(блог) цифровизация - комментарий

Аватар пользователя RomanSmirnov
В контексте уже практически объявленного курса на цифровизацию хотел бы подчеркнуть несколько важных моментов.
 
С уверенностью могу сказать, что в современной России, да и шире мире, айти проекты стали фактически синонимом пилорамы. Если со сметами на например стройку еще более менее отработано то, что с айти?
 
Конечно есть самые разные "методики", "стандарты" и т.д., но если смотреть конкретно - количество человек умножить на зарплату, умножить на время. В зарплате специалиста сидит квалификация, в зарплате руководителя подбор команды, в прибыли фирмы - ноухау.
 
Никаких миллиардов иннополиса, сбербанка или скольково там нет и быть не может. Поэтому кстати Вексель превратил скольково в девелоперский проект, зарабатывает там больше на том, в чем понимает - т.е. на этой самой стройке - прибыль понятна на этапе котлована )
 
 
Надо быть очень аккуратными с "айти". В энергетике на SAPе распилили миллиарды с крайне невысоким эффектом.
 
Второй аспект это конечно "визионеры".
 
Наблюдаю за энерджи нет. Недавно с руководства оттуда ушел Борис Рябов - что называется поел и дальше пошел.
 
Сейчас судя по сообщениям в ФБ занимается ICO с нигерийцами :))
 
Т.е. нагенерили рассинхронизированого с реальностью прожектерства, отвечать никто не будет.
 
А выбор адекватного лидера -  мега важно, чтобы не тратить драгоценные ресурсы и время, ну и чтобы не превратился в Сусанина.
 
Третий момент - цифровая экономика это круто прежде всего тем, что приближает нас к реинкарнации в новом виде самого страшного для западоидов советского оружия - госплану.
 
Повышает прозрачность, с управляемостью, скорость обратной связи.
 
Хочу поделиться собственным опытом. Есть очень простые практики, когда без всяких миллиардных затрат "цифра" может повысить эффективность в разы:
 
1) Контроль приемки работ фото-видео фиксацией
2) Везде, где только можно электронные системы регистрации обращений (тикет системы или сервис дески)
 
Все это конечно срабатывает в совокупности с привязкой к условиям расчетов по договорам или внутренним регламентам с переходом на КПЭ руководителей.
 
Очень важно не ударяться в бессмысленный, кроме узкоспециализированных историй блокчейн или "искусственный интеллект", в Бибер-безопасность, без привязки к реальным экономическим процессам тема может наоборот превратиться в паразитарный сектор.
 
Чем проще и дешевле решение, тем оно обычно эффективней.
 
Собянин показал на презентации отработку по активному гражданину заявок - отлично или платон, обошедшийся дешевле, чем аналогичные зарубежные системы и позволяющий рассчитать на основе собираемых данных наиболее эффективный для страны тариф на перевозки, да и сами эти перевозки мониторить...
 
И вот когда полностью отлажен процесс сбора первички тогда можно приступать к моделированию, оперативному планированию можно даже с этим долбанным искусственным интеллектом.
 
Кстати основная проблема, с которой придется столкнуться "цифровикам", это конечно не "бунт роботов", а сопротивление со стороны бенефециаров самых разных схематозов, которые элементарно подсвечиваются сведением сальдо-бульдо на калькуляторе.
 
Приводил пример по таможенным играм с Белорусью (https://romansmirnov.org/?mode=blog_view&id=545)...

Еще один аспект - считаю, что по настоящему большие данные, особенно персональные должны быть только у государства.
 
Мне нечего от него скрывать, но прыщавые хакеры-шмакеры из сбера своими потными лапками копающиеся в персональных данных миллионов Российских граждан  и бравирующие этим (https://romansmirnov.org/?mode=blog_view&id=565), вызывают у меня беспокойство.
 
А так направление выбрано не самое плохое, посмотрим как реализуют.
 
Еще не могу пройти мимо - с турбинами в Крыму все получилось ровно так как писал три года назад в заметке Krim - gehört Ihnen  (https://romansmirnov.org/?mode=blog_view&id=144) , примечательно другое сейчас написало про эту ситуацию агентство ройтер.
 
Был как то у них в офисе, который в паре сотен метров от Кремля, этаж том же здании, что и воллстрит жорнал с филиалами нескольких транснациков. 
 
Эти ребята действуют скорее не журналистскими, а шпионскими методами, если внимательно посмотреть на их материалы, то может сложиться впечатление, что самостоятельная суверенная Россия для них враг.
 
 
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела общество

цифровизация как реинкарнация госплана

Комментарии

Аватар пользователя Stiva
Stiva(13 лет 10 месяцев)

Как отмечается в письме, "практически все субъекты предпринимательской деятельности вне зависимости от сфер деятельности" отметили увеличение стоимости грузоперевозок 12-тонниками с момента введения в действие "Платона" в ноябре 2015 года от 0,5% до 25%, а в отдельном случае - на 46%.

