Как пра­виль­но ис­поль­зо­вать труды ака­де­ми­ка Фо­мен­ко?

Аватар пользователя Сергей Васильев

«Наши за­пад­ные парт­не­ры», а те­перь и спон­си­ру­е­мые ими, мно­го­чис­лен­ные и шум­ные небра­тья,  от­но­сят­ся к ис­то­рии чрез­вы­чай­но прак­тич­но и ути­ли­тар­но. Они все­гда к ней так от­но­си­лись – го­дит­ся всё, что может при­не­сти сей­час или в бу­ду­щем вы­го­ду. Всё осталь­ное – непо­нят­ная ненуж­ная суб­стан­ция и трес­кот­ня для на­ве­де­ния па­ни­ки.

Они и се­го­дня ак­тив­но под­твер­жда­ют это всеми сво­и­ми дей­стви­я­ми, споро пе­ре­кра­и­вая пока ещё об­ще­из­вест­ные со­бы­тия, в ре­зуль­та­те чего по­яв­ля­ют­ся и в мас­со­вое со­зна­ние ак­тив­но в внед­ря­ют­ся  и «со­вет­ская ок­ку­па­ция», и «ис­то­ри­че­ская вина рус­ско­го на­ро­да»,  так хо­ро­шо под­хо­дя­щие для на­стой­чи­вых просьб «по­зо­ло­тить ручку»  «сво­бод­ным и неза­ви­си­мым» на всю го­ло­вуш­ку со­се­дям РФ по гло­бу­су.

На воз­му­щен­ные про­те­сты пока ещё пре­бы­ва­ю­щих в здра­вом уме и твёр­дой па­мя­ти, «парт­нё­ры» и «небра­тья» по­жи­ма­ют пле­ча­ми: «Ни­че­го лич­но­го, толь­ко биз­нес!» Лег­кая ма­ни­пу­ля­ция с ис­то­ри­ей ХХ-го сто­ле­тия пре­вра­ти­лась для кро­шеч­ной При­бал­ти­ки почти в трил­ли­он по­тен­ци­аль­но­го до­хо­да в виде ком­пен­са­ций по «ис­то­ри­че­ским дол­гам» Рос­сии, ко­то­рый при­бал­ты на­де­ют­ся мо­не­ти­зи­ро­вать, до­ждав­шись более по­кла­ди­стых оби­та­те­лей мос­ков­ско­го Крем­ля, по­то­му что по­кла­ди­стых про­фес­си­о­наль­ных ис­то­ри­ков  РФ, уве­рен­ных в том, что рус­ские ок­ку­пи­ро­ва­ли и охаль­но оби­де­ли мла­до­ев­ро­пей­цев, уже хва­та­ет в из­быт­ке.

В фар­ва­тер при­бал­там споро при­стра­и­ва­ют­ся ве­ли­ко­ук­ры и целое се­мей­ство «род­ствен­ни­ков Чин­гис­ха­на» из Сред­ней Азии.  Когда там дой­дёт до ком­пен­са­ций, дело тём­ное, но гран­ты, зар­пла­ты и нена­пряж­ные ко­ман­ди­ров­ки про­фес­си­о­наль­ные ис­то­ри­ки из этих стран (и что самое непри­лич­ное – в эти стра­ны) уже по­лу­ча­ют ис­прав­но, ди­ви­ден­ды ка­па­ют.

Моя нелю­бовь к про­фес­си­о­наль­ным ис­то­ри­кам на­ча­лась с но­вей­шей ис­то­рии Лат­вии, когда эти яй­це­го­ло­вые док­то­ра и кан­ди­да­ты ис­то­ри­че­ских наук в ранге про­фес­со­ров и ака­де­ми­ков, су­ще­ству­ю­щие на мои на­ло­ги, уве­рен­но и на­стой­чи­во скан­ди­ро­ва­ли, что

  1. СССР ок­ку­пи­ро­вал При­бал­ти­ку и Во­сточ­ную Ев­ро­пу и с осо­бым ци­низ­мом их экс­плу­а­ти­ро­вал почти до са­мо­го конца ХХ сто­ле­тия.
  2. Рус­ские несут груз ис­то­ри­че­ской вины перед ВСЕМИ на­ро­да­ми Ев­ро­пы и быв­ше­го соц.ла­ге­ря,
  3. Всё вы­ше­пе­ре­чис­лен­ное –  на­уч­но - до­ка­зан­ный ис­то­ри­че­ский факт, оспа­ри­вать ко­то­рый – смерт­ный грех.

Тогда у меня ро­ди­лись пер­вые во­про­сы, после ко­то­рых меня пред­ста­ви­те­ли ис­то­ри­че­ской на­уч­ной школы тра­ди­ци­он­но пре­да­ва­ли ана­фе­ме:

  1. По­че­му «ок­ку­пан­ты» в самой Рос­сии жили хуже «ок­ку­пи­ро­ван­ных» ими?
  2. По­че­му в луч­ших ВУЗах «ок­ку­па­ци­он­ной» мет­ро­по­лии су­ще­ство­ва­ла бронь для ок­ку­пи­ро­ван­ных нац­кад­ров, а на ме­стах – осо­бая про­грам­ма про­дви­же­ния их в ру­ко­во­ди­те­ли, а вот для «ок­ку­пан­тов» ни­че­го по­доб­но­го не на­блю­да­лось даже в тео­рии?

