Нива -- народная машина?

Аватар пользователя ZIL.ok.130

Зашёл тут разговор о Ниве.

Хочу вам подсветить ситуацию с точки зрения экономики выпуска этой модели.

А ситуация такова -- всю дорогу производства этой модели её доля в общем выпуске ВАЗом она занимала около 10%. Т.е. на миллион выпущенных других моделей Нив выпускалось 100 000. Или по-другому на 9 выпущенных машин приходилась ОДНА Нива. Естественным образом, исходя из экономических соображений, эта модель была сделана на агрегатах массовых моделей. Это позволяло держать вменяемый ЦЕННИК на эту модель.

Но как только прекратился выпуск "классики" -- все агрегаты Нивы стали ДОРОГИМИ. Потому что это агрегаты "классики". И с другими, новыми моделями они не заменяемы. А затраты теперь "размазываются" не на общий выпуск всех моделей, а только лишь на ОДНУ модель. С МАЛЫМ объёмом выпуска. Исходя из этого Нива и НЕ может быть дешёвой.

Нужна ли она за такую цену?

Экономически она УБЫТОЧНА для завода.

Ситуацию стараются спасать ЗАСТАВЛЯЯ покупать эти машины госорганы -- судебных приставов, Росгвардию и проч. Но вы же понимаете что это не выход -- ценник всё равно будет "кусачим".

Максимум годового выпуска этой модели -- 70-е прошлого века, когда годовой выпуск поднимался до 70 000 штук. Учитывайте что почти ПОЛОВИНА это продажа госорганам. Т.е. на гражданский рынок попадало где то 25 - 35 тыс машин.

Стоит ли и дальше заводу тянуть на себе этот чемодан без ручки? Убыточный?

Ну и в заключение немножко вообще о ВАЗе.

Долговая нагрузка завода -- около 20 млрд руб ежегодных выплат.

Очень сильное впечатление что руководство ВАЗа застряло мозгами в старой модели, которая прямо у нас на глазах тупо перестаёт работать. А в новой модели нужно ориентироваться на рынок нашей ВТЗ -- оценивать СКОЛЬКО МОГУТ заплатить за ВАЗовские машины в Туркмении, Таджикистане, Киргизии, Иране, Египте, Белоруссии, Казахстане, Узбекистане, Сирии. Причём здесь нужно брать в расчёт и китайцев и европейцев и американцев и южных корейцев и даже японцев.

Да -- всё по-взрослому: конкуренцию никто не отменял.

И ориентироваться в ЦЕНОВОЙ политике исходя из такой вот оценки, а не из сильного желания просто бабла.

А самое смешное что ВСЁ для этого ЕСТЬ. Три (Уася!) промышленных площадки -- сам ВАЗ, ИЖ-авто и площадка под Питером. Казалось бы -- проведи специализацию площадок, верни Калину и будет тебе счастье -- будет закрыт практически весь спектр авто от самых недорогих до бизнес-сегмента. С упором на массовые авто. Но -- нет, это путь не для топов ВАЗа. Лучше про$iR@ть бабло на "разработку" и бессмысленные (особенно в нашей стране) электровозки и гибриды. Как будто никто не понимает что эта вся "разработка" - тупо ширма. Сами понимаете для чего. А зачем ВАЗ полез в нишу лёгкого коммерческого транспорта? В микроавтобусы?

Осмысленно потратить денег на разработку действительно экономически оправданных у нас в стране МЕТАНОВЫХ дизелей -- неа, нихачю: это не модно в Куршавелях. Буду пилить никому фхрен не впёршиеся гибриды а'ля Ё-мобила. И "догонять" Теслу. Хотя если судить по косякам -- Теслу они уже догнали.

Ой, а сколько там продано Эль-Лад?

Ответ: НОЛЬ.

Выпущено сто штук. Так и гниют где то.

Ходят слухи что одну всё-таки купили ... блогеры чисто для поиздеваться и поржать для контента.

И понимаем что 100 штук это -- ШЛЯПА. Отмазка для того чтобы оправдать траты бабла (кто сказал распил?).

А пока что мы имеем такую картину -- в ценниках как бы указываются Гранты за 900 тыщ. Они как бы есть, но вся штука в том что их НЕТ -- тупо не собирают такие комплектации. Т.е. чистое нахлебалово. А вам ещё, если начнёте выяснять -- "голосом" будут "объяснять" что ОФИЦИАЛЬНЫЙ ценник завода это НЕ оферта! И ваще отцепись -- ойвсё!

