Что такое собственность на средства производства и кому она должна принадлежать?
Революция – это всегда (с лёгкой руки Маркса-Ленина) переход из рук в руки собственности на средства производства. Определение удобное и простое, позволяющее легко отличить революцию от дворцового переворота.
Однако сам термин «собственность», при всей своей кажущейся определенности, понимается отнюдь не однозначно, и это не даёт возможность вести какие-либо плодотворные дискуссии по вопросам «Что кому принадлежало?» и «Что у кого отобрали, и кому затем отдали?»
Если брать классическое правоведение, то собственник – это тот, кто может своей собственностью
1) Пользоваться (то есть удовлетворять личные потребности)
2) Владеть (то есть извлекать из собственности выгоду, даже лично не соприкасаясь с ней)
3) Распоряжаться, то есть закладывать, продавать и даже уничтожать
Вот как раз третье право фундаментально отличает собственников от всех остальных лиц, так или иначе соприкасающихся со средствами производства и участвующих в производственном процессе.
А вот теперь, с точки зрения классического определения собственности, начнем с того, что попробуем определить основных бенифициаров 1917 года.
Итак, основным лозунгом революции, посвященным средствам производства, был «Земля-крестьянам! Заводы-рабочим!» то есть тем, кто сам работает в цехах и на пашне. Они лично, без посредников, должны были иметь право эту собственность отчуждать и даже уничтожать. Естественно, что такой лозунг (а также его авторы) был всецело поддержан трудящимися, отношение которых к помещикам и капиталистам нисколько не отличается от нынешнего.
Тогда в 1917м собственность на средства производства у дворян и купцов вполне закономерно отобрали. Не могли не отобрать, ибо слишком печальное зрелище представляли собой эти сословия в начале ХХ века, несмотря на отдельные светлые личности, которые, увы, в императорской России начала ХХ погоды не делали, а были скорее исключением из правил.
Забегая вперед, посмею предположить – отберут и сейчас. И не потому что я такой злой, а потому что такова социальная диалектика - "или стань лидером, или умри". В конце XX, начале XXI века «эффективные частные собственники» в очередной раз продемонстрировали свою неэффективность - не смогли вывести страну на первое место в мире ни по одному показателю, который бы позволил обществу быть спокойным за свою конкурентоспособность и выживание, а история такого не прощает.
Кстати, разложение дворянского сословия во всех проявлениях, сегодня можно изучать не по документам столетней давности, а читая вполне современные новости, где нынешние «дворяне» ярко и круглосуточно демонстрируют, каким был конец императорского элитного сословия. Все эти «гелентвагеншоу» и катание собачек на персональном самолёте на выставки, заявления про «смешные квартиры» для плебса и унизительные клички, типа «замкадыши», всё поведение, набор ценностей и состояние души нынешних небожителей повторяет настроения и состояние императорской элиты, а значит – повторят и её финал.
Экспроприация средств производства, как в 1917м, при этом будет самым мягким вариантом финала для тех, кто сегодня думает, что Солнце всходит исключительно для них, хотя уже не оригинальным. Это 100 лет назад такая масштабная национализация была первая в мире, и сама по себе выглядела для элиты всей планеты, как Армагеддон и не могла не вызвать долговременных тектонических изменений во всей мировой экономике и социальной политике.
Например, своим защищенным положением сегодня западные наемные работники обязаны прежде всего Октябрю. Только благодаря ему у них получился социальный пакет, 8-часовой рабочий день, отпуск и все остальные чисто социалистические прибамбасы. Только благодаря революции 1917го у наемных работников «просвещенного» Запада получилось почувствовать себя человеками…
Не получилось другое… На Родине самой революции не получилось передать средства производства в руки крестьян и рабочих. Может и слава Богу, что не получилось… Но ведь обещали…
Что произошло бы с промышленностью и сельским хозяйством, если бы революционные лозунги были скрупулёзно претворены в жизнь, наглядно было продемонстрировано в армии солдатскими комитетами, наделенными властными полномочиями, которые своей митинговой активностью подавили всякую и любую управляемость. После этого царская армия просто перестала существовать. Не случайно в Красной Армии никаких полномочий у комитетов уже не наблюдалось, а покушение на единоначалие и желание «митинговать вместо атаковать» каралось так, как и должно караться покушение на работоспособность жизненно важной организации в военное время.