Поток «на­уч­но обос­но­ван­ных»  фак­тов,  ко­то­рые из­вест­ны «всему ци­ви­ли­зо­ван­но­му че­ло­ве­че­ству» рас­тёт и ши­рит­ся, и пред­став­ля­ет се­го­дня пол­но­вод­ную реку «ис­то­ри­че­ски неоспо­ри­мых» со­бы­тий, среди ко­то­рых, где «ок­ку­па­ция» Со­вет­ским Со­ю­зом При­бал­ти­ки в 1940м и всей Во­сточ­ной Ев­ро­пы в 1945м, за­бот­ли­во до­пол­не­на «агрес­си­ей» Рос­сии про­тив Гру­зии в 2008 м про­тив Укра­и­ны  в 2014м, и вот-​вот, бук­валь­но на днях, пред­по­ла­га­е­мой агрес­си­ей про­тив Поль­ши и При­бал­ти­ки…

По мере по­яв­ле­ния всё новых и новых «на­уч­но до­ка­зан­ных»  ис­то­ри­че­ских спра­вок о «при­род­ной агрес­сив­но­сти»,  «ис­то­ри­че­ской недее­спо­соб­но­сти» и «ге­не­ти­че­ской непол­но­цен­но­сти» рус­ских,  во­про­сов к про­фес­си­о­наль­ным ис­то­ри­кам ста­но­ви­лось всё боль­ше, а их от­ве­ты  ста­но­ви­лись всё более и более стан­дарт­ны­ми, пред­ска­зу­е­мы­ми и до боли на­по­ми­на­ю­щи­ми от­ве­ты укров на со­мне­ния в их тео­рии по­яв­ле­ния Чёр­но­го моря.

Прак­ти­че­ски после каж­до­го во­про­са, ад­ре­со­ван­но­го про­фес­си­о­наль­ным ис­то­ри­кам, они так на­стой­чи­во на­зы­ва­ли меня адеп­том Фоменко-​Носовского, что я таки решил по­бли­же по­зна­ко­мить­ся с тво­ре­ни­я­ми ака­де­ми­ка.

Не об­ла­даю до­ста­точ­ной ква­ли­фи­ка­ци­ей, чтобы оце­ни­вать ма­те­ма­ти­че­ские рас­че­ты, опро­вер­гать или на­обо­рот, со­гла­шать­ся с ре­кон­струк­ци­ей ис­то­ри­че­ских со­бы­тий, но зато я спо­со­бен пред­по­ло­жить, какие ис­то­ри­че­ские со­бы­тия, или какое тол­ко­ва­ние ис­то­ри­че­ских со­бы­тий могут быть ис­поль­зо­ва­ны с поль­зой для лня се­го­дняш­не­го, как тот  «дурак, и тупые нож­ни­цы, ко­то­рые  могут при­го­дит­ся, если толь­ко уметь ими поль­зо­вать­ся» (Козь­ма Прут­ков)

Итак, да­вай­те при­ки­нем, что из по­сту­ла­тов ака­де­ми­ка Фо­мен­ко можно ис­поль­зо­вать в мир­ных целях, а точ­нее – на фрон­тах ин­фор­ма­ци­он­ных сра­же­ний ХХI сто­ле­тия?

1. В первую оче­редь – по­сту­лат о том, что рус­ские и та­та­ры ни­ко­гда не во­е­ва­ли друг с дру­гом, а со­всем даже на­обо­рот – вме­сте на­ги­ба­ли «всё ци­ви­ли­зо­ван­ное че­ло­ве­че­ство» под общим брен­дом «Орда» и «Тар­та­рия».  В свете по­сто­ян­ных по­пы­ток «наших за­пад­ных парт­не­ров»  пе­да­ли­ро­вать ме­ж­эт­ни­че­ские кон­флик­ты внут­ри Рос­сии – по­сту­лат вполне ак­ту­аль­ный, вы­би­ва­ю­щий та­бу­ре­точ­ки из под зад­ни­цы лю­бя­щих по­спе­ку­ли­ро­вать на тему кто там лучше или хуже незван­но­го гостя.  

2. Тем же лыком, ко­то­рое в стро­ку, будет и утвер­жде­ние, что Рос­сия и Тур­ция была со­юз­ным го­су­дар­ством и раз­ру­ше­ние этого союза  было для ан­гло­сак­сов во­про­сом жизни и смер­ти. В свете этой вер­сии любые дей­ствия и даже слова «наших за­пад­ных парт­не­ров» в Сре­ди­зем­но­мо­рье можно рас­смат­ри­вать, как месть и как ис­то­ри­че­скую фобию од­но­вре­мен­но

3. Прус­сия, как П-​Руссия – тоже вполне го­дит­ся для до­пол­ни­тель­но­го обос­но­ва­ния, по­че­му Ка­ли­нин­град – рос­сий­ская тер­ри­то­рия…

4. Ну и на де­серт – обо­жеств­ля­е­мые се­го­дня Ро­ма­но­вы, даль­них род­ствен­ни­ков ко­то­рых так уси­лен­но сва­та­ют се­го­дня на рос­сий­ский пре­стол… По вер­сии Фо­мен­ко, Ро­ма­но­вы – ок­ку­па­ци­он­ная  ад­ми­ни­стра­ция «наших за­пад­ных парт­нё­ров» - эта­кие кол­лек­тив­ные горбачёво-​ельцины. С таким ими­джем ны­неш­нее ца­ре­бо­жие, пе­ре­хо­дя­щее в ца­ре­бе­сие, будет иметь неко­то­рые про­бле­мы с ре­кру­ти­ро­ва­ни­ем в свои сто­рон­ни­ки ши­ро­ких на­род­ных масс.

