Тесла: Ди­рек­тор по про­из­вод­ству элек­тро­ба­та­рей бежал из ком­па­нии

Аватар пользователя alexsword

В целом по­нят­но, что как ав­то­мо­биль Тесла - до­ста­точ­но при­ми­тив­ная по­дел­ка, со­бран­ная из узлов, раз­ра­бо­тан­ных дру­ги­ми ком­па­ни­я­ми. Ре­аль­но ин­те­рес­ные ин­но­ва­ции (если та­ко­вые будут) могут про­изой­ти ис­клю­чи­тель­но в во­про­се ак­ку­му­ля­то­ров/ба­та­рей - без ре­ше­ния про­блем в этой об­ла­сти ни­ка­ких про­ры­вов ни в се­бе­сто­и­мо­сти, ни в ха­рак­те­ри­сти­ках из­де­лия ожи­дать не стоит. За ис­клю­че­ни­ем ба­та­рей, это про­сто ша­раж­ки­на кон­тор­ка, ком­пе­тен­ции ко­то­рой свя­за­ны с мар­ке­тин­гом, хай­пом и впа­ри­ва­ни­ем лохам чужих раз­ра­бо­ток втри­до­ро­га за "бренд".

С уче­том этого, как вам сле­ду­ю­щая но­вость? Ион Ва­г­нер, ди­рек­тор Теслы по про­из­вод­ству элек­тро­ба­та­рей (для всех мо­де­лей ав­то­мо­би­лей), по­ки­нул ком­па­нию.  Об этом он сам за­явил на своей стра­ни­це в LinkedIn, а пресс-​служба Теслы скром­но от­ка­за­лась про­ком­мен­ти­ро­вать это офи­ци­аль­но.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Прошу учесть, что LinkedIn в Рос­сии за­бло­ки­ро­ван, по­это­му для за­хо­да на его про­филь, ука­зан­ный в пер­во­ис­точ­ни­ки, будут нужны прок­си.

Комментарии

Аватар пользователя Kamonin
Kamonin (7 лет 10 месяцев)

Когда будет про­рыв в ак­ку­му­ля­тор­ных тех­но­ло­ги­ях, элек­тро­мо­би­ли ста­нут очень де­ше­вы и до­ступ­ны всем.

А пока умные люди про­сто доят ло..., то есть, "бо­га­тых и успеш­ных".

Всему свое время.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сей­час пол Укра­и­ны без ком­му­няк живут от­лич­но (с) ***
Аватар пользователя valuisky
valuisky (13 лет 12 часов)

Не когда, а если.

Аватар пользователя Simurg
Simurg (7 лет 11 месяцев)

Когда.

Это же очень про­сто:

1. те­ку­щие ха­рак­те­ри­сти­ки ак­ку­мов всех пол­но­стью (ну или до­ста­точ­но) устра­и­ва­ют. Не устра­и­ва­ет одно - цена.

2. цена скла­ды­ва­ет­ся из сырья и про­из­вод­ства, и про­из­вод­ство сей­час - более 95% от цены.

3. про­из­вод­ство по­сто­ян­но, непре­рыв­но и мо­но­тон­но уде­шев­ля­ет­ся уве­ли­че­ни­ем объ­ё­мов, от­ра­бот­кой тех­но­ло­гий и ро­бо­ти­за­ци­ей.

Эрго, в какой-​то мо­мент, даже без каких-​то на­уч­ных про­ры­вов, самые обыч­ные ли­ти­е­вые ак­ку­мы нач­нут устра­и­вать всех по цене и нач­нёт­ся экс­по­тен­ци­аль­ный рост, точно так же, как ранее они пе­ре­ва­ли­ли план­ку, когда на­ча­ли устра­и­вать не всех, но "мно­гих".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67 (8 лет 12 месяцев)

1. те­ку­щие ха­рак­те­ри­сти­ки ак­ку­мов всех пол­но­стью (ну или до­ста­точ­но) устра­и­ва­ют. Не устра­и­ва­ет одно - цена.

вес не устра­и­ва­ет, срок служ­бы тоже

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg (7 лет 11 месяцев)

~120-150Вт*ч/кг (600-1000 мет­ров про­бе­га на кг ак­ку­ма), 2-5 тысяч цик­лов.

Зачем боль­ше?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_ (9 лет 10 месяцев)

затем что Мо­на­ко не уты­ка­но элек­тро­ана­ло­га­ми ма­ло­лит­ра­жек.

Аватар пользователя Simurg
Simurg (7 лет 11 месяцев)

И что? Мо­на­ко на одной за­ряд­ке про­ле­та­ет­ся из конца в конец много раз.