Средства производства в результате революции 1917го были не приватизированы пролетариатом и крестьянством, а национализированы, то есть переданы в собственность государству, которое должны были представлять Советы народных депутатов. Должны были… но тоже не получилось, потому что формирование самих Советов взяло на себя безальтернативное партийное руководство, сделав Советы номинальным руководителем, штампующим решения партноменклатуры, что было закреплено в Конституции СССР 1977 года.
Таким образом, собственность на средства производства полностью и безраздельно перешла даже не к партии, а к партаппарату, сделав идеологических чиновников абсолютными и безраздельными коллективными собственниками всей страны, этаким новым дворянством со всеми сословными прибамбасами – закрытостью, кастовостью и привилегированностью. Только партийное руководство в СССР принимало в отношении средств производства те решения, которые имеет право принимать собственник – закладывать, продавать, уничтожать. У всех остальных (включая рядовых членов партии) оставалась возможность только аплодировать – несогласие с линией партии равнялось измене Родине…
После этого 1991й год не мог не случиться, потому что всё произошло уже до него. До 1991го, а не после него средства производства оказались в собственности обособленной привилегированной группы людей, которые не могли в конце концов не попытаться решить вопрос разделения этой собственности на приватные вотчины и оформления юридически легального наследования, что и произошло в последнее десятилетие ХХ столетия…
Так что, вопреки устоявшемуся штампу, при развале СССР никто у рабочих и крестьян ничего не отбирал, потому что им в то время ничего не принадлежало. «Всё вокруг народное – всё вокруг моё» заканчивалось на шести огородных сотках и в стенах кооперативной квартиры. На остальном пространстве безраздельно и бесконтрольно царили партийные функционеры, дети которых сейчас возят собачек на выставки на личном самолете, а внуки увлеченно колотят автомашины стоимостью в столетнюю зарплату рабочего и также презрительно смотрят на «чернь», как и их дворянские предшественники накануне 1917го.
Что было бы, если бы заводы принадлежали рабочим, а земля крестьянами?
Думаю, что ничего хорошего. Никакого сталинского рывка не было бы и в помине, причем по самой примитивной причине - сам персонал предприятия совсем не заинтересован в интенсификации своего труда, в уменьшении себестоимости и снижении цены на выпускаемую продукцию. Персонал предприятия заинтересован в том же, в чем и «очкастый частный собственник» - меньше вложить\больше извлечь, в том числе и тогда, когда его вложением является только его труд.
Это вполне естественное желание меньше работать, больше получать и плевать с высокой колокольни на проблемы других трудящихся, стало для молодой Советской власти абсолютным и полным откровением, когда получившие землю крестьяне, как нормальные монополисты, стали придерживать хлеб и требовать у власти повышения закупочных цен, что в результате привело к глубокому конфликту между городом и деревней, который закончился продразверстками и принудительной коллективизацией.
Если вас не убедил в неработоспособности лозунга «Заводы-рабочим, земля-крестьянам!» вышеописанный пример, а также пример солдатских комитетов, никакой воинской славы так и не снискавших, предлагаю обратить внимание на нынешние народные предприятия (предприятия, принадлежащие тем, кто на них работает), официальные статус которых закреппил Федеральный закон "Об особенностях правового положения акционерных обществ работников (народных предприятий)" от 19.07.1998 N 115-ФЗ
Вы слышали что-нибудь про потрясающую экономическую эффективность этих предприятий? Про их несомненную конкурентоспособность и опережающее развитие по сравнению с остальными – чисто капиталистическими? Назовите хотя бы одного реального флагмана отрасли, мирового лидера по производству чего-либо в этом статусе… Нет? И быть не может. Потому что любое предприятие создается и работает не для обеспечения потребностей персонала данного предприятия.