Каюсь, читал Фо­мен­ко по диа­го­на­ли, по­это­му мог мно­гое про­пу­стить из того, что можно ещё ис­поль­зо­вать , но вот эти вы­бран­ные по­сту­ла­ты вполне могут быть ис­поль­зо­ва­ны, как ра­бо­чие. Пред­ла­гаю и в даль­ней­шем ис­то­ри­че­ские вер­сии и аль­тер­на­ти­вы рас­смат­ри­вать имен­но с точки зре­ния по­лез­но­сти и при­ме­ни­мо­сти. Ну что де­лать, если ис­то­рия – при­клад­ная наука, ко­то­рая толь­ко и де­ла­ет, что при­кла­ды­ва­ет­ся к те­ку­щей по­ли­ти­ке и эко­но­ми­ке.

Вме­сто по­сле­сло­вия:

«Мне вспо­ми­на­ет­ся слу­чай, лет 5 назад умер из­вест­ный япон­ский ис­то­рик, сей­час фа­ми­лию его не помню, ко­то­рый на смерт­ном одре при­знал­ся, что он во время рас­ко­пок под­ки­ды­вал ар­те­фак­ты лож­ные, то есть под­дел­ки, для того, чтобы углу­бить ис­то­рию Япо­нии. То есть их ис­то­ри­ки го­то­вы идти на то, чтобы ис­кус­ствен­но со­здать древ­ность своей ис­то­рии, а нам не надо ни­че­го ис­кус­ствен­но со­зда­вать. Если мы зай­мём­ся этой целью и уси­лим рас­коп­ки на тер­ри­то­рии той же самой Руси, я думаю нас ждут ве­ли­чай­шие от­кры­тия". Роман ПЕРИН, (http://www.koob.ru/perin/)

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Above_name
Above_name (12 лет 1 месяц)

Для меня он ИМХО сде­лал одно ар­хи­важ­ное дело 

ПОД­ЛО­ГИ В РАД­ЗИ­ВИ­ЛОВ­СКОЙ ЛЕ­ТО­ПИ­СИ - ОС­НОВ­НОМ СПИС­КЕ ПО­ВЕ­СТИ ВРЕ­МЕН­НЫ'Х ЛЕТ.

 

В первую оче­редь о т.н. при­зва­нии ва­ря­гов. Боль­ше не читал и пока не со­би­ра­юсь.

Аватар пользователя GraF64
GraF64 (9 лет 12 месяцев)

Я до­ста­точ­но вни­ма­тель­но читал ра­бо­ты Фо­мен­ко и Но­сов­ско­го. Во­про­сов, ко­неч­но, воз­ни­ка­ет много, много с чем не могу со­гла­сить­ся, но таких мо­мен­тов ГО­РАЗ­ДО МЕНЬ­ШЕ, чем при чте­нии т.н. "офи­ци­аль­ной ис­то­рии".

А сей­час на нас на­ки­нут­ся...

Аватар пользователя morbo
morbo (8 лет 12 месяцев)

Вас будут об­хо­дить, чтобы не вля­пать­ся и не за­ра­зить­ся вашей чум­кой.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 4 месяца)

Как пра­виль­но ис­поль­зо­вать труды ака­де­ми­ка Фо­мен­ко?

Прак­ти­че­ски до этой ми­ну­ты знала, как пра­виль­но ис­поль­зо­вать эти труды, а тут на тебе!

А если по делу - на­де­юсь, что вы пред­ла­га­е­те ис­поль­зо­вать фо­мен­ков­ские изыс­ка­ния в ка­че­стве ар­гу­мен­тов в ин­фор­ма­ци­он­ных вой­нах толь­ко в ка­че­стве трол­лин­га? (Ци­та­та из К.Прут­ко­ва какбэ немно­го успо­ка­и­ва­ет.) А то ведь и в самом деле най­дут­ся доб­ро­хо­ты. 

А по сути ведь ужас­но, что вот так ле­ги­ти­ми­зи­ру­ет­ся любой бред, лишь бы он дул в ту же сто­ро­ну, куда и вен­ти­ля­тор.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 6 дней)

Мил­ли­о­ны людей в мире после окон­ча­ния Вто­рой Ми­ро­вой войны знали, что фа­шизм по­бе­дил СССР. Про­шло мень­ше 100 лет и весь мир знает, что фа­шизм по­бе­ди­ли США. Никто не пом­нит, что Гер­ма­ния и Поль­ша раз­дер­ба­ни­ли Че­хо­сло­ва­кию в 1939 году по Мюн­хен­ско­му до­го­во­ру, и она ли­ши­лась 38% своей тер­ри­то­рии, но зато чеш­ские дети и под­рост­ки точно знают, что на них в ту войну на­па­ла Рос­сия, ко­то­рая их по­ра­бо­ти­ла и она пло­хая. А Поль­ша и Гер­ма­ния - хо­ро­шие. Им так в школе на уро­ках ис­то­рии пре­по­да­ют. Все знают про 5 мил­ли­о­нов из­на­си­ло­ван­ных немок и никто - про наших 4-6 мил­ли­о­нов угнан­ных рус­ский остар­бай­те­ров, ко­то­рых в се­ре­дине 20 века на ули­цах и пло­ща­дях ци­ви­ли­зо­ван­ной Гер­ма­нии про­да­ва­ли как рабов на рынке, с раз­гля­ды­ва­ни­ем зубов, потом за­би­ва­ли их в де­ре­вян­ные ко­лод­ки и за­став­ля­ли ра­бо­тать впро­го­лодь по 14-16 часов в день. Сколь­ко там было из­на­си­ло­ван­ных рус­ских никто ни­ко­гда не узна­ет. Люди УЖЕ не пом­нят того, что было на самом деле, а пом­нят то, чего не было. И это про­ис­хо­дит на наших гла­зах. А мы ду­ма­ем, что ис­то­рию нель­зя под­де­лать.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 4 месяца)

