Почему мне нравится СССР. Низкий уровень безработицы

Аватар пользователя brekotin

В Советском Союзе в уголовном кодексе была статья за тунеядство. 12-я статья Конституции СССР 1936 года гласила: «Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: „кто не работает, тот не ест“». И не только должны, были работать, но и работали. По сути, безработица была побеждена в первую пятилетку (1928-1932). В капиталистическом же мире работающие должны содержать не только детей, матерей находящихся в декретном отпуске, инвалидов, учащихся и пенсионеров, но еще и толпу безработных.

Существуют такие виды безработицы:

  • Не работающие женщины / мужчины (содержат супруг / супруга / родители / дети / любовник )
  • Рантье (заработал/получил капитал и живет на проценты)
  • Бомжи
  • Безработные(пособие по безработице)
  • Попрошайки
  • тд

В Советском Союзе таких категорий безработных граждан не было (ну или правильней сказать их было очень мало). Сейчас они есть и их содержат работающие (не надо считать, что их содержат те, кто их согласен содержать. В конечно счете их содержит все общество).

У безработицы есть вредные стороны. Как минимум википедия называет следующие:

  • Снижение доходов 
  • Потеря квалификации (попробуй ничего не делать - IMHO многие начинают деградировать) 
  • Экономические последствия (потеря ВВП)
  • Ухудшение криминогенной ситуации (Франзцузы не дадут соврать :) )
  • Ухудшение динамики роста интереса населения к труду (конечно, будешь тут работать, когда вокруг народ не работает. проще пособие по безработице получать, чем работать)
  • Снижение уровня обеспеченности домохозяйств

Недавно обсуждали куда девать лишних людей. На самом деле если рассуждать логически - то это натуральная хуцпа. Аналогично "проблемам в экономике" в теплую зиму. Мол когда "ВВП упал из-за того, что была теплая зима и мало жгли топлива,поэтому возникли проблемы в экономике". Если рассуждать с точки зрения собственника - теплая зима - отлично! Сэкономил ресурсы. Отлично! Сэкономленные ресурсы можно пустить на что - то другое. Так и тут: в СССР не может быть ненужных людей. Людей всегда есть чем занять. К примеру: индустриализация была возможно из-за того, что труд крестьян автоматизировали, высвободившиеся "ненужные" люди начинали работать на заводах, поднимая промышленность. Сейчас же, как писал раньше "Против человечества играет два фактора: деградация ресурсной базы и увеличение населения. За человечество играет научный прогресс."

То есть в нормальном государстве не должно стоять вопроса куда деть"лишних людей". Очевидно они должны заниматься наукой / прогрессом / развитием новых технологий. И это натуральная хуцпа, когда говорят, что "автоматизация убивает рабочие места. Сокращение рабочих мест убивает спрос что в свою очередь негативно сказывается на экономике". 

Подобное утверждение аналогично тезису о том, что "сокращение электропотребления происходит из-за энергосберегающих технологий.". И при этом всегда были энергосберегающие технологии (для своего времени), а высвобождающуюся энергию плюс новую пускали на новые развивающие проекты. Так и с автоматизацией: автоматизация была всегда, просто высвобождающихся людей использовали на новых проектах. Сейчас же вместо того, чтоб заниматься новыми перспективными проектами, выдумывают чем занять безработных людей и как их развлечь.

Это ненормальный подход и лишний раз подтверждает тезис, что текущая экономическая модель изжила себя.

Комментарии

Аватар пользователя TEvg
TEvg(10 лет 11 месяцев)

+++

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(10 лет 4 месяца)

Однако в СССР было огромное число тунеядцев, просиживающих на работе штаны или производящих никому не нужные товары. Этих бесполезных трудящихся кормили, одевали и обували те, кто реально что-то делал.

А партии было пофиг на то, что она таким образом обкрадывает полезных трудящихся.

В СССР капитально нарушался социалистический принцип "от каждого по способностям, каждому по труду".

В СССР была широко распространена "уравниловка", когда лодырь и трудяга получали одинаково по "ставке". Тут партия что-то пыталась делать, но недостаточно.

При капиталистах такого почти нет. Лишних и бесполезных людей они не держат. На госпредприятиях только может быть.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

В СССР капитально нарушался социалистический принцип "от каждого по способностям, каждому по труду".