Боль­ше 5-6 часов за рулём под­ряд прын­цы не ездят, да и обыч­ным водителям-​пролетариям не со­ве­ту­ют. Нет осо­бо­го смыс­ла де­лать про­бег без под­за­ря­да силь­но боль­ше еди­нич­но­го пе­ре­го­на, ко­то­рый вы­дер­жи­ва­ет че­ло­век.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (12 лет 12 месяцев)

сред­ний про­бег 95% ав­то­мо­би­лей 60км в день, те 130 км ЗА ГЛАЗА, даже если сде­лать 200км это при­мер­но 250-350кг веса ба­та­реи те по сути вес ДВС + бен­зин + бен­зо­бак.....

Ре­аль­но ре­во­лю­ция про­изо­шла не за­мет­но и давно.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (10 лет 10 месяцев)

Вы при­кинь­те сред­нюю  го­до­вую тем­пе­ра­ту­ру в Москве и пе­ре­стань­те  ста­вить се­рьез­ное отоп­ле­ние и кон­ди­ци­о­не­ры .

Ав­то­мо­биль может  за год про­ехать ты­ся­чу км а в ав­гу­сте по­ехать в Крым  или Ар­хан­гельск.На ра­бо­ту и в ма­га­зин можно до­е­хать на об­ще­ствен­ном транс­пор­те. На ниж­нюю Волгу до­е­хать на по­ез­де можно и что даль­ше ? Сто­ишь с удоч­ка­ми и коп­тиль­ней  на пер­роне ?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (12 лет 12 месяцев)

тогда  по­лу­чит­ся так:

  1. Бен­зин через 20-25 лет ста­нет ДО­РО­ГОЙ рос­ко­шью
  2. через 20-25 лет 70-80% машин(из ак­тив­но ис­поль­зу­е­мых) будет или на эта­но­ле или на ме­та­но­ле или на элек­три­ке и ско­рее всего будут ги­бри­да­ми с иони­сто­ро­ра­ми или "Сверх­про­вод­ни­ко­вы­ми ак­ку­му­ля­то­ра­ми"
  3. остав­ши­е­ся будут или спец. тех­ни­кой или во­ен­ным транс­пор­том или иметь на борту свой ав­то­ном­ный ис­точ­ник ЭЭ 
  4. для нужд вы­ез­да за­го­род будут ма­ши­ны с ги­брид­ным дви­га­те­лем - ме­та­нол(эта­нол) + ЭЭ + иони­сто­ры или "Сверх­про­вод­ни­ко­вые ак­ку­му­ля­то­ры"
  5. для нужд разъ­езд­ной ра­бо­ты будут или ма­ги­страль­ные ма­ши­ны раз­ме­ром с га­зель с ро­га­ми аля тро­лей­бус(в малом сег­мен­те) или боль­шие ма­ши­ны в раз­мер­но­стях тро­лей­бу­са, или ги­бри­ды ме­та­нол(эта­нол) + ЭЭ + иони­сто­ры или "Сверх­про­вод­ни­ко­вые ак­ку­му­ля­то­ры"
  6. лич­ный ав­то­транс­порт - или "умрет" или ста­нет су­гу­бо арен­ду­е­мым у 95% на­се­ле­ния - это как раз след­ствие по­яв­ле­ние ав­то­пи­ло­тов. 
  7. у остав­ших­ся 5% или не будет про­блем ку­пить нуж­ный топ­ляк для их би­би­ки, или будет ги­брид ме­та­нол(эта­нол) + ЭЭ + иони­сто­ры или "Сверх­про­вод­ни­ко­вые ак­ку­му­ля­то­ры"
  8.  боль­шин­ство транс­порт­ных пе­ре­во­зок будет осу­ществ­лт­ся: 
    1. элек­тро­по­ез­да­ми и трол­лей­бу­са­ми(гру­зо­вы­ми и пас­са­жир­ски­ми) на меж­ду­го­род­них рас­сто­я­ни­ях,
    2. на цик­лич­ных марш­ру­тах и при боль­ших про­бе­гах в пре­де­лах го­ро­да - трол­лей­бу­са­ми(гру­зо­вы­ми и пас­са­жир­ски­ми)
    3. в про­чих ва­ри­ан­тах и необо­ру­до­ван­ных "сетью" ме­стах - ги­бри­ды ме­та­нол(эта­нол) + ЭЭ + иони­сто­ры или "Сверх­про­вод­ни­ко­вые ак­ку­му­ля­то­ры"
Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя user42
user42 (9 лет 2 месяца)

После 1 пунк­та Ваш ком­мен­та­рий можно не чи­тать.