Ну, лично я не думаю, что ис­то­рию нель­зя под­де­лать. Я думаю как раз на­обо­рот - что ее можно под­де­лать и даже, если уж не быть при­ду­ро­ш­ны­ми иде­а­ли­ста­ми, нужно. Имен­но этим и за­ни­ма­ют­ся ис­то­ри­ки всего мира - где со­зна­тель­но, где неосо­знан­но, но в силу своих под­со­зна­тель­ных пред­по­чте­ний. Одни и те же со­бы­тия трак­ту­ют­ся со­вер­шен­но по-​разному, в за­ви­си­мо­сти от на­прав­лен­но­сти и глу­би­ны взгля­да.

Ис­то­рия в ши­ро­ком смыс­ле этого слова - это не наука, т.к. она не объ­ек­тив­на и на­уч­ная ме­то­до­ло­гия на нее не рас­про­стра­ня­ет­ся. Ис­то­рия - это одна из раз­но­вид­но­стей идео­ло­гии. Имен­но так я еще со школы ее вос­при­ни­ма­ла и так вос­при­ни­маю сей­час. В том, что всяк пе­ре­кра­и­ва­ет некую ре­аль­ную или вы­ду­ман­ную ис­то­ри­че­скую фак­то­ло­гию на свой лад, ни­че­го за­зор­но­го не вижу.

Чем идео­ло­ги­зи­ро­ван­ней ис­то­ри­че­ская по­да­ча, тем она неле­пее и смеш­нее. По­это­му не фо­мен­кой надо поль­зо­вать­ся, а су­хи­ми фак­та­ми - с ми­ни­му­мом идео­ло­гии или во­об­ще без нее, и все осталь­ное об­ва­лит­ся, как за­сох­шее говно.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 6 дней)

Дак нет сухих фак­тов, сплошь под­дел­ки. Фо­мен­ко вот и за­нял­ся что все эти фейки раз­об­ла­чил.

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Так с су­хи­ми фактами-​то как раз и сАмая за­са­да. Эти сухие факты бук­валь­но под но­га­ми ва­ля­ют­ся, но их не ве­ле­но ви­деть, т.к. они про­ти­во­ре­чат "ге­не­раль­ной линии". Имен­но эта линия поз­во­ли­ла нашим "парт­нё­рам" на чи­стом глазу за­явить, что Си­бирь долж­на при­над­ле­жать всему че­ло­ве­че­ству, под­ра­зу­ме­вая под "всем че­ло­ве­че­ством" себя лю­би­мых.

Нашу ис­то­рию пи­са­ли по за­ка­зу и под ре­дак­ци­ей Ро­ма­но­вых, а кто такие Ро­ма­но­вы, да­лё­кие по­том­ки ко­то­рых опять меч­та­ют нами "во­ло­деть и пра­вить", по­слу­шай­те док­то­ра ис­то­ри­че­ских наук, про­фес­сор МПГУ Алек­сандра Пы­жи­ко­ва

https://www.youtube.com/watch?v=Fgf3VMw_3bY

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (8 лет 12 месяцев)

По­хо­же, у нас на­чи­на­ет по­яв­лять­ся на­ци­о­наль­ная идея.)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя nemansi
nemansi (8 лет 11 месяцев)

Огуль­но оха­и­вать ра­бо­ты Фо­мен­ко могут толь­ко те, кто либо в силу низ­ко­го ин­тел­лек­ту­аль­но­го уров­ня "ни­а­си­лил",  либо явные или скры­тые про­тив­ни­ки лю­бо­го со­зи­да­тель­но­го труда, си­речь па­ра­зи­ты. 

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн (11 лет 3 месяца)

ага)))

Огуль­но оха­и­вать Биби­лию и пра­во­сла­вие могут толь­ко те, кто либо в силу низ­ко­го ин­тел­лек­ту­аль­но­го уров­ня "ни­а­си­лил",  либо явные или скры­тые про­тив­ни­ки лю­бо­го со­зи­да­тель­но­го труда, си­речь па­ра­зи­ты.

 

Огуль­но оха­и­вать Ни­ко­лая II могут толь­ко те, кто либо в силу низ­ко­го ин­тел­лек­ту­аль­но­го уров­ня "ни­а­си­лил",  либо явные или скры­тые про­тив­ни­ки лю­бо­го со­зи­да­тель­но­го труда, си­речь па­ра­зи­ты.

 

Огуль­но оха­и­вать ра­бо­ты Сол­же­ни­цы­на могут толь­ко те, кто либо в силу низ­ко­го ин­тел­лек­ту­аль­но­го уров­ня "ни­а­си­лил",  либо явные или скры­тые про­тив­ни­ки лю­бо­го со­зи­да­тель­но­го труда, си­речь па­ра­зи­ты.