А где было не так? И по каким способностям от каждого. И что именно каждому по труду?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(10 лет 4 месяца)

Партия извратила этот принцип.

В результате инженер, создающий к примеру новый токарный станок, получал зарплату меньше, чем токарь, который на нём будет работать. И вообще, разница в зарплате дворника и инженера не была велика. Партия считала что раз каждый в своём труде свои способности в равной степени выдаёт, то значит они совершают одинаковый труд. Ну примерно как если инвалид или старичок трудится себе потихонечку по мере сил, а молодой энергичный делает гораздо больше, но прикладывая для этого такие же усилия, как инвалид или старичок - так вот это по сути считалось что они совершают одинаковый труд. Короче труд в СССР определялся по усилиям на его совершение. А усилия естественно зависят от спосбностей. Здоровый сделает играючи, а слабый будет долго копаться. Короче размер труда определялся по трудности его совершения для самого человека. Потому инженеры и дворники были по сути приравнены по размеру зарплаты.

Ну а пролетариат получал больше потому что это была его диктатура.

Да, и при Сталине было на два порядка справедливее с оплатой за труд. Уравниловки такой не было. Зарплата преподавателей, доцентов, професссоров, кандидатов и докторов наук в ВУЗах была очень солидная и различалась в разы. А к примеру рабочий внедривший рацпредложение, которое позволило сколько-то сэкономить, получал премию в определённом проценте от экономии. Часто это были немалые деньги. А колхозник мог заработать столько, что на свои деньги целый самолёт покупал. После Сталина это стало казаться фантастическими немыслимыми сказками.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя dem_s2
dem_s2(9 лет 1 месяц)

В результате инженер, создающий к примеру новый токарный станок, получал зарплату меньше, чем токарь, который на нём будет работать.

Здесь обитают личности, которые отказываются в это верить.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались с пациентом - буйный клон ранее зачищенного ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(10 лет 11 месяцев)

Советский инженер выполнял работу делопроизводителя, клерка, в лучшем случае техника. новые станки придумывали сотни людей, инженеров были миллионы. Токарь детали точит, делает реальное полезное дело, ему и зарплата за это.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

Партия извратила этот принцип.

Какая такая партия?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 3 недели)

Сейчас начинающий инженер тоже ненамного больше рабочего получает.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(10 лет 11 месяцев)

С точки зрения рынка инженерам в СССР платили правильно - желающих быть инженерами было хоть попой ешь, а работяг порой не хватало. Чтобы мотивировать народ идти работать, а не с папочкой ходить, инженерам платили мало, работагам платили больше. На заре соввласти инженеров не хватало и им платили много.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(9 лет 3 месяца)

не путайте поздний СССР брежневского периода - это уже не социализм был, а вырождение социализма под давлением бюрократической машины.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(10 лет 11 месяцев)

При капиталистах такого почти нет. Лишних и бесполезных людей они не держат. На госпредприятиях только может быть.

При капиталистах, к моему удивлению, масштабы этого явления гораздо шире.

На одного токаря на машиностроительном заводе приходится в среднем 8 человек - экономистов, бухгалтеров, юристов и маркетологов. Заметьте - это еще без охранников!

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Ромарио44
Ромарио44(9 лет 8 месяцев)

Работал на предприятии, где в 70-х гг. смонтировали автоматическую линию по литью алюминиевых сплавов. Звонок из обкома и всю автоматику демонтировали и ручками-ручками.

Аватар пользователя Ромарио44
Ромарио44(9 лет 8 месяцев)

СССР породил целую кучу хитрожопых халявщиков, которые величайшим достижением считали умение не работать и получать зарплату.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(10 лет 4 месяца)

Это называлось "устроиться".

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Ромарио44
Ромарио44(9 лет 8 месяцев)

Да. А устроиться чтобы доставать, это вообще высший пилотаж!

Аватар пользователя dem_s2
dem_s2(9 лет 1 месяц)

Самый яркий пример чернобыльская АЭС.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались с пациентом - буйный клон ранее зачищенного ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(9 лет 6 месяцев)

Это называется - коммунизм.laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя nnon.
nnon.(10 лет 10 месяцев)

кучу хитрожопых халявщиков, которые величайшим достижением считали умение не работать и получать зарплату.