Когда бен­зин ста­нет до­ро­гой рос­ко­шью, тогда и элек­тро­энер­гия ста­нет до­ро­гой рос­ко­шью. В курсе, что такое по­ло­жи­тель­ная кор­ре­ля­ция?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (12 лет 12 месяцев)

а как свя­за­на вы­ра­бот­ка ЭЭ и цена бен­зи­на? не вижу кор­ре­ля­ции - ЭЭ можно по­лу­чать без ис­поль­зо­ва­ния неф­те­про­дук­тов, на­при­мер на АЭС или Уголь­ных ТЭЦ.... Это нефть на­чи­на­ет за­кан­чи­вать­ся а  дру­гих видов топ­ли­ва до­воль­но таки еще много.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя user42
user42 (9 лет 2 месяца)

Если су­дить по Вашей ло­ги­ке, то и пре­зи­ден­та США не су­ще­ству­ет толь­ко по­то­му, что Вы его не ви­де­ли.

Во-​первых, стоит ино­гда гуг­лить преж­де чем бли­стать своим цен­ным мне­ни­ем.

Во-​вторых, я сде­лал это за Вас: http://statsoft.ru/solutions/ExamplesBase/branches/detail.php?ELEMENT_ID...

Дан­ные мат­ри­цы де­мон­стри­ру­ют вза­и­мо­связь трех слу­чай­ных ве­ли­чин – цены на элек­тро­энер­гию и при­род­ный газ для бы­то­вых и про­мыш­лен­ных по­тре­би­те­лей в те­че­ние трех лет. Во всех слу­ча­ях ко­эф­фи­ци­ент кор­ре­ля­ции бли­зок к 1, то есть между пе­ре­мен­ны­ми на­блю­да­ет­ся по­ло­жи­тель­ная кор­ре­ля­ция. Также для всех че­ты­рех групп на­блю­да­ет­ся более вы­со­кая сте­пень связи между це­на­ми в 2010 и 2011 гг.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (12 лет 12 месяцев)

От­лич­ная ра­бо­та, спа­си­бо за на­вод­ку.  можно ли про­дол­жить ин­тер­вал на этих мат­ри­цах до те­ку­ще­го по­до­ро­жа­ния нефти? тк  сей­час есть ожи­да­ние  того что за­кон­чи­лось вли­я­ние  слан­це­вой ис­те­рии на цены и снова идет "рынок", а не "ис­те­ри­ка".

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Я бы ска­зал что все равно Бен­зин  как ТОП­ЛИ­ВО ста­нет до­ро­гой и очень до­ро­гой рос­ко­шью - да со­гла­сен Энер­го­но­си­те­ли по­до­ро­жа­ют ВСЕ - но все равно бен­зин будет СИЛЬ­НО до­ро­же всего осталь­но­го тк нефть го­раз­до более ценна как сырье чем  как топ­ли­во.

как факт нефти огра­ни­чен­но кол-​во - она будет до­ро­жать неза­ви­си­мо от на­ше­го же­ла­ния со­от­вет­ствен­но будут до­ро­жать про­из­вод­ные. На 2015-2016 года в мире всего 39% ЭЭ вы­ра­ба­ты­ва­ет­ся из неф­те­про­дук­тов, 24-26%из газа, 27-22% уголь, осталь­ное АЭС, ГЭС, и со­всем микро доля у ВИЭ

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя user42
user42 (9 лет 2 месяца)

Когда кор­ре­ля­ция близ­ка к 1 (еди­ни­це) это зна­чит, что бен­зин будет не СИЛЬ­НО до­ро­же, а будет ПОЧТИ СТОЛЬ­КО ЖЕ сто­ить сколь­ко и ЭЭ (со­хра­няя те­ку­щую про­пор­цию).

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (12 лет 12 месяцев)

ма­ло­ват инетр­вал для та­ко­го утвер­жде­ния  да­вай­те возь­мем 1965-1980, 1995-2005, 2005-2011 и будет ли там такая кор­ре­ля­ция

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva (8 лет 10 месяцев)

В чем про­бле­ма пе­ре­ве­сти транс­порт на метан?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (12 лет 12 месяцев)

опас­ность и слож­ность экс­плу­а­та­ции - в тео­рии ни­че­го на прак­ти­ке лучше ме­та­нол.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя mihstura
mihstura (8 лет 9 месяцев)

Неправла ваша. Где вы в вашей тео­рии бу­де­те ме­та­нол брать? Ме­та­на у нас от ком­па­нии со сбы­ва­ю­щи­ми­ся меч­та­ми полно, да и уни­вер­са­лен он, а вот ме­та­нол еще как-​то по­лу­чать надо. Экс­плу­а­та­ция на ме­тане без­опас­ней чем на про­пане\бу­тане, ко­то­рый до­ста­точ­но по­пу­ля­рен у нас.

Да и при­ме­ры ци­ви­ли­зо­ван­но­го под­хо­да к пе­ре­во­ду машин есть http://www.lada.ru/cars/vesta/cng/about.html

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva (8 лет 10 месяцев)

Ага, у нас га­зель уже лет 10 ездит на ме­тане, и ни­че­го, не каш­ля­ет. Жалко, что неф­тя­ная мафия все за­прав­ки вы­да­ви­ла. В СПб мне из­вест­но всего 2.

