го на­си­лия, а неко­то­рые ближе к нам).

Даже если вспом­нить биб­лию - мно­го­стра­даль­ные Авель и Каин, прак­ти­че­ски из ба­зо­вой вер­сии (с).

А вот ад­во­ка­тизм мне не при­пи­сы­вай­те - я ни разу не пишу, что войны это хо­ро­шо. Они были, есть и будут, от­ри­цать это - фе­е­ри­че­ская глу­пость, зна­чит с ре­аль­но­стью надо сми­рить­ся и стро­ить жизнь с её учё­том.

Вы тут ещё че­ло­ве­ка, пре­ду­пре­жда­ю­ще­го народ о угро­зе го­ло­да из-за пло­хо­го на­ча­ла лета - за­пи­ши­те в по­соб­ни­ки дья­во­ла, он вишь ли ад­во­кат >_<

P.S. Вот по­до­жди­те у меня, вый­дет Биб­лия 2.0, ко­то­рая объ­яс­нит что дья­вол есть лишь де­струк­тив­ное на­ча­ло, так ска­зать семя смер­ти и раз­ру­ше­ния, и это лишь его ра­бо­та, ко­то­рую он по­став­лен вы­пол­нять и по­слуш­но вы­пол­ня­ет - по­пля­ше­те вы у меня со сво­и­ми ви­зи­та­ми cheeky(почти-​что-шутка, но как из­вест­но... на­де­юсь никто не будет от­ри­цать, что рано или позд­но Бог даст нам новые от­кро­ве­ния?)

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla (10 лет 1 месяц)

я 40 дней про­жил в лесу, ни­ка­кой кон­ку­рен­ции я там не видел, мало того, птич­ки от­ка­зы­ва­ют­ся есть че­ло­ве­че­скую еду, а вза­мен мне жуч­ков при­но­си­ли, когда я им се­меч­ки давал. Не ели они их, Нет в при­ро­де кон­ку­рен­ции!   а то, что пре­по­да­ют в шко­лах -​университетах---  были эти пре­по­да­ва­те­ли в лесу, на­блю­да­ли ли они за при­ро­дой, или из кни­жек ин­фор­ма­цию толь­ко чер­па­ли?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Если ре­бё­нок ро­дил­ся с бра­ком - ро­ди­те­лям сле­ду­ет по­ло­жить ла­донь на рот и нос, и с лю­бо­вью ра­зье­ди­нить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare (9 лет 2 недели)

Э до­ро­гой, не надо. Всем нам из­вест­но что где лес - там и грибы. А грибы об­ла­да­ют мо­гу­чей вол­шеб­ной силой и при пра­виль­ном при­ме­не­нии спо­соб­ны от­пра­вить на Тау Кита. Ну или там с Оди­ном по­бол­тать за жисть. laugh

P.S. Вообще-​то где-​то де­сят­ка два-​три лет уже как в зоо­ло­гии про­изо­шёл на­сто­я­щий пе­ре­во­рот - с по­яв­ле­ни­ем как ком­пакт­ных и при­ем­ле­мых по цене GPS-​треккеров, так и ноч­ных камер с ин­фра­крас­ной под­свет­кой (а так же во­об­ще - ком­пакт­ных камер с мощ­ным уве­ли­че­ни­ем, ко­то­рые легко спря­тать). Масса всего но­во­го было об­на­ру­же­но - чего вы, даже про­жив в лесу всю жизнь ни­ко­гда бы не узна­ли, про­сто по­то­му, что в ночи не ви­ди­те ни­х­ре­на, да и жи­вот­ные не под­пу­стят вас близ­ко к своим со­ци­аль­ным иг­ри­щам :)

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla (10 лет 1 месяц)

толь­ко вот смот­ришь в книгу  ви­дишь фигу, так и с ка­ме­ра­ми.    Про пси­ло­ци­бин я знаю, и что такое и как дей­ству­ет, не нужен мне он:))) так когда сту­ден­том был , был необ­хо­дим , чтоб из мат­рич­но­го вос­при­я­тия вы­брать­ся, 

Пока с мед­ве­дем или лосем один на один в лесу не встре­тишь­ся, ни­х­ре­на не пой­мёшь,  :)  Удачи в по­зна­нии мира по джи пи эс тре­ке­рам и ви­део­филь­мам

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Если ре­бё­нок ро­дил­ся с бра­ком - ро­ди­те­лям сле­ду­ет по­ло­жить ла­донь на рот и нос, и с лю­бо­вью ра­зье­ди­нить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare (9 лет 2 недели)