Знаете как в народе прозвали утиль-сбор?

Правильно -- Мутильсбор.

А сборы по мутилю в этом году ОБВАЛИЛИСЬ на 44%. Наполовину, Уася!

Отличненько намутили, чо.

И теперь мы имеем ситуацию когда рынок во-первых "ушёл" во вторичку, продажи новья обвалились на 60%. И второе: имеем ситуацию когда кто кого пересидит -- люди продолжающие ездить на том что у них УЖЕ ЕСТЬ или автозаводы туземунящие цены и подталкивающие правительство повышать мутиль. Кто первый "моргнёт"?

Заводы с банкротством или автовладельцы, обеспечивающие новый золотой "век" автосервисам?

Чую что шансы народа, ремонтирующего свои "ласточки", тут гораздо предпочтительнее.

З.И.Л.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя DeeglyDoogly
DeeglyDoogly(5 лет 1 неделя)

Нива нормальная тема, чисто по тому что это нива, Но если брать то только 4х4 либо шниву, в районе 200-300 не больше..за БэУ... Новое не стоит...

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Знаешь почему Шевроле оттуда сдриснул?

Потому что поняли что это ТУПИК.

Дрыгло слабое для нового времени.

Усилили дрыгло -- посыпался коробас.

Подшаманили коробку -- посыпалась раздатка.

И шевроле поняли -- тут нужно менять ВСЁ. Томущо дальше будут мосты, потом остальная ходовая.

А нах#R@ им это? Если можно тупо взять модель Шевроле полноприводную?

Вот они и схиляли оттудова. Нахрен-нахрен -- веселитесь-провалитесь, но без нас!

Ты просто посмотри как уменьшался размер между поршнями. Там выжали всё что можно, при этом ухудшилась охлаждаемость дрыгла. Но всем наплевать.

smile1.gif

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Ты сам подумай -- продольное расположение дрыгла сегодня это ППЦ кокойты.

Окаменевшее гогно мамонта.

Делали же "Тарзан" -- холе ещё ннада?

Агрегаты там от массовых ПЕРЕДНЕПРИВОДНИКОВ. Т.е. экономически оправданы.

Но -- не: мы жеш нитакие, мы буим упарываца в мамонтово гогно.

Ну -- флаг в руки, боробан на выю и ветер в хлястик.

smile1.gif

Аватар пользователя Дмаленки
Дмаленки(3 года 7 месяцев)

У тарзана продольная компоновка и агрегаты нивы. От переднеприводных лад там кузов с салоном, в основном...

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Как мне кажется, кроме проблем с проектированием (тупо некому и нет школы, зато есть дезигнеры) есть проблема с тем, что выпускать дешёвое и просто не могут "по принципам Эллочки-людоедочки": соревнуются с мировым автопромом™, хотя бы по дизайну и новизне.
Отсюда древняя начинка, из которой выжали уже всё, что можно, глупости с дизайном и салоном и удивительная электрика, тянущие за собой чрезмерные цены. Но сделать хотя бы на уровне 70-х годов и немцев не в силах. Производство не вытянет. А делать такое-же, но немножко хуже - огромный удар по престижу даже не АвтоТАЗа, а страны. И этого не простит никто.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

продольное расположение дрыгла сегодня это ППЦ кокойты

Почему?

Мотор->Коробка-Раздатка

           Передний Мост<|>Задний Мост

Это же Механика, это надёжно. Для поперечного же придется всякие (гидро/электро)муфты делать (а может лучше сразу электротрансмиссию ДВС->Генератор->Батареи<->Электромоторы)

Аватар пользователя Фыф
Фыф(2 года 8 месяцев)

Двигатель продольно это хорошо. Нет не так ОТЛИЧНО. Более мощный двигатель не очень в ниву и нужен. Большинство болячек Нивы от унификации с 06. Давно могли усилить, но производителю просто наплевать. Как и на то что базовая модель должна быть пятидверка

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(10 лет 9 месяцев)

зачем им улучшать  ниву ?

у них своих монстров как грязи

Аватар пользователя zentner
zentner(3 года 8 месяцев)

То есть, Шевроле влез в Ниву без анализа и понимания технического потенциала?

И начади разбираться потом? А когда разобрались, свалили?

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Тогда примерно и Порш поучаствовал в ВАЗ-2108. Нормально "заходили" в Россию.

Аватар пользователя zentner
zentner(3 года 8 месяцев)

Я не понял ответ. Вы допускаете, что Шевроле не понимали, с чем технически они связываются?