Аватар пользователя Олежа
Олежа (10 лет 1 месяц)

Это нефть на­чи­на­ет за­кан­чи­вать­ся а  дру­гих видов топ­ли­ва до­воль­но таки еще много.

Вот и ло­гич­но, что транс­порт будет ез­дить на дру­гих видах топ­ли­ва, ко­то­рых до­воль­но таки еще много. А пе­ре­во­дить транс­порт на элек­три­че­ство, коего в при­ро­де не встре­ча­ет­ся, не ло­гич­но во­об­ще. К тому же, надо сей­час вва­лить кучу ре­сур­сов в ре­ше­ние про­блем ак­ку­му­ля­ции, а будут ли они ре­ше­ны, ещё ба­буш­ка на­двое ска­за­ла.

Един­ствен­ный ра­ци­о­наль­ный ва­ри­ант при­ме­не­ния ак­ку­му­ля­тор­ных ТС, как я вижу, это обя­за­тель­ная ра­бо­та в ка­че­стве ак­ку­му­ли­ру­ю­щих стан­ций. То есть, в мо­мен­ты из­быт­ка мощ­но­сти в сети все ма­ши­ны стро­го стоят на за­ряд­ке, а в мо­мен­ты недо­стат­ка, могут ез­дить, но если не вос­тре­бо­ва­ны, от­да­ют энер­гию в сеть. Од­на­ко, такой ва­ри­ант для лич­но­го транс­пор­та непри­ем­лем, хотя для арен­ду­е­мо­го кое-​как сго­дит­ся. С дру­гой сто­ро­ны, если всех так­сё­ров за­ме­нить ро­бо­та­ми, думаю, лич­ный транс­порт на круг ста­нет до­ро­же такси, то есть сам по­мрёт. И до­рож­ный тра­фик, кста­ти, ско­рее всего умень­шит­ся.

Во­об­ще, самым ло­гич­ным в ре­ше­нии топливно-​транспортных про­блем, КМК, в первую оче­редь  за­пре­тить ез­дить пу­стым и в одну харю. А ре­гу­ли­ро­ва­ние по­то­ков людей и гру­зов можно по­ру­чить гло­баль­ной элек­трон­ной си­сте­ме, ко­то­рая бы да­ва­ла  ука­за­ние на опре­де­лён­ный марш­рут, вре­мен­ной ин­тер­вал, и под­са­жи­ва­ла по­пут­чи­ков и/или грузы (для на­ча­ла можно доб­ро­воль­но). Тех­ни­че­ски вполне ре­а­ли­зу­е­мо уже сей­час. И по­ти­хонь­ку уби­рать нафиг людей из-за руля.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (12 лет 12 месяцев)

АЗС - с за­ме­ной ба­та­рей может быть таким Ак­ку­му­ли­ру­ю­щим цен­тром где стоят мно­гие ты­ся­чи ти­по­вых Ячеек на за­ряд­ке, а в слу­чае пика от­да­ют часть своей ЭЭ в сеть. Это наи­бо­лее ра­зум­ный ва­ри­ант тк их будет не мень­ше чем сей­час и на каж­дой будут ты­ся­чи ба­та­ре­ек(запас на 500 машин по 10 ячеек на каж­дую будет уже 5000 ячеек).

Smart for Two - иде­аль­ный ав­то­мо­биль для го­ро­да осо­бен­но элек­тро вер­сия тк  там очень низ­кий центр тя­же­сти.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn (12 лет 2 месяца)

АЗС на­стро­ить не про­бле­ма, как и под­ве­сти ро­зет­ки к ним. Куда под­клю­чать ро­зет­ки?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (12 лет 12 месяцев)

а все равно по­вы­шать Мощ­ность ге­не­ра­ции тк  энер­го­ем­кость эко­но­ми­ки рас­тет то что сей­час со­тво­ре­но в РФ когда ре­аль­но де­шев­ле свой ге­не­ра­тор чем цен­тра­ли­зо­ван­ное под­клю­че­ние - это из­врат.

+ ноч­ной ба­ланс + то что можно ор­га­ни­зо­вать от­да­чу части ЭЭ при пи­ко­вых на­груз­ках.

от утвер­жде­ний что ЭЭ не хва­тит си­ту­а­ция не из­ме­нит­ся - надо про­сто де­лать - рас­ши­рять сеть ЛЭП стро­ить ге­не­ра­цию стро­ить транс­кон­ти­нен­таль­ные Сверх­про­вод­ни­ко­вые ма­ги­стра­ли на се­ве­ре, Стро­ить при­лив­ные ГЭС, осва­и­вать вет­ро­вой ре­сурс, но не вет­ря­ка­ми, а "ион­ны­ми сет­ка­ми", со­зда­вать и осва­и­вать ЗЯТЦ.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn (12 лет 2 месяца)

Судя по пе­реч­ню, вы и сами по­ни­ма­е­те, что нере­аль­но пе­ре­во­дить ав­то­парк на элек­три­че­ство.