Оно создается и работает для потребителей его продукции, которые сегодня опосредованно – через кучу посредников – финансируют весь процесс производства.
Помните вечно-живое «Покупатель всегда прав!»?. Мы то знаем, что прав всегда хозяин… Вот и маркетологи так иносказательно обозначают самого заинтересованное лицо в процветании производства. «Вам платит зарплату не руководитель, а потребитель», - кокетливо объявляют преподаватели бизнес-администрирования, забывая или стесняясь после «А», сказать «Б»: значит и верховная власть на предприятии должна принадлежать тем, кто платит и кровно заинтересован в том, чтобы продукция его была качественной, недорогой и долговечной- то есть покупателям.
Только они заинтересованы в том, чтобы снижалась себестоимость, а производитель устраивающей его продукции работал как можно дольше, потому что они – единственные, кто его ежедневно финансирует. Собственниками предприятия должны быть те, кто потребляют его продукцию, но только до тех пор, пока они ее потребляют.
Инвесторы, вкладывающие деньги (фактически – отдающие деньги в рост), имеют право на получение дивидендов, но не на решающий голос, потому что их интерес заключается в максимально возможной прибыли, что почти всегда идет в разрез с потребностями покупателей в повышении качества и в долговечности изделий.
В соответствии с этой логикой ВАЗ должен принадлежать тем, кто ездит на машинах этого предприятия , а «Звездочка» - тем, кто на его изделиях выходит в море. Они своей задницей чувствуют каждый брак, каждый недочет и вполне квалифицированно могут рассказать, что надо сделать, чтобы «костюмчик сидел».
Исходя из вышесказанного, лозунг 1917го был бы гораздо более приспособлен к реальной жизни, если бы его перевернуть: «Земля-рабочим! Заводы-крестьянам!» - то есть тем, кто и является конечным потребителем результатов труда. Но тогда, 100 лет назад, такой лозунг вряд ли бы поняли и приняли «широкие народные массы». Посмотрим, как его примете вы, уважаемые читатели…

Комментарии
Через систему выборов.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
ПМСМ, у вас не ясно сформулировано, что такое собственность. Отсюда и отсутствие чёткого представления, как она должна быть организована в обществе. Хотя ваша догадка ПМСМ совершенно в правильном направлении!
Отношение человека к вещам этого мира можно разделить на владение и отчуждение. Это разделение имеет чисто психологический характер и не зависит от реального взаимодействия человека и предмета. Так например кто-то может совершенно искренне считать своим кошелёк в чужом кармане, а другой, даже страдая от голода, может считать чужим хлеб, находящийся в его руках.Третий может воображать себя властелином всей Вселенной, тогда как четвёртый может самого себя считать чьим то рабом, чьей то вещью.
Человек живёт в обществе и оно так или иначе вынуждено решать проблемы, порождаемые этими заскоками воображения, и одним из самых распространённых способов стало изобретение собственности , то есть признание права человека на владение некоторых вещей, которые считались бы соответственно отчуждёнными для каждого другого члена общества.
При этом однако общество никогда не забывало, что эти вещи на самом деле принадлежат всему обществу и право собственности есть лишь временное и притворное послабление в медицинских целях.
Общество так же ясно осознавало, что ему и только ему принадлежит привилегия наделения правом собственности отдельного индивида и оно всегда при малейшем поводе может право собственности отобрать вплоть до конфискации всего имущества.
Но со временем отдельные люди смогли узурпировать эту привилегию права наделения правом собственности, сначала под видом доверенных представителей этого общества, затем как исключительные привелегированные граждане, а кончилось всё тем, что право наделять собственностью стало доступным каждому, разумеется после того когда уже основная часть общественного имущества была поделена.