Эти халявщики - милые мотыльки по сравнению с упырями, мразью и подонками при капитализме

Аватар пользователя Doque
Doque(9 лет 6 месяцев)

"Низкий уровень безработицы" имеет такую оборотную сторону, как высокую занятость наёмным трудом среди женщин фертильного возраста. И как следствие, резкое снижение рождаемости, которое в СССР началось с конца 20-х годов, т.е. как раз тогда, когда одолели безработицу.

Рассматривая экономический справочник 1885 года я отметил такую очевидную закономерность - чем богаче деревня (община) - тем меньше в ней процент работающих женщин и наоборот.

В советское время внедрили систему ясель/детсадов, куда детей сдавали с года, а женщин погнали на производство. Это породило поколения людей с искалеченной психикой, которые сами не понимают, что они искалечены и чем.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Я понимаю, что порядочно уже надоел, но 6 млн абортов в год - это туда же, для социалистического государства с отсутствующей безработицей

Аватар пользователя Вторников
Вторников(9 лет 6 месяцев)

 6 млн абортов в год

Откуда дровишки и за какой период времени?  

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Вралебная википедия, данные за начало 1960-х если не ошибаюсь. Если у вас другие данные - сообщите пожалуйста

Аватар пользователя Вторников
Вторников(9 лет 6 месяцев)

Я вам говорил, что пиндоскую википедию не предлагать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Приведите тогда другие данные, если сможете

Аватар пользователя Вторников
Вторников(9 лет 6 месяцев)

За аборты выступают как раз те, кого не абортировали их матери. А вообще, раз вы такой настойчивый, то вам картинка в подарок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

А вы сами-то свои данные смотрите? Откуда такие "страны" в 1960-м?

Ну если вас устраивает, сравните цифры по России за 1969-й и 2009-й годы: снижение почти в 3.5 раза

Список спонсоров вашего информационного листка радует, неполживый такой laugh

Аватар пользователя Doque
Doque(9 лет 6 месяцев)

Аборт - оборотная сторона впечатляющей детской смертности внебрачных питомцев воспитальных домов. Статистику на эту тему приводил Ваш любимый Джонни.

Нежеланный ребёнок - его либо так убьют, либо иначе. Корень проблемы один - блуд. Кто сидит в столице - царь или большевики - на эту проблему никак не влияет. До революции - зачем делать аборт, тем более, что церковь осуждает, если можно родить и скинуть последствия его в МВД (Московский воспитательный дом) где статистически младенец и так помре?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Да, только все-таки не по 5.5-6 млн детей в год все-таки. Хотя и то и другое вряд ли так уж хорошо в общем случае (варианты по медицинским показателям вполне допускаю, чай люди не роботы)

Аватар пользователя Вторников
Вторников(9 лет 6 месяцев)

И вообще, объясните связь: аборты и отсутствующая безработица.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Советскому государству массово понадобились работающие женщины фертильного возраста. Какая на фиг автоматизация?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(9 лет 6 месяцев)

Как вас угораздило родиться в Советском Союзе? Вас на помойке что ли нашли?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Что вы  постоянно хрень пишите и на личности переходите? Нет бы сказали: да, самое большое число абортов в мире было в СССР, что свидетельствует о максимальном вовлечении женщин в труд на благо социалистического государства, ну или что-то в таком духе. Что хамить-то, если аргументов нет?

Аватар пользователя Riperbahn
Riperbahn(9 лет 11 месяцев)

Про снижение квалификации понятно только если безработный будет искать работу по той же специальности. При понуждении к труду - например, к строительству автобанов :))) , снижение его квалификации, как офисного менеджера, никого интересовать не будет :)

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (кривляется, гонит пургу, раздувает флуд) ***
Аватар пользователя tujad
tujad(13 лет 8 месяцев)

Это действует при отсутствии вариантов. При наличии мало-мальского варианта не работать - увы.

Аватар пользователя Distorted Rage
Distorted Rage(9 лет 1 месяц)

У этого была и обратная сторона медали. Если утрировать:
Есть условный поселок городского типа, в котором живут люди. Раз живут люди - им нужна работа. Строят там условное производство. Производство не рентабельное, а часто и не особо то нужное в принципе. В итоге деньги тратятся  впустую.  

Аватар пользователя nnon.
nnon.(10 лет 10 месяцев)

Производство не рентабельное, а часто и не особо то нужное в принципе. В итоге деньги тратятся  впустую. 

Есть много чего нерентабельного, но необходимого. 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(13 лет 2 месяца)

Ага и принудительный труд. Причем труд с каждым годом все менее оплачиваемый по сравнению с западом.