Ре­аль­но - это газ, во­до­род.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (12 лет 12 месяцев)

как вам ска­зать с по­не­дель­ни­ка точно не смо­жем к 2040 может и по­лу­чит­ся.... но ра­бо­тать надо много и очень упор­но

Ре­аль­но это ме­та­нол - во­до­род не ре­аль­но ну или в пре­де­лах за­мкну­то­го цикла на изо­ли­ро­ван­ной пло­щад­ке.

ну или CO2+во­до­род в метан, а потом в ме­та­нол - во­зить Жид­кость проще чем газ. ну и то что вся ин­фра­струк­ту­ра за­то­че­на под жид­кое топ­ли­во.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя mihstura
mihstura (8 лет 9 месяцев)

+ ноч­ной ба­ланс + то что можно ор­га­ни­зо­вать от­да­чу части ЭЭ при пи­ко­вых на­груз­ках.

Гы гы. Не пи­ши­те ерун­ды. По­лу­чить ТУ для па­рал­лель­ной ра­бо­ты с сетью а тем более с вы­да­чей мощ­но­сти в сеть у нас крайне слож­но. А если па­рал­лель дают, то обя­за­тель­но при­пи­сы­ва­ют - без вы­да­чи мощ­но­сти в сеть. 

В един­ствен­ном месте где мы могли ре­а­ли­зо­вать па­рал­лель с вы­да­чей в сеть, при­шлось ра­бо­тать в ост­ро­ве, т.к. па­ра­мет­ры сети там были такие, что ГПА по­сто­ян­но окук­ли­ва­лись.

Если вы де­ла­е­те стан­цию на де­сят­ки и сотни ме­га­ватт - то на этом уровне уже можно ре­шать и про па­рал­лель и про вы­да­чу(но на осо­бых усло­ви­ях), но столь­ко денег не каж­до­му част­ни­ку до­ступ­но, а глав­ное не каж­до­му столь­ко нужно.

Стро­ить при­лив­ные ГЭС, осва­и­вать вет­ро­вой ре­сурс, но не вет­ря­ка­ми, а "ион­ны­ми сет­ка­ми", со­зда­вать и осва­и­вать ЗЯТЦ.

...чер­пать энер­гию кос­мо­са, ме­де­ти­ро­вать и поз­но­вать дзэн

Аватар пользователя Олежа
Олежа (10 лет 1 месяц)

Smart for Two - иде­аль­ный ав­то­мо­биль для го­ро­да осо­бен­но элек­тро вер­сия тк  там очень низ­кий центр тя­же­сти.

Ну, это опять лич­ная жо­по­воз­ка. Когда нефть ис­сяк­нет, на по­ка­туш­ки вре­ме­ни не оста­нет­ся. Надо будет ше­ве­лить­ся, чтобы на по­жрать было.

Аватар пользователя Замполит
Замполит (10 лет 10 месяцев)

yes

Аватар пользователя RedEye
RedEye (10 лет 2 недели)

Бен­зин тоже можно по­лу­чать без ис­поль­зо­ва­ния неф­те­про­дук­тов, еще во вре­ме­на ВОВ нем­чу­ра син­те­ти­че­ский бен­зин про­из­во­ди­ла.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B8...

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (злост­ные маты) ***
Аватар пользователя Информатик
Информатик (12 лет 3 месяца)

До­ро­го.  EROEI про­цес­сов  Бергиуса-​Пира и Фишера-​Тропша — прак­ти­че­ски на уровне еди­ниц
При от­сут­ствии до­бы­чи жид­ких уг­ле­во­до­ро­дов можно себе поз­во­лить толь­ко как еди­нич­ную рос­кошь (или пой­дет очень быст­рое ис­треб­ле­ние за­па­сов угля/газа).  