Сначала собственность стали передавать по наследству.
Затем собственность стало можно подарить и тем самым добиться благосклонности нужного человека
Так появилась взятка.
Потом собственность стало можно подарить в обмен на чужое дарение и получить из этого обмена выгоду Так появилась торговля.
И наконец собственность стало можно отдать на время и за это заставить работать другого человека на себя вместо его обычного труда на всё общество. Так появилась рента и наёмный труд
Сейчас все уже забыли, что изначально это было чисто подлостью и мошейничеством.Что само понятие собственности по определению предполагает права общества на всё имущество владельца и что передавая собственность кому-то другому, её владелец на самом деле отказывается от неё и потому лишает сам себя на неё права. Потому что иначе само понятие собственности, как отношение между человеком и обществом уничтожается по определению и превращается в право сильного заявить:"Это моё!"
А кто такой "общество" в вашем утверждении? Толпа ничего не осознаёт по своей сути. А человек, который говорит от имени общества всё равно остаётся человеком со своим мнением.
Изначально собственность была только на то, что можешь защитить. Как происходит и сейчас там, где нет государства. Потом вождь своей властью стал давать "собственность". Когда вместо вождей появились государства право собственности стало отчуждаться от человека (появилось дарение, наследование). Но до сих пор государство может отобрать, что ему нравится (называется "национализация") или наоборот, подарить кому-нибудь (называется "приватизация"). И вне государства собственность по-прежнему существует тольок на то, что можешь сам защитить (посмотри на права собственности в любом месте, где государство не дотянется -- среди потерпевших кораблекрушение, например).
Есть такая наука история. Которая утверждает, что было время когда люди жили без государства, без законов, представляете? Им как то хватало обычаев и уважения к старшим. Фантастика, правда?
Ну да, человек человеку волк, и теперь смотря на уголовников, мы видим образ своих предков.
Стоп-стоп-стоп. А откуда у нас взялся вождь? Только что у нас не было никакого общества, а была толпа урков, готовых в любой момент ограбить и убить соседа, и вдруг вождь.
Вддруг откуда ни возьмись, появился
в рот егосударство, странное существо из Лавкрафта , которое может отобратьили подарить. А общества всё нет. Только тупая толпа-с.Когда откинулся, братишка?
У уголовников уже есть "государство". А образ жизни своих предков можем увидеть в любой стае обезьян. Что вожаку понравилось, то забирает. Если вожаку кто-то приглянулся, может подарить что-нибудь. Реально вся собственность только у вожака.
Так у Вас вождь является "обществом"? Тогда вопросов больше нет.
Обезьяны то тоже разные . Есть шимпанзе, а есть бонобо, у которых нет вожака, а всем рулят самки. И их поведение и умственные способности наиболее близки к человеку. Такие дела.
Нет, это у вас вождь появляется из ниоткуда из тупой толпы
В человеческих обществах вожак есть почти во всех. Те общества, которые были похожи на бонобо не выдержали конкуренции (были истреблены).
Вождь -- тот, кто принимает решения за тупую толпу. Потому что у толпы решения быть не может. А появляется он почти всегда, когда есть больше одного человека, так как у людей есть инстинкт выяснения "кто круче" (иерархия доминирования).
Про матриархат то вам в школе должны были рассказать. И про старейшин, которые имели значение в человеческих обществах куда больше временных вождей. А уж о жречестве забывать вообще странно.
Так про матриархат и пишу "не выдержали конкуренции".
Общества с советом старейшин без вождя отправились вслед за обществами с матриархатом.
Жречество говорит от имени богов. По сути это продукт государства. Те самые "отдельные люди смогли узурпировать эту привилегию права наделения правом собственности, сначала под видом доверенных представителей этого общества". Государство не может без "доверенных представителей", так как вождь в одиночку не может успеть всё. С другой стороны, для вождя государство выгодно, иначе он вождь до первого "Акела промахнулся". Теократия -- государство, где место вождя в умах людей занял бог (или боги).