Вам не ка­жет­ся, что вы дурак? 

Аватар пользователя morbo
morbo (8 лет 12 месяцев)

Это про­сто "силь­ное" за­яв­ле­ние без ар­гу­мен­тов - и всего лишь.

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Мат­часть у груп­пы Фо­мен­ко для ТИ про­сто убий­ствен­ная. Может по­это­му у кри­ти­ков все "за­ме­ча­ния" со­сре­до­то­че­ны почти ис­клю­чи­тель­но на их Ре­кон­струк­ции ис­то­рии. Ну да "со­ба­ка лает, а ка­ра­ван идёт".

Аватар пользователя nemansi
nemansi (8 лет 11 месяцев)

Да, ре­кон­струк­ция, ко­неч­но, от­кры­та для дис­кус­сий, толь­ко ведь дело в том, что дис­ку­ти­ро­вать по сути не с кем, по­сколь­ку в рядах про­фес­си­о­наль­ных ис­то­ри­ков и сонма их ре­ли­ги­оз­ных воз­ды­ха­те­лей нет людей, спо­соб­ных адек­ват­но оце­нить ме­то­ды, со­глас­но ко­то­рым по­лу­ча­ют­ся ре­зуль­та­ты НХ. Об этом по­дроб­но и де­таль­но было за­яв­ле­но еще в конце 90-х. Фо­мен­ко тогда при­гла­шал ис­то­ри­ков к дис­кус­сии, по­сколь­ку его ре­зуль­та­ты про­ти­во­ре­чи­ли ТИ, И вы­яс­ни­лось, что те про­сто не по­ни­ма­ют пред­ме­та дис­кус­сии. Не по­ни­ма­ют, что спо­рить с ре­кон­струк­ци­ей, не овла­дев ме­то­да­ми - вы­став­лять себя на по­сме­ши­ще. Вот они и вы­став­ля­ют. Ну да со­ба­ка лает, ка­ра­ван идет. 

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 5 месяцев)

Опять ре­кла­ма новой ми­фо­ло­гии? Мо­не­ти­зи­ру­е­те неве­же­ство? Гады.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 4 месяца)

За­щи­ща­е­те сло­жив­шу­ю­ся ми­фо­ло­гию от самой мысли о воз­мож­но­сти кон­ку­рен­ции?

Во обес­пе­че­ние утвер­жде­ний о её на­уч­но­сти не сни­зой­дё­те ли до от­ве­та на пару про­стых во­про­сов:
1. Кто из Ос­но­ва­те­лей единственно-​научной тра­ди­ции раз­ра­бот­ки темы ис­то­рии Дер­жа­вы не спо­до­бил­ся вы­пол­нить обе­ща­ние вы­учить рус­ский язык?
2. Сколь­ко скан­ди­нав­ских язы­ков знает со­вре­мен­ный гуру, на­сто­я­щий Ма­стер отыс­ка­ния скан­ди­нав­скихъ эти­мо­ло­гий про­фес­сор За­лиз­няк?

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 5 месяцев)

Ре­кла­ми­ру­е­те тупое фэн­те­зи среди про­фа­нов. Если оп­по­ни­ру­е­те ис­то­ри­кам, так оп­по­ни­руй­те с ис­то­ри­ка­ми, а не в неспе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ных чатах. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну вот я ... нет, не оп­по­ни­рую ис­то­ри­кам, я задаю им во­про­сы, при­чем при каж­дом удоб­ном слу­чае ... от­ве­та­ми от­кро­вен­но разо­ча­ро­ван. Может вы спо­до­би­тесь за них от­ве­тить?

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 5 месяцев)

Слабо ве­рит­ся в это ваше утвер­жде­ние. Наука со­сто­ит из во­про­сов и более-​менее успеш­ных по­пы­ток от­ве­тов на них. У ис­то­ри­ков самих полным-​полно во­про­сов, на ко­то­рые они меч­та­ют от­ве­ты по­лу­чить. Во­про­сы - это то, чего все­гда в из­быт­ке. И вера может от­ве­тить на любой во­прос. Но от­ве­ты ве­ру­ю­щих людей ин­те­рес­ны толь­ко таким же чу­ди­кам. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

И как вы опре­де­ли­ли, во что (в кого) я верю?

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 5 месяцев)

Вы опппо­ни­ру­е­те науке. Это явный при­знак. По­вто­ряю: со сво­и­ми ги­по­те­за­ми - к спе­ци­а­ли­стам. Сму­щать сказ­ка­ми про­фа­нов, это как шах­ма­тист же­ла­ю­щий вы­пенд­рить­ся игрой в шах­ма­ты в груп­пе плов­цов. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Ска­зав "Вы оп­по­ни­ру­е­те науке", вы про­из­нес­ли ан­ти­на­уч­ную чушь.

И всё равно не от­ве­ти­ли на во­прос, ибо во­про­сы веры и во­про­сы на­уч­ных ис­сле­до­ва­ний - это во­об­ще из раз­ных опер

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 5 месяцев)

О каких «ис­сле­до­ва­ни­ях» вы пи­ше­те? Кто что ис­сле­до­вал? Все ыо­мен­ко­ид­ные ис­сле­до­ва­ния, это ис­сле­довпния ко­эф­фи­ци­ен­та упру­го­сти совы, на­тя­ги­ва­е­мой на гло­бус. Раз­го­вор бес­смыс­ле­нен, дис­кус­сию пре­кра­щаю. Удач­но­го дня, ком­мер­сан­ты.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Как вы жи­вё­те с таким адом в го­ло­ве?