Аватар пользователя RedEye
RedEye (10 лет 2 недели)

Ахаха, до­ро­го. Толь­ко режим апар­те­ида в ЮАР не знал, и делал син­те­ти­че­ский бен­зин в обход санк­ций

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (злост­ные маты) ***
Аватар пользователя Информатик
Информатик (12 лет 3 месяца)

И на­ци­сты несколь­ко за­во­дов по­стро­и­ли ...  Но это от безыс­ход­но­сти, бу­дучи от­ре­зан­ны­ми от неф­тя­ных ре­сур­сов. И не так уж и много на­ци­сты на­син­те­зи­ро­ва­ли, куда как боль­ше были по­став­ки нефти из Ру­мы­нии и от ком­па­ний США.
Как толь­ко ВМВ за­кон­чи­лась син­те­ти­ку про­из­во­дить пре­кра­ти­ли, юж­но­аф­ри­кан­цы после сня­тия санк­ций - тоже. Там же по ссыл­кам ми­ро­вые по­пыт­ки син­те­за опи­са­ны, и чем они за­кон­чи­лись.
Чтобы син­те­ти­ку по­лу­чать нужно много тепла (рас­ход угля, дрова/торф не по­дой­дут по теп­ло­твор­ной) и ка­та­ли­за­то­ры (ни­кель и пр.).  И при­род­ный газ тогда в Ев­ро­пе не до­бы­ва­ли мас­со­во. За­во­ды до­ро­же вдвое, вы­бро­сы в ат­мо­сфе­ру боль­ше.
Вот будет нефть по 150+, тогда опять будут ме­та­нол из угля син­те­зи­ро­вать, но вряд ли так много как сей­час.

Аватар пользователя Weard
Weard (7 лет 2 месяца)

Чтобы син­те­ти­ку по­лу­чать нужно много тепла

АЭС вам мало тепла даёт? При­чем, прак­ти­че­ски ха­ляв­но­го..

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя Информатик
Информатик (12 лет 3 месяца)

Ко­неч­но со вто­ро­го во­дя­но­го кон­ту­ра АЭС можно кое-​что взять (322 °C). Хотя тем­пе­ра­тур для синтез-​реактора будет уже недо­ста­точ­но, и на 50-80 гра­ду­сов нужно до­греть. Опять же - или газ, или слан­цы, или уголь нужны на вход синтез-​реактору (GTL).
А потом,  кто даст два таких типа ре­ак­то­ра рядом рас­по­ло­жить !? Эко­ло­ги сразу с ума сой­дут ... в мире пока никто пока так не рис­ко­вал.

Аватар пользователя jawa
jawa (8 лет 2 месяца)

Когда бен­зин ста­нет до­ро­гой рос­ко­шью, тогда и элек­тро­энер­гия ста­нет до­ро­гой рос­ко­шью.

Течет река, вода кру­тит тур­би­ну. Де­лит­ся уран, вода кру­тит тур­би­ну.

Аватар пользователя user42
user42 (9 лет 2 месяца)

Вы сей­час де­мон­стри­ру­е­те свои зна­ния дру­гих спо­со­бов до­бы­чи элек­тро­энер­гии? Еще можно с по­мо­щью Солн­ца и ветра...

Если по су­ще­ству - хва­ти­ло ума толь­ко на один шаг впе­ред по­ду­мать, а на вто­рой нет? По­ни­маю... Ни­че­го страш­но­го... Бы­ва­ет...

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (10 лет 10 месяцев)

В стро­и­тель­стве и об­слу­жи­ва­нии  ГРЭС нет транс­порт­ной со­став­ля­ю­щей ? Уран сам на АЭС при­хо­дит ? Бен­зин и со­ляр­ка нужны всюду. В  сто­и­мо­сти ба­то­на хлеба  ве­со­мая часть сто­и­мость ГСМ.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (10 лет 10 месяцев)

Ваши фан­та­зии ничем не от­ли­ча­ют­ся от фан­та­зий ав­то­ров ста­рых жур­на­лов Тех­ни­ки Мо­ло­де­жи. Они при­мер­но так пред­став­ля­ли себе новое ты­ся­че­ле­тие.В новом ты­ся­че­ле­тии уже про­шло 17 лет.Не вижу я в небе го­ро­дов ин­ди­ви­ду­аль­ных элек­тро­ле­тов и даже .вроде про­стых по­ле­тов на Луну.

За эти годы у меня по­явил­ся ма­лень­кий Квад­ро­лет и элек­тро ве­ло­си­пед.Квад­рик ле­та­ет 20 мин .ве­ло­си­пед может про­ехать 20 км.Вот и все до­сти­же­ния литий по­ли­мер­ных ак­ку­му­ля­то­ров.Квад­ро­лет за 1000 дол­ла­ров и 20 минут по­ле­та.Ве­ло­си­пед сто­и­мо­стью. по­дер­жан­но­го ав­то­мо­би­ля и 20 км пути.Да. элек­тро ве­ло­си­пед сто­и­мо­стью как но­вень­кая При­о­ра про­едет 100 км на одной за­ряд­ке.

100 км на ве­ло­си­пе­де.не вра­щая пе­да­лей. можно было про­ехать и 50 лет назад по­ста­вив ко­пе­еч­ный бен­зи­но­вый мо­тор­чик.Вер­нее не 100 а несколь­ко тыс.