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Могли думать, что "победят" Систему и их ждёт Величие. Ну и немаленький рынок всего соцлагеря. И кстати, реально могла получиться.

Аватар пользователя zentner
zentner(3 года 8 месяцев)

Вы точно про бизнес написали комментарий?

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

То есть,  вы даже не поняли про что именно я писал и уточняете?

Аватар пользователя zentner
zentner(3 года 8 месяцев)

Да. Именно так и делают, когде не понятно 

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Глубоко и от всей души впадлу длинно и развёрнуто  пояснять короткопишущему.

Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(3 года 8 месяцев)

Спасибо автору за интересную и актуальную статью!

Нива безусловно автомобиль - легенда! :-)

Безусловно, было бы здорово, увидеть современный вариант этого автомобиля. 

Что для этого надо? Прежде всего осознание, что своё - это всегда лучше! "Чужое - на пользу не идёт"!

Аватар пользователя Справедливый малый

Что для этого надо? Прежде всего осознание, что своё - это всегда лучше! "Чужое - на пользу не идёт"!

Вот почему, когда речь заходит про стрелковое оружие, нечего осознавать не нужно? Вот просто, дай выбор любому гражданину страны между АК и ФН или там М каким нибудь, думаю 95% выберут АК. А вот с авто нужно осознание.  

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(5 лет 11 месяцев)

Я вам по секрету скажу почему так происходит с оружием: АК на гражданском рынке стоит гораздо дешевле ФНов и АРок. Потому их большинство и выбирает. Капсить не стал, хотя слово "гораздо" очень просилось напечататься заглавными буквами: настолько велик разрыв цены. Поиск на гансброкере дал несколько FN Browning в калибре .22lr и единственный FN SCAR 16S за какие-то жалкие 2 300 000 рублей за вторичное. Для сравнения АК новый стоит от 56 000, а вторичный - от 14 000 рублей!

Действительно, кого же выберут соотечественники?

Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(3 года 8 месяцев)

А вот с авто нужно осознание.  

Без осознания можно таких делов наворотить... Вот свежайший пример.  "Мировая фабрика" может поставлять авто на российский рынок не особенно заботясь о прибыли, да чуть ли не себе в убыток. Зная что завтра, после сокрушения местной промышленности, вернут недополученное сторицей. Несознательные "граждане" получив выгоду сегодня, являются соучастниками этой схемы, которая заведомо принесёт большие проблемы уже в среднесрочной перспективе. Вот Вам и свобода, не отягащённая осознанной необходимостью...

На мой взгляд, всякий хулящий отечественный автопром - недалёкий предатель Родины. Всякий, решивший, что он "достоин большего", и "выбравший сердем" иномарку вносит свою лепту в процесс, который аукнется ещё и детям и внукам...

Аватар пользователя fronder
fronder(5 лет 11 месяцев)

Усилили дрыгло -- посыпался коробас.

И за это надо было руки оторвать. Потому что умельцы делали и не раз, с аналогичным результатом. Но надо было в серии самим стукнуться головой. Из за 7% усиления. Машина была сбалансирована кем-то очень талантливым. Ее приятно было тюнинговать и внедрять доделки. И все известно и все расписано, что надо совершенствовать. Нет Ъ из конфетки все равно проффи надо г сделать. 

В 99 я покупал инжекторную за 70т, сейчас лимон+ стоит. Не верю я что ее лепят в убыток. Просто это классика, прибыли будет с гулькин нос.

Аватар пользователя Кибитцер
Кибитцер(6 лет 5 месяцев)

Ее приятно было тюнинговать и внедрять доделки.

Некоторым нужно просто ездить. 

Аватар пользователя fronder
fronder(5 лет 11 месяцев)

Просто ездить [задешево] - купи копейку.

Нива такие - для небольшого бездорожья.

Аватар пользователя Кибитцер
Кибитцер(6 лет 5 месяцев)

конечно. я и говорю про "просто ездить на Ниве", а не заниматься тюнингом и доделками.

Аватар пользователя fronder
fronder(5 лет 11 месяцев)

Квартира без отделки - имеет право на существование такая  бизнес-модель? Так вот Нива - машина без отделки.

PS: Без отделки - это бес колес и тд, здесь советская отделка))

Аватар пользователя Хаски
Хаски(3 года 3 месяца)

>>модель Шевроле полноприводную

Шевроле трекер, в девичестве сузуки гранд витара)  Вполне себе машинко было. Таких сейчас не делают. Увы.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(14 лет 3 недели)

   Шевроле в Шниву только шильдик прикрепила.

