Утром просмотрел весь выпуск новостей по "Вести 24". Ни одного упоминания о 100 летии революции! Фактически это означает реальное отношение руководства страны к произошедшему столетие назад. Путин показывает всем этим, что 100 лет назад произошла трагедия. Власть хочет стереть из памяти россиян те события. Чтобы они не повторились.
В 1916-1917 году проблем у отечества было очень и очень много. Первая мировая измотала Россию. Активно рос госдолг страны. Бюджетные деньги все больше уходили на войну. В результате простой люд стал страдать. До 1917 года экономика страны активно развивалась. Но Первая мировая этот рост подорвала. Резко стала расти инфляция, а главное появились проблемы с нехваткой хлеба. Урожаи зерна становились с 1915 года все меньше и меньше.
То есть в целом конечно почва для революции была. Тем более Николай второй проявил во многих моментах свою слабость, в отличие от царствования своего отца. Если бы во главе стоял более уверенный и дальновидный то революцию можно было точно избежать. Были три проблемы: усталость от войны, рост цен и недостаток хлеба. Четвертая это недостаточность проводимых реформ.
Пятая проблема это активный упадок страны, особенно экономики, в период руководства Россией Временным Правительством. Начало анархии.
В результате получили революцию. Не буду высказываться о Ленине (не будь его может было и намного хуже). Это отдельный разговор. Но факт остается фактом: гражданская война с миллионами погибших. А также обвал экономики, утеря культурных ценностей и достижений русского народа. Мы оторвались от своих корней. Порезано было все.
Я бы относился к революции положительно если бы не эти страшные негативные моменты. Если бы не миллионы смертей. Хорошо если бы произошел переворот спокойно, тихо и быстро. Конечно перестройка стране была нужна. Именно поэтому я написал выше о необходимости реформ. Но не такой ценой.
Комментарии
Они хотят чтобы мы примирились с их воровством и подлостью.
Ну тогда неизбежно они проблемы поимеют. Неизбежно. Причем тогда, когда на западе уже начнут черпать гавна по полной. Потому, как охренеют (наши элиты) снова.
Из истории надо выявлять хорошее и плохое. Смерти от революции и сталинские стройки.
Дяденька, ты пытаешься казаться как бы объективным, а выглядишь клоуном.
Сталинские стройки - плохое? Смерти от революции - на совести тех, кто довел страну до цугундера. При большевиках социалистическая революция была проведена и быстрее и с меньшими жертвами, чем буржуазные в европке.
Как раз и упомянул сталинские стройки как хорошее. По тексту же видно. Противопоставил революции.
Дяденька, мир из одних конфет не состоит, лопай что дают. Вот в результате «демократизации» после 91 года последствия сравнимы с войной, а никто не кудахтает как же так.
Постыдились бы сравнивать 90-ые с ГВ и 20-ыми по потерям. Тогда вообще страну с нуля поднимать пришлось.
Да и 30-ые были - не чета нынешним.
Существуют оценки потерь за ельцинское десятилетие порядка 20 миллионов человек - 18% или более от взрослого населения.
К сожалению, официального подтверждения мы их не дождёмся.
Это ерунда, во-первых. Вы слабо себе представляете, что такое минус 20 млн человек.
Во-вторых, видно хотя бы по инфраструктуре, что потери были минимальными по сравнению с ГВ и 20-ыми.
И вообще, прямые потери (миграция, войны) в 90-ве были очень маленькими. Основные потери косвенные - снижение рождаемости и повышение смертности.
Дяденька, ты клоун что ли? Из какого цирка ты сбежал? То есть ты смело сравниваешь страну после первой мировой войны, прошедшую гражданскую войну и интервенцию (заметь гражданскую развязали не большевики, судит их не за что, интервенция тоже не на их совести) с промышленно развитой свердержавой СССР, которая внезапно оказалась в глубокой ж..е. В первом случае большевики страну спасают и делают из нее свердержаву, во втором наши демократизаторы страну губят.
Гражданскую войну развязали большевики. С их "отнять и поделить". Что бы там не втирала коммуняцкая пропаганда.
Не будьте инфантильным.
Люди, свалившие царя, никуда не делись с приходом большевиков. Они рвали свой кусок пирога - и это и было началом Гражданской войны.
Пересмотрите фильм "Государственная граница" - там всё наглядно показано
Кусок рвали все и всегда. Но именно идеология "отнять и поделить" привела к Гражданской. Потому что отнимали все, всё и у всех.
У буржуев и дворян - надо было все отнять. Также и у кулаков мироедов.
Глупости. "Отнять и поделить" - было всегда, на всём протяжении человеческой истории. Вокруг вас прямо сейчас ходят несколько граждан, которые были бы не прочь отнять у вас и поделить между собой - они тоже революционеры?
Вопрос в падении власти, которое сопровождается падением нравов, что и приводит к кровавой делёжке всего и всеми - кто сколько унесёт.