Ну, я, ко­неч­но жи­тель го­род­ской, но зуб­ров гла­дил и от­нюдь не в зоо­пар­ке - впе­чат­ле­ния на всю жизнь от этой живой печки wink

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla (10 лет 1 месяц)

сво­бод­ный зверь от при­ру­чен­ных че­ло­ве­ком, от­ли­ча­ет­ся как пёс от волка!   го­род­ские птицы ведут себя как бомжи, жаж­ду­щие по­дач­ки, а лес­ные не будут с рук че­ло­ве­че­ских есть, он сво­бод­ни и сами себе про­пи­та­ние до­бы­ва­ют.\

Вот в чём раз­ни­ца, и сво­бод­ный зверь ВИДИТ   сво­бод­но­го че­ло­ве­ка, при­шед­ше­го к ним в Дом, их лес за по­зна­ни­ем, за ви­де­ни­ем, и ни­ко­гда не на­вре­дит ,если Че­ло­век будет по­ни­мать что он в го­стях и к хо­зя­е­вам Леса ува­жи­тель­но от­но­сит­ся!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Если ре­бё­нок ро­дил­ся с бра­ком - ро­ди­те­лям сле­ду­ет по­ло­жить ла­донь на рот и нос, и с лю­бо­вью ра­зье­ди­нить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare (9 лет 2 недели)

А как клас­си­фи­ци­ру­е­те зубра из зуб­ро­пи­том­ни­ка, пред­на­зна­чен­но­го для вы­пус­ка в дикий мир рано или позд­но? :)

Он и не сво­бод­ный, и не при­ру­чен­ный... он такой же как мы wink. Спа­си­бо за дис­кус­сию и про­щай­те :)

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla (10 лет 1 месяц)

Что то может и вос­ста­но­вит­ся, но они всё равно будут как малые дети, за­ви­ся­щие от че­ло­ве­ка, Дух Зуб­ров ушёл, и на его вос­ста­нов­ле­ние по­тре­бу­ет­ся 3-5 по­ко­ле­ний ,и очень боль­шая тер­ри­то­рия, сво­бод­ная от людей ,ко­то­рой на Пла­не­те земля не оста­лось!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Если ре­бё­нок ро­дил­ся с бра­ком - ро­ди­те­лям сле­ду­ет по­ло­жить ла­донь на рот и нос, и с лю­бо­вью ра­зье­ди­нить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Jurij.
Jurij. (7 лет 2 недели)

Даже Иван Гроз­ный что-​то тогда ука­зал Ев­ро­пе, ко­то­рая потом на­зва­ла его кро­ва­вым. А ведь Гроз­ный был при­ча­стен  к смер­ти 7 тысяч за весь пе­ри­од вла­сти, а не как в Ев­ро­пе де­сят­ка­ми тысяч в сутки. И что самое глав­ное так это в Ев­ро­пе об этом не вспо­ми­на­ют

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** США не па­рят­ся по по­во­ду бу­ду­ще­го. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare (9 лет 2 недели)

Тут, кста­ти, всплы­ва­ет пи­кант­ный мо­мент. Иван Гроз­ный был ещё тем трол­лем по пе­ре­пис­ке той эпохи - мог и умел опу­стить, при­чём в ка­но­нах ди­пло­ма­ти­че­ских той эпохи. Но, с ним таки об­ща­лись по пе­ре­пис­ке ев­ро­пей­ские цари. Что ука­зы­ва­ет нам на ре­аль­ный уро­вень силы и мощи го­су­дар­ства рос­сий­ско­го, ибо фиг бы кто стал из мо­нар­хов от­ве­чать какому-​то мел­ко­му князь­ку жи­ву­ще­му где-​то прак­ти­че­ски на за­двор­ках мира (ну не ми­фи­че­ский Китай той эпохи, но где-​то из той же оперы для ев­ро­пей­ских ко­ро­лей).