Подробнее: http://www.newsru.com/russia/19sep2016/platon.html

Врут?

Аватар пользователя Рамон Меркадер

Несомненно.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(13 лет 10 месяцев)

Ну, врут так врут. Спасибо за консультацию

Аватар пользователя Не_волшебник

У Рамон Меркадер боль. Просто боль. От осознания, что при капитализме, если ваш товар или услуга не являются уникальными, то продаваться будут на грани себестоимости. Жирных прибылей как в былые времена - не будет уже никогда. 

Конкуренция. Раз ужались не поднимая тарифов - значит было куда.

Аватар пользователя Рамон Меркадер

Я могу заявиться в ТК и потребовать отправить свой груз по моей цене?

Не совсем так.

Положим у Вас есть некий груз (контейнер/станок/20тн сахара/металлопрокат, etc.), Вы выставляете его вот сюда: http://ati.su/ - на этом ресурсе примерно 95% грузоперевозок и диктуете цену.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(13 лет 10 месяцев)

Полезный ресурс.

Только цену диктует всё же не заказчик, а самые борзые из перевозчиков. Или самые голодные.

Аватар пользователя Рамон Меркадер

Нет, диктует грузовладелец, это без вариантов.

Аватар пользователя ezhh
ezhh(10 лет 6 месяцев)

Ага-ага... Что-то когда мне надо было привезти 12 паллет из НН в ВЛГ, то никто не соглашался на выставленную мной сумму. 10-тонник брал всего лишь на 15-20% ниже от цены 20-тонника, потому что были ограничения по ГП на ось в то время. Идите расскажите байки в другом месте. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 7 месяцев)

Платон реально мониторит грузоперевозки, затраты на него минимальны  - вопрос ценообразования на основе этих данных и траты поступающих с него средств это отдельная история. Коэффициенты в этих уравнениях можно по разному ставить, но зато теперь это уравнение есть.

Аватар пользователя Рамон Меркадер

Платон реально мониторит грузоперевозки

Каким образом и в чьих интересах?

затраты на него минимальны

Опять же - с чьей стороны?

Если со стороны перевозчика, то эти затраты значительны.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(9 лет 11 месяцев)

Роман , платон мониторит ТС только на федералках , например в моём городе федералка в 12 км от него , вся строительная техника работающая по месту ( а это в том числе и фуры) платону не оплачивает ибо федералкой не пользуется . 

Жаль что вы не учитываете такие вещи , очень жаль

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(13 лет 10 месяцев)

В планах соединение Платона и ГЛОНАСС.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(9 лет 11 месяцев)

это понятно , я о другом , водилы  отключают трекер на регионалках соответственно полноценного учета и статистики не будет , увы .

До тех пор пока их не заставят ездить с трекером по всем дорогам . 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(14 лет 1 неделя)

Камрад, вы то сами считаете новую забаву лидера «дополнением» или «основой» экономики? Ибо сам он обозначил своё увлечение не иначе как фундаментом.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 7 месяцев)

Фундаментом это быть не может - любая цифра это оптимизация управления и усиление контроля, все остальное обычно пустая трата электроэнергии и человекочасов.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(14 лет 1 неделя)

Согласен, но он всё равно считает по-другому. «По сути это уклад жизни, новая основа для развития системы государственного управления, экономики, бизнеса, социальной сферы, всего общества, - отметил он. - Формирование цифровой экономики - это вопрос национальной безопасности и независимости России, конкуренции отечественных компаний».

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 7 месяцев)

Насчет безопасности что то не уверен - скорее уязвимость повысит, в том что касается инфраструктуры, это гонка на чужом поле. 

Будем надеяться, что он в уме имел в виду "цифровой социализм", чтобы ни у кого крошки с бюджетного стола не скапливались сверх нормы :) 

 

 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(13 лет 3 месяца)

обоим спасибо, Роман - дельные замечания в статье. сегодня только тёрли за то, на чём растёт цифра и что она по жизни.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(14 лет 1 неделя)

Надеяться можно конечно. Сам же я небеспочвенно считаю, что это очередная разводка лохов после нано и сколково. Немного однообразная мягко говоря, но если работает, чего оказываться от методы ничего не делания при создании при этом видимости бурной, фонтанирующей идиотизмом деятельности. Сам же надеюсь, что в этот раз общество потеряет на семейной афере не слишком много денег и спокойно переживёт очередной вражеский приступ вредительства. Желательно вместе с активным носителем заразы. 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(13 лет 3 месяца)

тут всё просто, уж простите меня оба за западенщину, но если до приёма бюджета на этот праздник начальство озвучит адекватные KPI цифровизации со сроками и публичным трекингом - то будем смотреть и надеятся, иначе - тупо попил, как и до того.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(14 лет 1 неделя)

Тут уже онолитега не поможет. Только время даст ответ.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(13 лет 3 месяца)

Так я специально хочу пораньше увидеть, а не когда эта кодла всё сожрёт. Кстати, разговоры о "персональной ответственности" без измеримых показателей деятельности и меры оной ответственности суть типично шулерский приём, чтобы развести заказчика на доверии.

