На последнем заседании "Клуб улица правды" прозвучал вопрос Дмитрия Владимировича Родэ: "А зачем нам в космос?".
Вопрос на самом деле фундаментальный.
Я не мог это просто проигнорировать.
Так что давайте разберём
а) Почему это вопрос фундаментальный.
б) Что включает в себя этот вопрос.
Поехали.
В ответ Дмитрию Владимировичу хочется поступить по-еврейски -- ответить вопросом на вопрос: "А вы видели ... муравейник?".
А теперь разберём аргументацию Дмитрия Владимировича. Зачем нам в космос если мы ещё тут у себя не разобрались? Если мы потащим в космос весь тот негатив, который мы видим среди нас? Не следует ли сначала разобраться здесь, изменится и уж потом отправляться в небеса?
Измениться в смысле стать ЛУЧШЕ.
Вот оно-- это словечко: "Лучше".
Т.е. изжить из себя жадность, глупость, ненависть и что там ещё. А вот КОГДА это произойдёт, то вот ТОГДА.
В понятиях Дмитрия Владимировича мы все сначала должны принять Бога, а уж потом -- изменяться и стремиться.
Тут мы со всей очевидностью утыкаемся опять в вопрос о широте и целостности общей картины мiра.
Обсудим теософию.
Родэ рассуждает в парадигме Православия. Расширенно -- в парадигме авраамических религий. Но суть в том, что УЖЕ СФОРМУЛИРОВАНА общая концепция Бога, включающая в себя весь куст авраамических теософий. Причём включающая НЕКОНФЛИКТНО.
Мало того -- эта концепция включает в себя вообще ВСЕ религии когда-либо возникавшие в человеческих обществах. Сюда совершенно неконфликтно включены и Уороборос и Кецалкоатль - Змей в изумрудных перьях и Будда и учения Дао.
Концепция эта исходит из НАУЧНЫХ принципов.
Принцип первый: вероятность существования Демиурга/Бога -- НЕНУЛЕВАЯ.
Принцип второй: контроль энергетических ресурсов масштаба Вселенной -- ВОЗМОЖЕН. Мало того -- такой контроль возможен в масштабах нескольких Вселенных. Скольких точно -- вопрос нерешённый. Этот масштаб может включать в себя НЕОГРАНИЧЕННОЕ число Вселенных.
Ну а вот вам и сам концепт: Бог/Демиург, своей потенцией, создавший НАЧАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ для появления нашей и не только нашей Вселенной -- МОЖЕТ существовать.
Что вообще даёт такая концепция?
Это фундаментальный вопрос -- эта концепция даёт нам конечную ЦЕЛЬ.
И цель эта -- САМИМ стать такими Демиургами.
В практическом плане это бесконечный путь. Он БОЛЬШЕ (может быть) чем срок существования нашей Вселенной.
С любой точки зрения такой концепт даёт более значимую цель чем все существующие религии. Не грешить чтобы потом вечность "свистеть" на лютне в Раю? -- так себе цель, если честно. А вот сделать свой вклад в то что когда-нибудь человек станет демиургом -- это, чёрт возьми круто. Это ещё и коллективизм в высшем проявлении вместо эгоцентризма христианства/ислама. Ибо здесь забота не о рубашке ближе к телу своей отдельно взятой душе, а о ВСЁМ человеческом сообществе. Это гораздо круче чем у коммунистов даже.
На основании понимания этого концепта мы можем сказать, что стремление в космос с этого аспекта -- ЕСТЕСТВЕННО для человека.
Второе -- развитие ВИДА.
Вернёмся к вопросу про муравейник. Прямо у нас под носом пример СООБЩЕСТВА ограниченного в своей экспансии. Вместо экспансии -- биологическая сегрегация и специализация.
Отказ от экспансии ведёт ровно вот туда -- к сообществам-термитникам/муравейникам/ульям.
Это ещё один аспект ЗА экспансию.
Есть и общественно-экономический аспект говорящий ЗА экспансию -- совместные ТРАТЫ направленные на экспансию экономически снизят конфликтность.