Всё это, несомненно, очень интересно, но не вполне адекватно в самой своей сути.
В основе этих рассуждений - идея о том, что человек принимает решения на основе некоего расчёта собственных экономических выгод (так считают представители чикагской экономической школы). Но в реальности человек очень редко ведёт себя как homo economicus, только в очень узком коридоре обстоятельств. Homo economicus очень предсказуем (за что его и любят, и пествуют), но на трудовой подвиг он, само собой, не способен. Так что рассматривая мир с такой стороны - глупо было бы ожидать хоть от кого то "потрясающей экономической эффективности".
А идея - несомненно, стоящая. Чисто логически - всё безупречно. На мой взгляд, есть смысл проверить теорию практикой.
Какая у нас там деятельность сейчас самая неэффективная? Конечно же, офисная. Так почему бы не выстроить производственные связи на предприятии (любом, но лучше таком, какое не жалко, то есть банкротном; насколько я понял, автор только с такими и работает) так, чтобы все производственные отделы выступали в роли "владельцев" головного офиса: создавали нормы и предписания, выбирали, кого назначить, кого сократить. Могли бы иметь возможность вообще весь офис разогнать, вплоть до гендира, завести анархию.
Написать схему такого предприятия - дело одного вечера, я подозреваю (для автора, с его опытом). Опубликовать такую схему, глядишь - кто то и проникнется, претворит в жизнь. А мы посмотрим, посмеёмся.
Не надо ничего придумывать. Все вами описанное называется "внутренний подряд" и существует уже полстолетия
Ну и как успехи? Посмеяться есть над чем?
Нет ли ссылочек? Гугль как назло не знает такого термина.
А ничего, что 8-часовой день и отпуск появился в 1888, а Октябрь на 29 лет позже?
Ну дааа, ну конешно...Нужно ж брать исключительно классическое правоведение, - иначе невозможно будет людям мозг запудрить, как это получилось у Маркса и его последователей как раз таки из-за ментального преклонения перед классическим правоведением и перед историческим материализмом вообще.
Ведь именно для запудривания мозгов придумано классическое - частнособтвенническое - правоведение. Именно классическое правоведение - именно для защиты частной собственности - вводит в определение собственности понятие "владеть", как якобы необходимое условие извлечения выгоды. Хотя на самом деле необходимое условие для выгоды - распоряжаться,
Потому что именно в состав "распоряжения" вы же сами, вместе в классическим правоведением, незамысловато включили функцию "продавать". Именно торгуя капиталом, то есть - обменивая капитал целиком или частями на рынке - можно получать в обмен больший (или меньший, если лох) капитал, умножая его таким образом.
При этом само владение капиталом получателю дохода может быть безразлично. Личное (частное) владение может полностью отсутствовать, но при этом личный (частный) доход - присутствовать. Такой ушлый тип капиталиста знаком всем, кто еще помнит СССР - никакого владения средствами производства у типичного цеховика или торгового спекулянта быть не могло из-за ограничения на владение, введенного марксизмом, зато доход, получаемый с продажи продукции этих средств - вполне себе был.
Такшта, классическое правоведение, уважаемый автор, надо бы поправить в сторону реальности. Принцип "владение" обеспечивает лишь защиту от претензий "посторонних лиц", коими для владельца является общество, которое его вырастило, выкормило и, сцуко, опрометчиво (из-за запудренных мозгов) позволяет ему распоряжаться и пользоваться общественным достоянием в свою личную пользу
Из всего сказанного я понял, что вы хотите поправить что-то в правоведении
Обещаю - мешать не буду - правьте...
То есть, не понимая сущности поднятой вами проблемы, вы пытаетесь найти рецепт её решения? Может быть, чтобы случайно не оказаться в плену неверных выводов - как это произошло в вашей статье, - сделаете вторую попытку понять?