Аватар пользователя morbo
morbo(9 лет 11 месяцев)

Сам же я небеспочвенно считаю, что это очередная разводка лохов после нано и сколково.

Может, конечно, и так получиться. Более того - даже если в целом ожидания оправдаются, обязательно будут случаи злоупотребления и попыток распила. Но, по крайней мере, автоматизация обработки информации - это более понятная тема, чем какие-то нанотехнологии.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(14 лет 1 неделя)

Я бы, ну не знаю, вернее знаю по голосованию об отношении зомби врага к его махинациям под названием ХПП, после упомянутой вами запредельной цены для страны второй аферы (первая была объявлением ростовщиков «кровеносной системой страны» типо тоже «базой»), к любому следующему предложению или затее откровенного сладкоречивого идиота относился мягко говоря с настороженностью, а на самом деле считал бы его «откровения» верным знаком к обратному действию — каким образом поступать ни в коем случае нельзя. Но это моё отношение. Прикупленным им из общего бюджета глистам из четырёх ветвей власти и объедками со стола упомянутым зомби — нравится. Они мудро подвоха в идоле не видят. Упорно. 17 лет прыгания по его граблям.

Аватар пользователя morbo
morbo(9 лет 11 месяцев)

Основа для развития и основа для строительства - всё-таки разные вещи.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(14 лет 1 неделя)

Я не возьму на себя слишком много, если выскажусь за ресурс в лице шефа, как минимум, что основой хоть развития, хоть строительства в суверенном государстве является либо промышленность, либо сельское хозяйство, либо всё вместе взятое. И даже не ВПК — он тоже производная, и не космос. Как только руководство заявляет, что фундаментом является сектор услуг, туризм, газонефтизм, онанизм, цифризм, нанонизм, силиконизм и прочая сопутствующая, растущая на основе лажа, то дело начинает пахнуть нечистым. Лично я называю это просто говном. Дело у нас этим пахнет 26 лет в целом, и 17 из них немного сбрызнутым духами нефтедолларов в частности. В так называемые «тучные годы» эпического воровства с ограблением энергетического будущего нации. Эмиссары просто в очередной раз уводят страну с правильной дороги на окольную и будут за это прокляты потомками вместе с этим тупым и хитрым теперь цифровиком — главным компрадором страны.

Аватар пользователя kue
kue(11 лет 6 месяцев)

Перед началом очередной масштабной "цифровизации" надобно бы всех айти-руководителей и их кураторов собрать в застенках и немного помучить на всякий случай.. шутка.  Это я так, вспоминая когда-то участие в грандиозном проекте "Электронная Москва" )

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 10 месяцев)

1) Контроль приемки работ фото-видео фиксацией
2) Везде, где только можно электронные системы регистрации обращений (тикет системы или сервис дески)

Ещё крайне полезно на цифру переводить логистику. В ГазПроме, например, затраты на SAP за счёт логистики окупились полностью. Потому что без учёта возникает две проблемы: на каждом уровне делают резервы до 100% "на всякий случай" и при появлении потребности закупают заново, хотя на соседнем складе есть излишек.

Аватар пользователя kue
kue(11 лет 6 месяцев)

Что-то мне подсказывает, что логисты Газпрома сидят в таблицах Екселя, как и их коллеги в других ведомствах ) Просто потом сбрасывают таблицы в кучу на сервер и там их мусолят. А  Сапы все что-то там внедряют, и внедряют.. Был бы, конечно, рад ошибиться, если тут есть реальные камрады из газпрома

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 10 месяцев)

Скажем так, у меня знакомый в газпроме работает, рассказывал. До SAP'а был именно Ексель, который никто кроме плановиков не смотрел, так как состыковать излишек и недостачу в разных табличках вручную нереально. По сути сводилось к объединению заказов и закупке.

В SAP'е сделали отслеживание всех складских запасов и оперативные заявки (а не в план на следующий год).

P.S. Возможно информация относится не ко всему ГазПрому, а конкретно к его филиалам/дочкам в ХМАО.

Аватар пользователя factologist
factologist(9 лет 7 месяцев)

Все же он там есть. Мне тоже один знакомый рассказывал :)

К счастью или к сожалению, создание бизнес систем такого класса - космические технологии, доступные единицам компаний. Дело не в САПе и Экселе, а в том что бизнес системы в которых могут работать несколько тысяч (десятков тысяч) человек одновременно - сделать могут не только лишь все. А они нужны. Как правильно подметил автор - банальное наведение порядка и учета - ключ ко многим вещам.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 8 месяцев)

Если бы делал не на Сапе, то отбил гораздо быстрее.