Вот когда будут ре­аль­ные до­сти­же­ния по элек­тро тех­ни­ке.тогда и по­го­во­рим.ну  а га­зо­вое обо­ру­до­ва­ние уста­нав­ли­ва­ют на ав­то­мо­би­ли более 50ти лет.Кто про­тив ?

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (12 лет 12 месяцев)

а у меня есть за­кры­тый про­ект где Ок­то­ко­птер с 20 КГ груза ле­та­ет на 200-250КМ - и всего 280-320к Руб­лей.

ко­пе­еч­ный квад­ро­ко­птер со­бран­ный ру­ка­ми под­рост­ка раз­го­ня­ет­ся до 100-120 км/ч и про­ле­та­ет до 150-200км(40 минут по­ле­та вобще норма(55км, 35 минут по­ле­та 2,5 взлет и ори­ен­ти­ро­ва­ние 2,5 на по­сад­ку), а сде­лать Квад­ро­ко­птер на 2 часа по­ле­та  уже надо ДУ­МАТЬ и Счи­тать) - де­лай­те вещи пра­виль­но

стран­ны элек­тро­ве­ло­си­пед - 350 ватт­ный дви­жок + LiFePO4 ба­та­реи на 40 А*ч и 19,2В + кон­трол­лер + ручка = стоят  по­ряд­ка 55к руб­лей с до­став­кой + база  ве­ло­си­пе­да + са­мо­сто­я­тель­ная сбор­ка  и "ма­шин­ка" по­ка­зы­ва­ет 1,5-2 часа езды на пол­ной тяге - о каких 20 км вы  го­во­ри­те? У  меня Де­вуш­ки умуд­ря­ет­ся на 60 км Съез­дить ну и пе­даль­ки она ко­неч­но по­кру­чи­ва­ет на подъ­емах, но на спус­ке оно пе­ре­клю­ча­ет­ся на под­за­ряд­ку.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя vs
vs (12 лет 12 месяцев)

>> а у меня есть за­кры­тый про­ект где Ок­то­ко­птер с 20 КГ груза ле­та­ет на 200-250КМ - и всего 280-320к Руб­лей.

вы сде­ла­ли мне смеш­но ) Вы не укра­и­нец слу­чай­но? Те тоже фан­та­зи­ру­ют.

Чтобы ваша "окта" та­щи­ла 20кг груза она долж­на ве­сить ми­ни­мум 60. 

Рас­ход энер­гии вы сами по­счи­та­е­те, фан­та­зер? )))

 

>> до 100-120 км/ч и про­ле­та­ет до 150-200км

вы явный фан­та­зей :-)

Сйчас ре­кор­ды даль­но­ле­тов до 30-40км. БЕЗ ГРУЗА

а у вас, фан­та­зе­ров от­ку­да то 200км ))) По­ка­жи­те?

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (маты, роз­жиг) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (12 лет 12 месяцев)

в пер­вом  слу­чае  более 100кг - там еще и обо­ру­до­ва­ние - га­зо­вый ана­ли­за­тор и спек­тро­граф - де­ла­лось для хим  про­мыш­лен­но­сти. дикий у него рас­ход, пи­ко­вая мощ­ность с ба­та­реи  под 120 кВт, 30 mosfet на канал, 16 ка­на­лов - счас бы сде­лал проще - есть нор­маль­ные IGBT ко­то­рые го­раз­до ком­пакт­нее да и с более вы­со­кой эф­фек­тив­но­стью плюс тогда не было в до­сту­пе таких маг­ни­тов и тех­но­ло­гий - счас бы раму це­ли­ком на­пе­ча­та­ли из ти­та­на и неза­мо­ра­чи­ва­лись бы с вы­клей­кой кор­пу­са из стек­ло­тка­ни, а ис­поль­зо­ва­ли спе­ци­аль­ную плен­ку для этого. да и  идея с движ­ка­ми ко­то­рые сде­ла­ли была не очень.... хотя сей­час можно было бы сде­лать лучше - тк  до­ступ­на  3D пе­чать из ме­та­ла.

2 часа по­ле­та со ско­ро­стью 120км/ч это 240км, мак­си­маль­но что ле­та­ли было 180км, по­тра­ти­ли 70% ем­ко­сти, даль­ше слу­чай­но вышли из зоны связи, за 15 минут связь не вос­ста­но­ви­лась зна­чит ап­па­рат пошел на по­сад­ку - по­еха­ли по GPS маяку за­би­рать Ап­па­рат - надо улуч­шать обо­ру­до­ва­ние или пе­ре­хо­дить на GSM/GPRS как ре­зерв или на сле­пые по­ле­ты, но это не ин­те­рес­но.