Ну и последний значимый аспект -- человек в психологическом плане, или можно сказать в духовном, формируется как ты ни крути под воздействием СРЕДЫ. Рассмотрим же среду в космосе - когда от действий каждого зависит благополучие всего экипажа/станции? Естественным путём здесь будут отсекаться все негативные в этом плане проявления. И Homo-cosmic в этом плане будет отличаться от человека земного. А это уже ИЗМЕНЕНИЯ так жаждуемые Дмитрием Владимировичем.
Итак -- вопрос космической экспансии фундаментален, потому что связан с РАЗВИТИЕМ вида. Дилемма термитник - человек-Демиург. Что выбрать?
Этот вопрос включает в себя в том числе и теософию. Ибо бесцельные действия не ведут ни к чему.
Думаю излишне говорить, что любому человеку со средними когнитивными способностями должно быть понятно, что альтернативы экспансии НЕТ. Это вопрос выбора ПУТИ.
Кстати -- там, на заседании клуба прозвучала мысль, что космическая экспансия это аналог Вавилонской башни. Что в корне неверно. Вавилонская башня это концентрат воззрений "А зачем нам космос?" -- не отрываясь от Земли всё тут, на месте решить, подёргать Бога за бороду и вот это вот всё. Ключевое здесь -- не отрываясь от Земли.
Ну и в заключение хотелось бы опять сказать о важности рассмотрения целостной и масштабной (максимально возможно масштабной) картины. Дмитрий Родэ сказал о том, что наше (русское -- прим моё) общество больно с 17 века. И больно оно, обобщённо можно сказать западничеством. Вот к чему приводит МАЛЫЙ масштаб рассмотрения вопроса/проблемы.
Тут дело в том, что ВСЯ культура западной Европы это ... буквально перверсии культуры Востока. Ибо все мы знаем об Эпохе возрождения -- Эразм и Леонардо как концентрат всего этого. А сама эпоха пришла в западную Европу из ... Константинополя. Западные европейцы это называют Византией.
Начинаете понимать?
Стоило изменить (увеличить) масштаб рассмотрения вопроса -- и вот оно! Понимание того, что всё это пресловутое "западничество" не что иное, как ВЕРСИЯ (версии) нашей же культуры. А так же ещё одно -- наша культура, впитавшая БОЛЬШЕ восточного -- БОГАЧЕ. И вот тут то и находится понимание тех противоречий в культурном плане между нами и западными европейцами. Они не могут допустить второго пришествия Возрождения с Востока! Ведь это -- ПОРАЖЕНИЕ в цивилизационной схватке. И они уже один раз потерпели это.
Здесь, кстати и корни этого вечного стремления реванша с их стороны, если отбросить все экономические аспекты.
Резюмэ: экспансия НЕ противоречит работе по "улучшению" человеков здесь, на Земле. Причём -- заметьте: сформулированная мной (в том виде, в каком представлена здесь) концепция совершенно неконфликтно допускает работу над человеками в ЛЮБОЙ традиционной теософии.
Вот такой мой ответ Дмитрию Владимировичу.
З.И.Л.

Комментарии
Ну нужон ни космос, ни интернет
Оракль у нас -- термит?
Усекаме -- шварк-шварк, ношкаме -- топ-топ ...
це йуморЪ еси што
Вопрос.
А зачем нам Марс?
Луна-то понятно зачем, а вот Марс ... непонятно. Но дорого .... может из-за этого?
А луна зачем? Кроме как смотреть на нее и стихи писать? Ну пофотаться за миллиард или что еще?
В основном военное предназначение.
Ретранслятор, наблюдение , координация. И не собьёшь простой ракетой.
Для этих целей луна не нужна. Сеть геостационарных спутников в тысячу раз дешевле и эффективнее. И не собьёшь простой ракетой.
С луны землю наблюдать? Охрененно. Мо всем этим справится спутниковая группировка причем без людей на орбите.