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 5 месяцев)

Успеш­но. Не по­ми­раю пока, чего и вам желаю.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet (11 лет 10 месяцев)

Во­об­ще, оп­по­ни­ро­ва­ние в науке весь­ма даже при­вет­ству­ет­ся. как ми­ни­мум, на за­щи­те любой диссертации-​ хоть на­уч­ной, хоть антинаучной-​ обя­за­тель­но есть два оп­по­нен­та, за­да­ча ко­то­рых, по боль­шо­му счету-​ про­ве­рить со­ис­ка­те­ля "на вши­вость", а за­да­ча соискателя-​ оп­по­нен­тов гра­мот­но и тех­нич­но по­сра­мить. лично я один раз плот­но за рюм­кой чая об­щал­ся с двумя к.и.н. лет де­сять назад, как раз по теме только-​только на­ро­див­ше­го­ся Фо­мен­ко и трирем-​ и был весь­ма удру­чен уров­нем и ка­че­ством ар­гу­мен­та­ции.

п.с. немнож­ко не в тему... Вот лично Вы, Ста­ри­чок, как считаете-​ три­ре­мы были? пла­ва­ли? греки на них дру­гих гре­ков та­ра­ни­ли? да-​да-да, или нет-​нет-нет?

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 5 месяцев)

«Оп­по­ни­ро­ва­ние в науке» и «оп­по­ни­ро­ва­ние науке» - две боль­шие раз­ни­цы. Не знаю-​да-да. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 4 месяца)

Вас ведь ко­неч­но не за­труд­нит про­де­мон­стри­ро­вать спо­соб­ность раз­ли­че­ния «науки» от «науки®©™»?
В ис­то­ри­че­ски недав­нее время ана­ло­гич­ное дав­ле­ние ис­пы­ты­вал ныне об­ще­при­знан­ный прин­цип эво­лю­ци­о­низ­ма.
А сколь пре­крас­но вы­ступ­ле­ние неко­то­ро­го бор­цу­на с «хро­но­ло­же­ством®©™» на по­пыт­ку ука­за­ния ана­ло­гии с тео­ри­ей сэра Чарль­за…

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 4 месяца)

По всей ви­ди­мо­сти от­дель­но при­дёт­ся на­пом­нить на­блю­де­ние князя Кро­пот­ки­на.

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 5 месяцев)

Эле­мен­тар­но. До­ка­за­тель­ства при­ве­ди­те ваших ги­по­тез. Этого до­ста­точ­но. Толь­ко без брех­ни и под­та­со­вок, типа: они жили в одно время, зна­чит это один че­ло­век. Без по­пы­ток до­ка­зать одну ги­по­те­зу/ре­кон­струк­цию через дру­гую.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 4 месяца)

DoS обык­но­вен­ный

Ре­ко­мен­дую на­чать с яв­ле­ния пуб­ли­ке раз­вёр­ну­то­го и до­ста­точ­но­го до­ка­за­тель­ства бла­го­дар­но­сти пред­ла­га­е­мо­го дей­ствия. И помни­те, это до­ка­за­тель­ство *долж­но* вклю­чать внят­ное объ­яс­не­ние ис­клю­че­ния в из­вест­ном эпи­зо­де.

ЗЫ: И на­по­сле­док один доб­рый совет: по­мень­ше мрий­те о по­зи­ции оп­по­нен­та. По край­ней мере *без* де­мон­стра­ции на­вы­ков при­ме­не­ния зна­ния пуб­лич­но­го вы­ска­зы­ва­ния на тему.

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 5 месяцев)

Т.е. по су­ще­ству во­про­са ни­че­го со­об­щить не же­ла­е­те?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 4 месяца)

Опро­верг­нуть по су­ще­ству по­рож­де­ния Ва­ше­го бо­га­то­го во­об­ра­же­ния?
Обес­пе­чен­ные де­мон­стра­ци­ей неже­ла­ния утруж­дать себя по­ни­ма­ни­ем за­ме­ча­ний оп­по­нен­та?

Имеет смысл разве что при на­ли­чии же­ла­ния по­пу­сту по­тра­тить время.

ЗЫ: Ваша «ар­гу­мен­та­ция» очень на­по­ми­на­ет гром­кое за­яв­ле­ние од­но­го еди­но­вер­ца по по­во­ду ана­ло­гии с ис­то­ри­ей тео­рии эво­лю­ции.
И его же на­тяж­ки с целью от­во­да урока био­гра­фии Иг­на­ца Фи­лип­па.