Подсказка - чтобы решить проблему частного ограбления общественного богатства нельзя использовать частнособственническое правоведение. Что как раз проигнорировали большевики, закономерно приведя в итоге СССР к краху
Мне лично все предельно ясно, и в статике и в диалектике, непонятно только что вы пытаетесь доказать или в чем пытаетесь меня уличить?
Если б вам было предельно ясно, вы бы не предлагали негодных решений.
Иначе следует предположить, что вы предлагаете их с целью обмануть доверившихся.:)))
Какое решение будем считать негодным?
Негодным является сохранение собственников в предполагаемой вами структуре экономики по вашей формуле: "Земля - рабочим, фабрики - крестьянам". Ведь вы, исходя из правильной до тривиальности постановки вопроса: "продукция - потребителям", упускаете из виду, что земля и фабрики не являются потребляемой продукцией, а также, что продукцию земли потребляют не только рабочие, но и крестьяне, а продукцию фабрик - не только крестьяне, но и рабочие.
Ну и какие противоречия вы нашли у моего предложения с вашими формулировками?
Опять двадцать пять. Будто и небыло многодесятилетних споров о том что такое коллективная собственность. И опять пОходя чиновники и управляющие объявляются собственниками.
Что значит "походя"
Просто анализируются три составляющие части права собственности и выделяются те, кто ими обладают
Это значит не обосновав весьма спорный момент. Вам придётся разъяснит возникающий казус с собственностью и при капитализме где тоже есть наёмные управляющие ровно с теми же правами и возможностями, что и якобы "собственники" при СССР.
Ну-ка, ну-ка, расскажите мне про того наемного управляющего при капиталисте, который может без участия капиталиста закрыть или продать его предприятие. Я уже достал поп-корн и приготовился
Может ли совет директоров перемещать и закрывать предприятия без ведома собственника? почему нет? лишь бы прибыль приносил. :) Кстати, покажите такой пример с советским управляющим.
Совет директоров - это и есть совет собственников по статуту ЕС
А насчет советских - легко - Политбюро ЦК КПСС
Совет директоров корпорации есть управляющий орган, избираемый владельцами-акционерами. Вот и вики - не против:)))
Ок, не буду спорить
И что, он что хочет то и делает, никаких и ни с кем свои планы не согласовывая?
Естественно. Миллионы акционеров точно также не в курсе - как именно распоряжаются собственностью директора, если акции приносят доход.
Вы серьезно? И про собрания акционеров ни разу не слышали?
А вы ни разу не слышали, как топ-менеджеры грабят акционеров?:)))
Вообще странно, что приводя свои доказательства эффективности а-ля частный бизнес, вы не замечаете параллелей с тем же Политбюро, которое точно так же, как совет директоров АО "контролировалось" собранием
акционеровчленов КПСС, а Президиум Верховного Совета в той же степени "контролировался" избирателямиНу тогда расскажите мне, где в каком месте в частном бизнесе вы встречали демократический централизм?
Решение, принятое большинством акционеров, разве не является обязательным?
Обязательность решения - это демократический централизм???
Можете пояснить каким боком название конкретного набора демократических процедур и принципов к обсуждаемому вопросу? Сдаётся мне, можно было столько и не извиваться.
Набор этих якобы демократических процедур напрочь отсекал рядовых коммунистов от принятия решений на всех этажах партийной иерархии, начиная с райкомов. То есть делал всех партийных чиновников недоступными ни для критики, ни для прямой демократии, то есть делал закрытой привилегированной кастой, никому неподконтрольной и ни перед кем не отчитывающейся
И не надо извиваться - стойте (сидите) прямо, еще повредите себе чего - нибудь...
Вас понесло, и не случайно. Смотрите вы сами перешли к вопросу контроля собственником деятельности наёмного управляющего. Не без передёрга и необоснованных обобщений, вплоть до вранья, но всё же речь именно об этом.