движ­ки мо­та­ем сами, Винты тоже сей­час  де­ла­ем сами с по­яв­ле­ни­ем 3D пе­ча­ти и фо­то­по­ли­ме­ров это вобще песня - рань­ше его ру­ка­ми ТБМ-​мишь  а сей­час cмоделил по­го­нял, в Ansys по­пра­вил, и в пе­чать через 2-3 дня по­лу­ча­ешь от­лив­ку по­ли­ру­ешь, ба­лан­сишь и на тест - за неде­лю можно сде­лать то что рань­ше за­ни­ма­ло по 2 ме­ся­ца.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя NikSR
NikSR (8 лет 11 месяцев)

2011 год, не силь­но вы­да­ю­ща­я­ся даль­ность для элек­тро­бес­пи­лот­ни­ка взлет­ным весом 7кг и по­лез­ной на­груз­кой 800 грамм со­став­ля­ла 180 км

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (10 лет 10 месяцев)

Когда я был ма­лень­ким мы сами стро­и­ли и за­пус­ка­ли пла­не­ры с бен­зи­но­вы­ми мо­тор­чи­ка­ми. На­зы­ва­лись они тай­мер­ны­ми  са­мо­ле­та­ми. При  спус­ке та­ко­го пла­не­ра руль по­во­ра­чи­вал­ся .Если ме­ха­низм по­во­ро­та не сра­ба­ты­вал .то пла­нер бес­по­лез­но было ис­кать.Он мог уле­теть куда угод­но. 

По­нят­но  что са­мо­лет с ма­лень­кой мас­сой и боль­шим удли­не­ни­ем крыла тра­тит на полет ми­зер­ное ко­ли­че­ство энер­гии. Давно такой са­мо­лет осу­ще­ствил бес­по­са­доч­ный облет зем­но­го шара.Нам что нужно.про­сто даль­ность в иде­аль­ных усло­ви­ях или функ­ци­о­наль­ность ?

Аватар пользователя NikSR
NikSR (8 лет 11 месяцев)

Тот са­мо­лет летел куда дует ветер и сколь­ко воз­мож­но, я же опи­сы­ваю слу­чай по­ле­та точно по марш­ру­ту с от­кло­не­ни­ем не более 5 мет­ров 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (10 лет 10 месяцев)

Еще раз.Какой для нас прак­ти­че­ский смысл за­клю­ча­ет­ся в ре­корд­ном по­ле­те од­но­го са­мо­ле­та в усло­ви­ях близ­ких к иде­аль­ным? Во­об­ще смысл по­ле­та пла­не­ра  с мо­тор­чи­ком в чем ?

Ана­ло­гич­ный са­мо­ле­тик  с нор­маль­ным  мо­тор­чи­ком.легко ле­та­ет трое суток – 80 часов 2 ми­ну­ты и 56 се­кунд

В чем пре­иму­ще­ство элек­тро­ле­та ?

http://warspot.ru/3532-​rekordnyy-polyot-oriona

Аватар пользователя NikSR
NikSR (8 лет 11 месяцев)

Пре­иму­ще­ство в том, что он летит по За­дан­ной Тра­ек­то­рии, а не по воле воз­душ­ных по­то­ков. Хотя, если ис­поль­зуя воз­душ­ные по­то­ки и со­от­но­ся их с по­лет­ным за­да­ни­ем уда­лось бы уве­ли­чить в разы дли­тель­ность полета-​ это было бы благо. 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (10 лет 10 месяцев)

Немнож­ко вра­щая пе­даль­ки на обыч­ном ве­ло­си­пе­де можно до­е­хать куда угод­но.Люди кру­го­свет­ные пу­те­ше­ствия осу­ществ­ля­ют.

Когда от­кро­ют Ваши про­ек­ты .тогда и по­го­во­рим.Управ­ле­ние Ва­ши­ми  чудо ко­пте­ра­ми через спут­ни­ки  или они ле­та­ют кру­га­ми над опе­ра­то­ром ?

Аватар пользователя AR2
AR2 (8 лет 9 месяцев)

Ав­то­мо­биль на ниж­ней Волге по­лез­нее чем поезд бук­валь­но на пару,трой­ку грамм. Там лодка нужна. Ло­доч­ка. А до­е­хать до ло­доч­ной стан­ции можно и на трол­лей­бу­се, ну или на таксО. Во­об­ще лич­ный ав­то­транс­порт это пе­ре­жи­ток про­шло­го - и как со вся­ким про­шлым с ним надо рас­ста­вать­ся легко и за­дор­но ;) Или вы тот самый "оч­ка­стый част­ный соб­ствен­ник на красно-​бело-синих 'жи­гу­лях'".

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (10 лет 10 месяцев)

Ло­доч­ка каким об­ра­зом по­па­да­ет на Ниж­нюю Волгу из Моск­вы?Своим ходом?

https://www.youtube.com/watch?v=RQ2c2fThkQ4

Страницы