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 5 месяцев)

Ар­гу­мен­та­ция оп­по­нен­та: «ис­то­рия не на­уч­на. Ис­то­ри­ки всё врут. По­то­мучто ми­стер Мут­ный Мар­ке­то­лог на­пи­сал за­ум­ный миф, где это утвер­жда­ет­ся.» Фольк­хи­сто­ри, сла­вян­ские руны на Луне...laugh

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Ар­гу­мен­та­ция оп­по­нен­та:

Ис­то­ри­ки! От­веть­те хоть на один по­став­лен­ный во­прос! По­то­му что все от­ве­ты до сих пор, это об­ви­не­ния в неком­пе­тент­но­сти даже в тех на­у­ках, где оп­по­нент за­ве­до­мо вас ком­пе­тент­нее

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 4 месяца)

…а как *про­фес­си­о­наль­ные* ис­то­ри­ки по­лу­чат ква­ли­фи­ци­ро­ван­ную по­мощь в яв­ле­нии миру во­пло­ще­ний своих шту­дий (ну как в про­игно­ри­ро­ван­ном при­ме­ре из ис­то­рии авиа­стро­е­ния ре­жы­ма ста­рей­шей де­мо­кра­тии), так сразу услы­шим песню о ре­прес­си­ях о го­не­ни­ях на све­то­чей…

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 4 месяца)

С уточ­не­ни­ем о том, что озву­че­но *же­ла­е­мое* ПРЕД­СТАВ­ЛЕ­НИЕ о ар­гу­мен­та­ции сто­ро­ны, кров­но за­ин­те­ре­со­ван­ной в ого­ра­жи­ва­нии *фи­нан­си­ро­ва­ния* пред­мет­ной об­ла­сти от кон­ку­рен­ции — всё верно.

Но Вы, оче­вид­но, из груп­пы лиц, ко­то­рая в своём за­па­до­по­клон­ни­че­стве дошла до от­ри­ца­ния прав рус­ской тра­ди­ции уст­но­го на­род­но­го твор­че­ства на место в рус­ской ис­то­рии. И их не сму­ща­ют даже явные про­ти­во­ре­чия с оцен­ка­ми пред­ше­ствен­ни­ков, их ведь можно про­сто не за­ме­тить.

По­про­буй­те по­ра­до­вать пуб­ли­ку от­ве­том на один про­стой и кон­крет­ный во­прос: кто из Со­зи­да­те­лей единственно-​научной тра­ди­ции раз­ра­бот­ки темы ис­то­рии Дер­жа­вы не спо­до­бил­ся вы­пол­нить обе­ща­ние вы­учить рус­ский язык?

ЗЫ: На­вы­ки при­ме­не­ния со­кро­вен­но­го зна­ния в виде ре­кон­струк­ции про­ис­хож­де­ния (и на­зна­че­ния) «гу­ма­ни­тар­ных» наук при­вет­ству­ют­ся.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну ведь бред несе­те...

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 5 месяцев)

Уро­вень дис­кус­сии го­во­рит сам за себя. А я вам от­ве­чу, что вся новая хро­но­ло­гия - бред. И до­ка­жи­те об­рат­ное. Бес­смыс­лен­ное тол­че­во воды.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 6 дней)

Как и вся тра­ди­ци­он­ная ис­то­рия бред, бес­смыс­лен­ное тол­че­во воды.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы бре­ди­те про какие-​то ис­сле­до­ва­ния, ко­то­рые я за­щи­щаю, про какую - то по­зи­цию, ко­то­рую я от­ста­и­ваю... Потом ввер­ну­ли какую-​то пол­ную ахи­нею про оп­по­ни­ро­ва­ние науке (то же самое, что оп­по­ни­ро­ва­ние мик­ро­ско­пу или ос­цил­ло­гра­фу)... Так что с тем, что наш диа­лог - это тол­чея воды, со­гла­сен пол­но­стью.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 4 месяца)

Самое время по­ста­рать­ся за­бить в из­ви­ли­ну зна­ние про­бле­мы про­ти­во­ре­чия пол­но­ты/до­сто­вер­но­сти *на­блю­де­ний*.
Взять можно на­при­мер из «ан­ти­на­уч­ной» (по мне­нию охра­ня­ю­щих свою по­ля­ну про­фес­си­о­на­лов) мо­но­гра­фии Бо­ри­са Фё­до­ро­ви­ча [Порш­не­ва].

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 4 месяца)

Вас ведь ко­неч­но не за­труд­нит внят­но объ­яс­нить при­чи­ны, по ко­то­рым по­пыт­ки оп­по­ни­ро­ва­ния в ином фор­ма­те иг­но­ри­ру­ют­ся (на­вы­ки при­ме­не­ния зна­ния био­гра­фии док­то­ра Зем­мель­вай­са и со­вре­мен­ных сви­де­те­лей секты им. Байера-​Миллера-Шлецера на ра­бо­ты В.В. Фо­ми­на при­вет­ству­ют­ся)?

На вся­кий слу­чай мо­же­те озна­ко­мить­ся с *моим* мне­ни­ем по по­во­ду кло­у­на­ды гг. Фоменко-​Носовского.

На­ко­нец внят­но, раз­вёр­ну­то и ар­гу­мен­ти­ро­ван­но опро­верг­нуть тен­ден­цию (прак­ти­че­ски: пер­спек­ти­ву *иде­аль­но­го* пе­ре­убеж­де­ния груп­пы лиц, осед­лав­ших бюд­жет­ные по­то­ки), во­пло­щён­ную в том числе в недав­нем, на­гляд­ном и ма­те­ри­аль­ном при­ме­ре.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон (8 лет 3 месяца)

В более ши­ро­ком смыс­ле пер­вые Ро­ма­но­вы и Ленин-​Сталин по­ни­зи­ли роль церк­ви Хри­сто­вой. Это было сде­ла­но не про­сто так - они про­ве­ли тех­ни­че­скую мо­дер­ни­за­цию об­ще­ства. Про­цесс в общем свя­зан с на­си­ли­ем одной из трех голов дра­ко­на над двумя дру­ги­ми - пре­сви­те­ра  над на­ро­дом бо­жьим и цер­ко­вью Хри­сто­вой.