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 10 месяцев)

Спорно. 1С на таком количестве пользователей и данных точно не работает. Самопал на оракле может быть по стоимости от в 10 раз дешевле сапа до в 10 раз дороже (и вероятность процентов 10, что команда облажается и до конца работу не доведёт).

Или имеешь в виду какое-то другое готовое логистическое решение, в котором может работать несколько сотен филиалов и в каждом несколько сотен пользователей?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Путин конечно же что-то другое имеет в виду под цифровой экономикой. И никакой госплан при капитализме невозможен, так что мимо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(13 лет 10 месяцев)

ни­ка­кой гос­план при ка­пи­та­лиз­ме невоз­мо­жен, так что мимо.

Никакой социализм без Госплана невозможен. Поэтому у нас сейчас "капитализм". А тут пока Госплан поспевает.

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Вы очень по-своему поняли Путина. Он сказал, что нам нужны принципиально новые технологии, именно это он понимает под цифровой экономикой, где вы услышали госплан - загадка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Полноценный госплан может и невозможен, а смесь управляемого госкапитализма с рынком как в Китае - почему нет? Если в России часть привычного бардака таки снимут это самой цифровизацией - почему это должно быть плохо?

Аватар пользователя factologist
factologist(9 лет 7 месяцев)

Согласен. "Полноценный Госплан" - это философский камень. Куча мифических свойств и ни одного способа его получения.

Госплан - это система мер, обеспечивающая управляемость экономики страны, а не точный расчёт сколько и в каком городе потратит туалетной бумаги конкретный житель.

Строить БАМ без участия государства - невозможно и ненужно. 

Управлять снабжением кафешек на станциях БАМа в гос масштабе - глупость несусветная. (Но можно поставить законодательные рамки, например надавать по башке общепиту в аэропортах за монопольные цены). 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Совершенно согласен. И волки при деле, и овечки пострижены.

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Это не при Путине.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(9 лет 7 месяцев)

Одна из проблем планирования на гос уровне и уровне компаний заключается в отсутствии понимания как это делается.

Точнее не так. Присутствует полное понимание, как надо делать. Только это понимание абсолютно инфантильное и только зашумляет картинку  

например, ваш тезис про невозможность гос планирования при капитализме, с вероятность в 98% выдаёт вас как профана, который уверен как делать надо.

ЗЫ извиняюсь за резкость. Ничего личного, просто мне с этим много приходится сталкиваться.

 

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Ну то есть вы на полном серьезе полагаете, что государство может планировать капиталисту, что ему делать, где, как и в каком количестве?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(9 лет 7 месяцев)

Поговорите на эту тему с китайской компартией :)

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Ну то есть вы реально считаете, что алибабу спланировала китайская компартия?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя monk
monk(13 лет 10 месяцев)

Алибабу нет -- интернет-магазины -- да. А уж кто будет на слуху, алибаба, геарбест или банггуд -- компартии неважно.

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 10 месяцев)

Отдельному капиталисту -- нет, капиталистам -- да. В большинстве случаев достаточно опубликовать статистическую информацию, чтобы активизировать или притормозить какой-либо вид деятельности.

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(9 лет 5 месяцев)

Экономика стала "цифровой" с тех самых пор, как изобрели счеты, такие "костяшки" на проволочках. А ТС следует "запиливать" темы, в которых он разбирается в силу своей профессии, а то смешно. smiley

Аватар пользователя factologist
factologist(9 лет 7 месяцев)

Во многом согласен. Прошу только учесть, что слово "распил" - плохое слово. И без достаточных оснований его не стоит употреблять. Большинство проектов которые называют распильными при ближайшем рассмотрении не имеют корыстной составляющей. 

Перезакладыватся? Да.

Отвратительные методологи? Сплошь и рядом. Постоянно копают яму в которую потом падают. 

Делают проекты беспокоясь только о закрытии тайм шитов? А кто без этого?

но в сумме, Коллега, призываю вас признать, что основная проблема в том что мы на неизведанной территории. Каждый крупный проект это отработка новых технологий и обучение на своих ошибках. Больно, обидно, дорого, но надо двигаться дальше. 

Пардон за некоторый профессиональный пафос :)

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 10 месяцев)

Большинство проектов которые называют распильными при ближайшем рассмотрении не имеют корыстной составляющей. 

Со стороны разработчиков -- нет. А со стороны заказчика -- слишком велик соблазн. Все знают, сколько себестоимость типовой девятиэтажки или километра дороги, а сколько стоит городской сайт администрации -- уже рассчитать гораздо сложнее. Нет классификации. Всё равно, что автомобили продавались бы без брэндов и названий моделей.

Страницы