И буду назойливым, первая скрипка здесь была сыграна Временным правительством - которое сначала сделало существующее положение дел - в царской России - безнравственным, а потом продемонстрировало несостоятельность в управлении страной, что и привело к Гражданской войне.
Тупые хрустобулочники вроде тебя либо не знают историю либо банально брешут. И ты клоун катись отсюда на все четыре стороны.
Пнх
Идеология "отнять и поделить" существовала разве что в воображении антисоветчиков, которым была нужна не истина, а грязь.
На самом деле это та самая логика, которую представители этого же течения политико-экономической мысли приписывали большевикам: «отнять и поделить». С двумя существенными отличиями.
Во-первых, большевиков упрекали в том, что они отнимают у богатых, чтобы поделить между бедными, тогда как нынешняя российская власть норовит отнять у бедных, чтобы поделить между богатыми.
Во-вторых, большевики, отнимая у богатых, в первую очередь стремились использовать экспроприированные средства на развитие производства и уже на нем предоставить рабочие места неимущим и, собственно, делить уже продукт промышленного производства и его денежный эквивалент.
Богом большевиков было производство. Бог современной власти – раздел.
+++
Эти 20 миллионов - не в один день исчезли. Их сводили в ноль постепенно - и не только на территории РФ. В 86 году, когда я работал на заводе после института, к нам пришёл парень, родственники которого жили в Узбекистане. Он их оттуда выдернул, в чём они были - потеряв всё, чем владела семья. Продать что либо было невозможно, ибо местные не видели в этом смысла - зачем покупать, если можно просто зарезать, что его маме обещали регулярно.
Остановка предприятий была сравнима с бомбёжкой - когда у людей в раз не оказывалось никаких средств к существованию
Вы не офигели? Разрушение коопреации в промышленности было, как бы не большим, чем в Великую Отечественную Войну. Одна Украина чего стоит? А Казахстан? А СЭВ?
А не надо было в нацпапуасиях заводы строить, глядишь, и производственные цепочки целыми бы остались
а вы с какой папуасии? Киевщены? Воронежнещины? Или Чертановщины? Где та граница, где папуасия начинается? По Садовому кольцу?
А это извольте я вам сразу же объясню: вот если видите - обезъянки устраивают факельные шествия, или на месте заводов ишаков пасут, или требуют пожрать от России - вот это и есть папуасия. Используя этот нехитрый прием, вы сразу все откроете для себя
Однако не строить тоже было нельзя. "делай что должно..." Вот и делали что должно. Если контрагенты оказались зверьками а не людьми, то не наша вина. Следующий раз умнее будем, я надеюсь.
А я к 1991 также негативно отношусь как и к 1917. Высказывался уже. Путин между прочим четко и постоянно говорит - 1991 это трагедия для страны.
Ну так 17 год из двух частей состоял, февраль - трагедия для страны. Но давшая возможность октября - несомненному благу.
Временное правительство существовало всего 8 месяцев , как можно говорить о трагедии страны? Если взять такой же отрезок после октября , то можно будет тоже констатировать трагедию. Чтобы народ почувствовал какое-то облегчение у большевиков ушло очень много времени. А если бы не было Октябрьской революции , уверен жертв и разрушений было бы гораздо меньше. Не вышли бы из войны , могли воспользоваться результат победы Антанты , немецкий фашизм не возник. Россия бы владела Константинополе и контролировала проливы Босфор и Дарданеллы. Это все конечно сослагательные наклонения, истории , но об этом стоит подумать. Для процветания России возможно было бы обойтись без массовых убийств собственного населения , как этого добились цивилизованные страны.
Массовыми убийствами занимались только интервенты и фашисты, а ты очередной клоун.
Да-да и газом не травили восставших крестьян против большевизма. И не поделили потом народ на конрреволионеров и вертухаев. Вот мой дед с бабкой в маленьком уездном городке в котором до сих пор живу , имели небольшую пекарню. Пекли хлеб , кренделя , булочки и даже делали мороженое. Было у них большая семья , наемный труд не использовали , все делали сами и продавали населению. Пришли голодранцы большевики , отобрали все. Бабушка рассказывала что даже детские распашонки и выгнали на улицу в чем мать родила с детьми , деда переставали. Потом отпустили и они бежали на Украину. Вернулись в 30-х зря , деда в 1937 опять арестовали и в 1940 сообщили о смерти. Оттакот Кстати здание пекарни в моем городе до сих пор сохранилось.
Очередной клоун на арене цирка со старыми несмешными шутками и разобранными тысячу раз уже протухшими пропагандистскими высерами.
Миф про травлю крестьян газами http://historicaldis.ru/blog/43214133694/Razvenchanie-mifa:-Tuhachevskiy-travil-krestyan-gazami
и очередные сказки как злые орки выгнали на мороз добрых людей ни за что
Про что и речь.Самая кровопролитная революция в мире за всю историю получилась.
Смотрю ролики Жукова у Гоблина. Революций было много, все они длились много больше времени, ну и по жертвам там другое слышал. Вполне обоснованное.