Аватар пользователя Jurij.
Jurij. (7 лет 2 недели)

Вот они в ответ и за­пу­сти­ли фейки о его кро­ва­во­сти, а наши укро­п­ские ис­то­ри­ки от КПСС их брех­ню под­дер­жа­ли. А он ве­ли­кий и со­зда­тель го­су­дар­ства

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** США не па­рят­ся по по­во­ду бу­ду­ще­го. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя Николай Зубков

В то время любой гра­мот­ный че­ло­век знал, что в мире су­ще­ству­ет ТРИ им­пе­ра­то­ра: им­пе­ра­тор Ве­ли­кой Рим­ской Им­пе­рии гер­ман­ско­го на­ро­да, сул­тан Осман­ской им­пе­рии и (где то там да­ле­ко) ки­тай­ский им­пе­ра­тор. И тут ВНЕ­ЗАП­НО Иван IV объ­явил СЕБЯ им­пе­ра­то­ром - ханом Ве­ли­кой Орды. Весь мир за­та­ив ды­ха­ние смот­рел на сра­же­ние под Мо­ло­дя­ми, ко­то­рое по на­ка­лу и важ­но­сти было при­мер­но = сра­же­нию под Моск­вой 1941 года...и сглот­нул, когда вой­ска крым­цев и турок были на­го­ло­ву раз­би­ты. С пе­ре­пу­гу даже Поль­ша и Литва объ­еди­ни­лись в одно го­су­дар­ство :)

Аватар пользователя Николай Зубков

Да еще Иван IV Ва­си­лье­вич за­упо­кой­ные по спе­ци­аль­ным спис­кам каз­нен­ных им в церк­вях при­ка­зы­вал чи­тать и ка­ял­ся день и ночь...  Да-с...Ев­ро­па, дикий на­ро­дец...

Аватар пользователя чёт мимо шёл
чёт мимо шёл (6 лет 11 месяцев)

что сол­да­ты вели в тюрь­му аре­сто­ван­ную женщину-​протестантку с двумя детьми, когда на­встре­чу им вышла толпа убийц. По их тре­бо­ва­нию и ее, и детей вы­ки­ну­ли в реку, прав­да, чуть позже некий муж­чи­на вы­ло­вил ма­лы­шей из реки ниже по те­че­нию.

Чёт Одес­су на­пом­ни­ло, тока ре­бё­нок был не рож­дён­ный.

Ев­ро­пей­ское яб­ло­ко, да­ле­ко от яб­ло­ни не па­да­ет. 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka (9 лет 2 недели)

 

Аватар пользователя мик30
мик30 (7 лет 3 недели)

"ка­то­ли­ки пе­ре­би­ли вер­хуш­ку про­те­стант­ско­го дво­рян­ства, а обе­зу­мев­шая чернь устро­и­ла мас­со­вую резню в Па­ри­же, а потом и по всей Фран­ции."

и опять нена­вяз­чи­во - элита вся в белом ( эльфы ) , а народ , народ - обе­зу­мев­шая чернь , типа взял и ис­па­ко­стил сво­и­ми дей­стви­я­ми ТАКУЮ ХО­РО­ШУЮ ИДЕЮ

 

Аватар пользователя Demiare
Demiare (9 лет 2 недели)

Ни­сколь­ко не обе­ляя фран­цу­зи­ков (им есть за что в аду го­реть, хотя соб­ствен­но им уже его по­хо­ду и до­став­ля­ют так ска­зать по месту жи­тель­ства) - они так пишут глав­ным об­ра­зом по­то­му, что на­ро­дец немно­го увлёк­ся и по­ре­зал "лиш­них" не-​протестантов - там род­ствен­нич­ков за на­след­ство, бо­га­те­ев и ты пы. Так ска­зать - пой­ма­ли мо­мент.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

И ни­ко­го не при­зы­ва­ют ка­ять­ся за пре­ступ­ле­ния кро­ва­во­го ре­жи­ма? Как не то­ле­рант­но! Небось с ту­ри­стов день­ги со­би­ра­ют по­ка­зы­вая места резни!

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 7 месяцев)

зна­ме­ни­тый граф де Бюсси

До­мо­га­ров душка ))

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Гу­ге­но­ты тоже жи­во­ре­зы знат­ные, к слову.

Нам с дет­ства вну­ша­ли, что Вар­фо­ло­ме­ев­ская ночь была кро­ва­вей­шим и зло­дей­ским пре­ступ­ле­ни­ем ка­то­ли­ков, до­стой­ным су­ро­во­го осуж­де­ния. Вот толь­ко при этом за­бы­ва­ли уточ­нить: это был пер­вый слу­чай, когда ка­то­ли­ки стали ини­ци­а­то­ра­ми резни. А протестанты-​гугеноты к тому вре­ме­ни мно­же­ство раз устра­и­ва­ли ка­то­ли­че­ские по­гро­мы, когда уби­ва­ли всех под­ряд без раз­ли­чия пола и воз­рас­та.