Аватар пользователя 5-9
5-9(13 лет 3 недели)

Как-то поверхностно очень, за всё хорошее против всего плохого. В СССР были миллионы скрытых безработных - достаточно ознакомиться с советским синематографом, хотя бы "Служебный роман", милдлионы людей просиживали штаны и стояли в рабочее время в очередях. Чем это в принципе отличается от миллионов условных охранников сегодня?

Ну давайте возьмём эти миллионы сегодняшних охранников и вместе придумаем "новый перспективный проект" для их трудоустройства. Минут через 5 будет понятно, что никаких новых мыслей, кроме бильдербергских типа 1) Убить их всех и вырастить вместо 1/10 от их числа полезных людей 2) Заставить копать лопатами за пайку Каспийско-Персидский канал, авось 90% помрёт, но канал останется и нет....

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Doque
Doque(9 лет 6 месяцев)

сокращение рабочего времени.

Придумано в Древнем Царстве Египта:

каждый должен отработать 1/3 года на царя (чайники называют обычно египетского Царя эпохи ДЦ фараоном - это ошибочно, хотя и не фатально)

1/3 года на собственный прокорм или на местную общину, которая его кормит,

и дальше ещё 1/3 года он совершенно свободен.

Аватар пользователя 5-9
5-9(13 лет 3 недели)

С тех пор придумали такую штуку как "налог деньгами". В нашей стране он называется НДФЛ...ну и ЕСН (бывший)

Что изменится, если 1/3 времени охранник будет охранять "в интересах царя" и 1/3 времени "в интересах общины"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Doque
Doque(9 лет 6 месяцев)

Да, в Древнем Царстве денег, как таковых, не было.

Суть в том, что тогда охранник на треть года шёл охранять за царя в пограничный гарнизон, а треть года выходил на поля в родном номе с палкой, подгонять сборщиков урожая.

Разделение труда было не столь глубоким.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Привычная «аргументация» *художественными* (!) источниками.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(10 лет 10 месяцев)

Что значит "низкий уровень безработицы"?

Ее вообще не было

Аватар пользователя nnon.
nnon.(10 лет 10 месяцев)

"Безработный — человек в трудоспособном возрасте, умеющий и желающий работать, но не имеющий работы и трудового дохода по не зависящим от него причинам"

"Безработица — наличие в стране людей, составляющих часть экономически активного населения, которые способны и желают трудиться по найму, но не могут найти работу"

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(9 лет 5 месяцев)

На АШ полно пенсов постит, потому они и хотят в СССР. Все логично, максимальная пенсия "гражданского" в те времена была 130р. Зарплата молодого инженера в "гражданских" КБ 110р. Впрочем за последнюю цифру не ручаюсь, сам после ВУЗа стартанул в ВПК на производстве со 130 + 25%, если память не изменяет.

Сейчас у пенсов 14К с копейками, а в инете встречаются посты, что в Нерезиновой и на 100К не особо шиканешь.

Это вам простой ответ, почему все пенсионеры так ностальгируют по СССР

А про безработицу, так все "непыльные позиции" заняты были и тогда и сейчас. Ничего не изменилось. Асфальт класть одинаково, что тогда, что сейчас мало кого найдешь.

Аватар пользователя Woland_1967
Woland_1967(13 лет 9 месяцев)

Родился в Полтавской области, Оржицкого р-на, с.Зарог. Начинаяя с 1971 и по 1982 г. заасфальтировали всё село. Под ключ. Асфаль до сих пор лежит. Ложили его армяне. За сезон зарабатывали себе на Жигули (авто). Так что...не надо нести чушь.

Аватар пользователя Радиомеханик

При чем тут асфальт в селе Полтавской области. который к тому же "ложили" армяне, и который лежит до сих пор. Лежит и пусть лежит, можете и дальше на нем скакать. sad

Аватар пользователя Woland_1967
Woland_1967(13 лет 9 месяцев)

А зачем Вы, камрад, меня оскорбляете ? Я что, дал повод ?

Аватар пользователя nnon.
nnon.(10 лет 10 месяцев)

На АШ полно пенсов постит

А что так пренебрежительно?  Вы сирота, мамы не было?

 

Кто жил в СССР, тому лапшу на уши не навесишь "как здорово жить при капитализме"

Страницы