Так ваш первоначальный тезис оказался обнулён.
Я не знаю, чего у вас там где обнуляется, обнуляйте на здоровье, только меня не трогайте с вашими высосанными из пальца расследованиями
Вы много чего не знаете. Но поди ж ты, на что то претендуете. :)
Ну что ж так и запишем начинали с утверждения о собственниках, скатились к обуждению степени своеволия управляющих. Далее среди аргументов только хамство.
Вот именно, Сергей, извиваться не стоит. Набор демократических процедур в толпо-элитарной структуре действует одинаково - что рядовые коммунисты отлучены от управления, что рядовые акционеры - от того же. Как у тех, так и у других существует единственная возможность влияния - поучаствовать в выборах руководства.
Ложь - любой акционер, самый миноритарный, лично утверждает годовые отчеты и бизнес-планы компании, а также решения по ключевым вопросам, которые могут повлиять на его материальное положение.
Любой суд примет заявление миноритарного акционера с претензией на незаконные или не соответствующие Уставу, деятельность руководства.
Любой миноритарий имеет право обращаться напрямую к руководителю любого уровня и те обязаны ему ответить.
Ничего подобного при демократическом централизме невозможно
Да это самый демократический централизм и есть. По закону любой акционер всё может контролировать - точно также, как рядовой коммунист по уставу может контролировать Политбюро. Так почему топ-менеджеры при такой строгости контроля умудряются грабить акционерные общества?
Вы игнорируете простую логику - как только ваша любимая акционерная корпорация установит монополию в обществе и будет контролировать те самые любые суды, - никакой рядовой акционер уже не сможет ничего добиться от руководства. Это имманентное свойство толпо-элитарности
Господи, как же мне надоело работать букварем на общественных началах...
Демократический централизм - это обязательность решений вышестоящих органов для нижестоящих и невозможность перескочить через уровень снизу вверх... Так что рядовой коммунист мог максимум что дотянуться - до райкома
А менеджеры умудряются воровать всегда, и при царе, и при Сталине
Рядовой коммунист по уставу мог дотягиваться вплоть до ЦК КПСС. И кстати, именно ЦК контролировал Политбюро, а не наоборот, как может показаться.
Вот именно! Пока существует право собственности - воровство имеет смысл
О акционерах, даже если опустить странные утверждения о невозможности обращаться через голову в демократическом централизме, и бессмысленности педалирования именно этого признака.
- опять речь идёт о контроле за управляющим. Вы фактически отвергаете свой тезис о верхушке СССР как собственниках, и обсуждаете качеств контроля за ними как управляющими.
Совсем не обязательно собственники. Они могут быть уполномочены собственниками, и действовать в пределах полномочий, в том числе на прдажу или уничтожение. Так же, как в пределах полномочий действуют члены Политлбюро. Причём последние как правило не принимают решения относительно конкретных предприятий, и никак не могут использовать решения по предприятиям капиталистически.
Т.е. это просто управляющие, а не собственники. да контроль собственника может быть слабым, но принципиально от этого ничего не меняется.
С крестьянами когда им отдали землю было всё хорошо. Просто это не понравилось большевикам - им хотелось, чтобы быдло впахивало задаром.
Кстати сей вопрос я изучал - народ выходящий в море думает о собственном удобстве, а не о том как Родину защищать. Например нарот больше любил 90-тонные ракеты, которые могли доставить партнерам 2 550 кг тепла и света, чем 40-тонные, которые доставляли партнерам 2 800 кил тепла и света. Вопрос, сколько стоит пароход под 90-тонные ракеты, по сравнению с пароходом под 40-тонные, их не волновал. Большой пароход был удобнее, там был бассейн для релаксации экипажа.
Сомневаюсь, что вы что то изучали. С крестьянами было не всё хорошо, потому что земли им не хватало, хозяйства были мелкими, от того низкой производительность труда.
Остальная чушь про ракеты и "норот" комментариев не стоит.
Страницы