В ре­ли­ги­оз­ных вой­нах нет пра­вых, и ви­но­ва­тых. Все оди­на­ко­во от­вра­ти­тель­ны. ( 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix (9 лет 2 месяца)

Я вот думаю, как же долж­на была за­дол­бать народ то­гдаш­няя элит­ка, чтобы он озве­рел до такой сте­пе­ни! 

Аватар пользователя Йохан
Йохан (11 лет 3 месяца)

А чо, нор­маль­но.Окон­ча­тель­ное ре­ше­ние гу­ге­нот­ско­го во­про­са.

Аватар пользователя mstislav
mstislav (10 лет 4 месяца)

Самое страш­ное, что все эти ре­ли­ги­оз­ные вар­ва­ры снова лезут во власть и ак­тив­но про­дви­га­ют свою по­зи­цию, кому как оде­вать­ся, как хо­дить, с кем дру­жить и пр. Ста­но­вит­ся страш­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Уны­лый бор­цун ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Ин­те­рес­но, если бы гу­ге­но­тов тогда не пе­ре­би­ли под ко­рень, каким бы путём пошла ис­то­рия Фран­ции.

По факту гу­ге­но­ты и ка­то­ли­ки со вре­ме­нем могли стать про­ти­во­бор­ству­ю­щи­ми сто­ро­на­ми рав­ной силы. На­ча­лась бы из­ну­ри­тель­ная мно­го­ве­ко­вая граж­дан­ская война с пло­хи­ми по­след­стви­я­ми для фран­цуз­ской го­су­дар­ствен­но­сти. В "луч­шем" слу­чае об­ра­зо­ва­лись бы несколь­ко го­су­дарств, ос­но­ван­ных на со­от­вет­ству­ю­щей ре­ли­ги­оз­ной ветви. В "худ­шем" -​территорию ны­неш­ней Фран­ции рас­та­щи­ли бы по ку­соч­кам со­се­ди. 

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом (12 лет 23 часа)

Ген­ри­ха в итоге убил Ра­ва­льяк. Так или иначе, но ко­ро­лей на­ча­ли бы уби­вать. По­то­му, что бес­смыс­лен­но во­е­вать когда ты за­хва­тил всю стра­ну, а при­со­еди­нить её к своим вла­де­ни­ям нель­зя по­то­му, что особа ко­ро­ля свя­щен­на.

Если бы гу­ге­но­тов тогда не пе­ре­би­ли, то во Фран­ции по­яви­лась бы цер­ковь на­по­до­бие ан­гли­кан­ской, то есть с ко­ро­лём, воз­глав­ля­ю­щим на­ци­о­наль­ную цер­ковь. То есть без вли­я­ния папы Рим­ско­го и сто­я­щей за его спи­ной Ис­па­ни­ей.  Ну и клан Ме­ди­чи тоже ото­дви­ну­ли бы.

По сути дела каль­ви­низм был идео­ло­ги­ей национально-​освободительной борь­бы от вла­сти то­гдаш­не­го Ев­ро­со­ю­за, ко­то­рый доили Ис­па­ния и Ва­ти­кан.

Аватар пользователя PeterR
PeterR (10 лет 5 месяцев)

По срав­не­нию с ев­ро­пей­ки­ми ко­ро­ля­ми царь Иван IV "Гроз­ный"  был Боль­шой Гу­ма­нист  !
Иван IV  из­ряд­но на­со­лил нем­цам, тур­кам и про­чим ан­гло­сак­сам, по­то­му его дис­кре­ди­та­ция 
стала важ­ней­шим делом для "ис­то­ри­ков" на­ня­тых Ро­ма­но­вы­ми... Вспом­ни­те сколь­ко де­сят­ков 
тысяч  своих под­дан­ных в то же время  по­ве­си­ли ан­глий­ские ко­ро­ли  при ого­ра­жи­ва­ни­ях,

по за­ко­ну о  бро­дяж­ни­че­стве, а в Ис­па­нии ин­кви­зи­тор Томас Торкве­ма­да ты­ся­чи людей на  ко­стер от­прав­лял, 
но "кро­ва­вым"  во всем мире счи­та­ют Ивана IV, хотя за все 37лет  его  прав­ле­ния каз­не­но был чуть боль­ше 4 тысяч че­ло­век...  Ан­глий­ская ложь в дей­ствии.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год