Первая революция с теорией, когда хоть что то планировалось и претворялось успешно в жизнь. Только поэтому и по срокам и по жертвам я вот уверен, что получилось как вообще минимально возможно.
Временное правительство уничтожило вертикаль власти. Эти люди настолько упустили власть, что их под занавес просто выгнали с места, где они заседали. Это всё, чего достаточно знать про временное правительство. Страна начала разваливаться на части - вот результат их правления. Все последующие трагедии - на их совести
Когда слабеет центральная власть всегда возникают центробежные силы . За примерами далеко ходить не надо , это и Россия 90-х и Украина 2014. Революция это слом власти и неважно кто пришел , эти процессы неизбежны особенно в империях. Потому надо четко понимать , если сейчас ослабить центральную власть , то в России непременно активизируются центробежные силы и первыми будут такие регионы как ДВ , Калининградская область , Северный Кавказ , потом и другие подтянутся . Запад естественно будет активно этим процессам помогать.
спасибо, дорогой. А большевики то причём? Сколько их было на момент Февральской революции, что они вертикаль расшатали?
Я вам просто ответил , что если бы большевики пришли к власти минуя февраль , то центробежные силы так же возникли бы как и при временном правительстве. Царь был слишком демократичен и гуманен. Чтобы революционной ситуации не возникло в стране он должен был жестоко уничтожать противников , как это делали большевики. Социалистов не в ссылки отправлять с хорошим государственным обеспечением , а на каторгу и истреблять. Так же как Сталин ему надо было и со своей элитой разбираться. Ведь коммунисты если бы не репрессии против противников долго бы вряд ли продержались , потому что лживость лозунгов быстро обнаружилась. Землю крестьянам вроде дали , но продразверски все забирали . Потом и вовсе всех колхоз и все общее.
У вас тут "бы" не то, что в кубе, а уже в гораздо большей степени. Не будь февраля, был шанс, что большевики так и остались БЫ маргиналами. Набирали БЫ процентов 10 голосов и все.
Большевики продемонстрировали, что они могут управлять страной, могут остановить интервенцию, могут прекратить Гражданскую войну и могут восстановить утраченную территорию.
Но приход их к власти случился _ТОЛЬКО_ после деградации текущей вертикали. Это - факт. Всё остальное - необоснованные предположения.
Англичанка нам проливы бы отдала, ага.
Ну и выигравшие войну не все поимели, что хотели. В Италии - фашизм к власти пришел из-за обнищания, в Румынии тоже говорят кирдык был.
Ну а на счет "цивилизованных" стран - вы их историю поизучайте, уж перед убийствами они никогда не останавливались. Никогда. И масштабы у них были больше нашего.
Ну- ка примеры , где они массово свой народ истребляли в 20-м веке в масштабах всей страны ?
Ну ка дайте определение, что такое массово? Ну и для начала, огораживание в наглии. Там кстати, до сих пор конституции даже нет.
Массово это по всей стране , а не в отдельном регионе. Я могу понять когда большевики экспоприировали заводы , фабрики , но зачем было разорять мелких ремесленников , зажиточных крестьян? Зачем надо было насильно загонять в колхозы и уничтожать недовольных этому? Буржуи то все- равно сбежали , а народ остался .Надо было доказать преимущества колхозов и народ сам бы в них пошел , тогда бы не было столько противников. Не надо было бы проводить репрессии и не было бы миллионов предателей во время ВОВ. Вот сейчас власть не делает резких движений , потому что знает , что это приведет к резкому числу недовольных и что ей потом останется , только 37 год проводить.
Вы судите то время по нынешнему. А это неправильно. Без колхозов не было бы индустриализации. Это точно. А без индустриализации нацисты нас бы победили. Это тоже точно.
И понятие массовости вы не раскрыли.
Многие страны мира поднимались из руин , но делали это не жестокими методами. Дело в том что вы во главу угла ставите государство и его величие. Для меня величие государства в людях и отношении государства к этим людям. Считаю что государство никакими великими целями и идеями не может оправдывать репрессии к своему народу и рвать из него последние жилы ради этого. Я просто часто пытаюсь наложить те события на настоящее время. Вдруг сейчас власть объявит о подготовке к войне и начнет так же уничтожать всех несогласных. Массово погонит народ на великие стройки жить в бараках и умирать от истощения во имя могущества России. Сама при этом будет жировать и купаться в роскоши. Партийные функционеров , не жили как народ , они даже в блокадном Ленинграде имели особую пайку и выезжали в санатории на поправку здоровья.
Понятно. Еще один "за все хорошее и против всего плохого". Особенно в России. О реальном мире у вас вообще никаких адекватных понятий. Пустые мечтания.
Власть мониторит настроения общества и чем больше таких как вы оправдывающие репрессии , тем сильнее они нам будут закручивать гайки. Просто по инстинкту самосохранения , ну а если народ сам выпрашивает то сам бох велел. Надеяться что власть себе будет закручивать гайки на мой взгляд наивно.
Страницы