    А должна была движок Опелевский на ~100 л.с. поставлять с АСУД.

      И сейчас на Шнивы и на Нивы начнут ставить Автовазовский мотор ставить, который 100-120 л.с. 

       Запас прочности на коробке и раздатке приличный. Их и делали в СССР с запасом на более мощный мотор. 

Аватар пользователя Bassman
Bassman(9 лет 1 месяц)

ШитНива это Niva of shit... Это не про Ниву, которая классическая НИВА..

Аватар пользователя Разведка Погоды

Чую что шансы народа, ремонтирующего свои "ласточки", тут гораздо предпочтительнее.

Даладнаsmile3.gif Щас подкрутят налоги на авто старше пяти лет - вот и мотивация. По просьбам трудящихся и для обновления автопарка. Плюс пошлины на ввоз запчастей. Если вы думаете, что придумки в верхах закончились, то это вряд ли. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 11 месяцев)

Зачем налоги то?? Просто запрет прохождения ТО дляТС старше 10 лет. Напишут в паспорте "срок службы поделия 10 лет" - и все. Хоть обперекидывйся кузовами вороваными с японии и двиглами крадеными:)))

Аватар пользователя Разведка Погоды

Техосмотр для личных жоповозок давно необязателен.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 11 месяцев)

Это пошутили чтоль?? А как там про штрафа за отсутствие осаго а его не дадут без то? Или я проспал и коммунизм наступил, мож еще и номера с правами на мото отменят?!!:))

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(6 лет 11 месяцев)

Проспал. ТО для Сосаги не нужно, только для постановки на учёт шушлайки. Щаз даже пробег в Сосагу не вносят. 

Аватар пользователя Разведка Погоды

Нехилый у вас сон на 4 года. Либо флажок у вас фейковый.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 11 месяцев)

Просто я на машине сам не езжу, крайний раз на учет только ставил в 18 году:) а для мотоцикла и квадра этой мути никогда никто не спрашивает.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Ну тогда день прожит не зря: новое узнали))

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Медвед и ты спалился не зная российских реалий?

Ах-хахаха!

smile31.gif

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 11 месяцев)

Идите дядяЗил в гараш, я квадроциклист, мне даж номера не нужны:)))

Аватар пользователя vadim144
vadim144(14 лет 3 недели)

    Регистрация на квадры сейчас обязательна - проходят её в Ростехнадзоре или в Ространснадзоре. И права на них нужны тракторные.

      И на всякий случай, езда на квадре по дорогам общего пользования может вылиться в штраф(есть кажется запрет на езду на квадрах по автодорогам)

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 11 месяцев)

"Если поймают, то...":) так то все есть, с 2015 года не спросил никто ни разу. Наверна потому что номер красивый:)

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Не трожь мотобрата!smile43.gif

Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 2 недели)

видимо Медведю только велосипед покорился. Автовладельцем не являешься, но мнение имеешь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 11 месяцев)

Йа все уже нашел. Дело в том что у меня микроавтобус. Соболь. У него так в птс писано. А не эти ваши лоховские жоповозки. Для микроавтобусов то никуда не делось.

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 1 месяц)

из анабиоза чтоли вышел?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 11 месяцев)

Не. У меня газ соболь. Он вроде как Б но автобус:)) не спетляешь. Хотя два года не оформляли даж осагу, ездит до речки и обратно.. мож и ему не надо.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(14 лет 3 недели)

     Если Соболь полностью остекленный и является пассажирским, то на него ТО не проходится. 

       А если Соболь полу-грузовой(т.е. только наполовину остекленный) и по документам проходит как полу-грузовой, то пожаловать на ежегодный Тех.Осмотр, который кстати проходят всякие Амароки, L-200, грузовые пикапы Ларгус и прочие похожие всех форм и расцветок(входящие в группу В)

Аватар пользователя MaxT
MaxT(7 лет 6 месяцев)

Даже при постановке на учет?

Аватар пользователя Разведка Погоды

При постановке обязателен, если старше 4 лет. Я же выкладывал выше ссылку.

Аватар пользователя MaxT
MaxT(7 лет 6 месяцев)

Техосмотр для личных жоповозок давно необязателен.

В вашем утверждении нет ничего про 4 года. При этом вы отвечали вот на это сообщение:

Просто запрет прохождения ТО дляТС старше 10 лет.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Хех, вы врываетесь в тред, который успешно существовал без вас, вырываете слова из контекста и пытаетесь докопаться на ровном месте. Вас щитавот покусал?

Страницы