Ба­ланс пре­сви­те­ра Рима, Йо­ро­са­ли­ма и на­ро­да бо­жье­го сло­жен и диа­лек­ти­чен, по­то­му цер­ковь За­мыс­ла Бо­жье­го очень жи­ву­ча.

Се­го­дняш­не­му пре­сви­те­ру как ни стран­но уда­ет­ся про­во­дить во­ен­ную мо­дер­ни­за­цию без ши­ро­ко­го внут­рен­не­го на­си­лия. Но из­ме­ни­лись внеш­ние усло­вия, ка­то­ли­ко­про­те­стант­ская  ере­ти­че­ская ци­ви­ли­за­ция осла­бе­ла и пе­ре­ста­ла быть пре­об­ла­да­ю­щей во­ен­ной и эко­но­ми­че­ской угро­зой.

Аватар пользователя nemansi
nemansi (8 лет 11 месяцев)

Да что вы го­во­ри­те!

"А мужики-​то и не знают" (с)

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон (8 лет 3 месяца)

Так им  и необя­за­тель­но. Топай мимо.😁

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (8 лет 12 месяцев)

Да­вай­те по­про­бу­ем сфор­му­ли­ро­вать новую рус­скую на­ци­о­наль­ную идею. Итак:

- Запад все­гда хотел уни­что­жить и раз­дро­бить Рос­сию. Хотел при­сво­ить себе её несмет­ные бо­гат­ства. А рус­ских сде­лать сво­и­ми ра­ба­ми. На­по­до­бие ин­дий­цев в Индии, в те вре­ме­на, когда Индия была Ан­глий­ской ко­ло­ни­ей.

От­сю­да и эти по­сто­ян­ные все­ев­ро­пей­ские по­хо­ды для по­ко­ре­ния Рос­сии. При­чём, Запад не огра­ни­чи­вал­ся толь­ко во­ен­ной ин­тер­вен­ци­ей. В ход шло всё, аб­со­лют­но всё. Запад не оста­нав­ли­вал­ся ни перед чем. Нет та­ко­го пре­ступ­ле­ния, на ко­то­рое не пошёл бы Запад в своей нена­ви­сти к Рос­сии. Ложь, кле­ве­та и вра­ньё. Вра­ньё, кле­ве­та и ложь. Ах, да, ещё и обман. Под­куп и убий­ства. Убий­ства и под­куп. И так без конца и без оста­нов­ки.

Вспом­ним на­ци­о­наль­ные идеи про­шло­го века. Сна­ча­ла был ком­му­низм с его клас­со­вой борь­бой и ин­тер­на­ци­о­на­лиз­мом. Потом по­явил­ся на­цизм с его идеей пре­вос­ход­ства одной нации над дру­гой. Впро­чем, на­цист­ская идея ока­за­лась на­столь­ко тух­лой, что на­цист­ская Гер­ма­ния не про­дер­жа­лась и 15 лет. Ком­му­ни­сти­че­ская Рос­сия уни­что­жи­ла на­цист­скую Гер­ма­нию. В оди­ноч­ку. Хотя, пра­виль­нее было бы ска­зать, на­цист­скую Ев­ро­пу. Ком­му­низм про­дер­жал­ся доль­ше. Более 70 лет.

И вот, на смену не вы­дер­жав­шим про­вер­ки вре­ме­нем на­ци­о­наль­ных идей, при­хо­дит новая. Новая идея. Она возь­мёт от ста­рых всё луч­шее, что в них было. А всё худ­шее не возь­мёт. Ну вот, как-​то так.)

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон (8 лет 3 месяца)

Нет у рус­ских, кроме на­ци­о­на­ли­стов, ни­ка­кой дву­но­гой и чет­ве­ро­но­гой вы­ши­ват­ной на­ци­о­наль­ной идеи. У них есть идея гло­баль­ная.

Кста­ти, что смеш­но, эсэсов­ская чер­ная офи­цер­ская вы­ши­ван­ка тоже часть немец­кой на­ци­о­наль­ной дву­но­гой идеи. Но наши деды вы­тер­ли об нее ноги.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (7 лет 11 месяцев)

По вер­сии Фо­мен­ко, Ро­ма­но­вы – ок­ку­па­ци­он­ная  ад­ми­ни­стра­ция «наших за­пад­ных парт­нё­ров» - эта­кие кол­лек­тив­ные горбачёво-​ельцины. С таким ими­джем ны­неш­нее ца­ре­бо­жие, пе­ре­хо­дя­щее в ца­ре­бе­сие, будет иметь неко­то­рые про­бле­мы с ре­кру­ти­ро­ва­ни­ем в свои сто­рон­ни­ки ши­ро­ких на­род­ных масс.

   - а факты, что "ок­ку­па­ци­он­ная ад­ми­ни­стра­ция" вы­стро­и­ла огром­ную им­пе­рию и дер­жа­ла "парт­не­ров" в ре­жи­ме "Ев­ро­па может по­до­ждать пока рус­ский царь рыбу ловит"  объ­яс­нять не же­ла­ешь? За ши­ро­кие на­род­ные массы не пе­ре­жи­вай, раз­бе­ру­ть­ся.

Страницы