Ну тогда зачем нам Марс вообще непонятно.
Так никто туда и не собирается. Только кино про него снимать.
Очевидно, что космос - бесконечные ресурсы. За пределами Солнечной системы, пожалуйста, творите что хотите. Это "раз". А два: бакап цивилизации на случай непредвиденной встречи планеты Земля с глобальным и фатальным для нее катаклизмом. Здесь и сумасшедшие земляне устроившие ядерную войнушку, и вирусы и кометы.
Бесконечные ресурсы на бесконечных расстояниях. И жить бакапам там просто негде.
а чем 130-му
пароходусамосвалу и человеку не нравится эусоциальность? Вполне рабочая эволюционная стратегия.Кстати, муравьи-термиты, каждый год отправляют своих дочерей-сыновей в окружающий враждебный космос, с целью колонизировать далёкие миры. Вполне возможно, что именно эусоциальность позволит человекам освоить хотя-бы нашу систему.
Но до этого нужно ещё дожить. посмотрим что будет через пяток-десяток миллиончиков лет.
Ну почему же сразу "не нравится"?
Таких слов у меня в лексиконе и нету даже.
Это вполне себе стратегия.
Для ОДНОЙ ниши.
Человек же имеет ПОТЕНЦИЮ освоить МНОЖЕСТВО ниш.
В этом я и вижу разницу.
Реализация потенции - что может быть привлекательнее даже для почти лишённого эмоционального фона создания?
Вот об этом речь.
Не нужно забывать, чем закончились все предыдущие попытки человечества (после ответных действий Небесной иерархии): "Бабьелонское столпотворение", "Великий потоп", "Содом и Гоморра". Лишь один Царь горы может восседать на вершине властной пирамиды, и конкуренты Ему не нужны. А вот вырваться из колеса кармы (пройти мимо "клюва Орла"), чтобы создать свою властную пирамиду (т.е. другую Вселенную) по силам только одиночкам (иногда в сопровождении небольших групп магов).
Чтобы качественно улететь в Космос нам нужно осознать себя Человечеством! А не конкурирующими племенами дикарей, сменившими лук и стрелы на ракеты и беспилотники!
Такой вариант тоже есть. И чтобы получить в пользование космические корабли, землянам нужно всего лишь отказаться от войн, стать единым человечеством и тогда нас примут в Межгалактический Союз, передав медицинские технологии и технологии космических полетов.
https://books.yandex.ru/books/ZplkOMrc/read-online
Вы правы!
Как говорил Капица старший про запуск Спутника- всё новое рождает новое!
Русский космизм и стремление в Космос, ещё не известно какими открытиями отзовутся!
Но западники тормозят НТП- им не нужен слишком развитый Мир! Калашников и РПГ уже уравнивают шансы аборигенов и господ в пробковых шлемах, а если подъедут кинжалы с орешниками... это ж придётся жить на свои!
Такая бабушка может возиться на огороде, делать прекрасные соленьи и варенья для внуков. Собственно, заниматься внуками... Такая бабушка может быть очень жизнелюбивой. С любопытством рассматривать незнакомых птичек и букашек, долго смотреть в звёздное небо... В общем, уметь то, что многие давно разучились делать....
Вполне вероятно, ей не нужен космос и интернет. При этом она более живая, чем многие, подключенные к сети.
А что если таких бабушек много? Да помножь их число на их агрессивность и желание навязать своё мнение остальным
Все бабушки Союза были горды достижениями в космосе (первый спутник, Гагарин и т.д), а вот подсвинкам оно точно не нужно
Ты сам сказал какие то были бабушки
Нонешние им в подметки не годятся
) Вы на правильном пути - продолжайте мысль: что нужно сделать, чтобы бабульки опять стали правильными?)))
Лишить их телевизоров
Разве не было средств массовой информации (радио, газет и т.д)?
Ну ты даешь!!!
Такого огалтелого оболванивая в 60-ые не было.
Правда ты тогда не жил и не знаешь
Воот!) Кто и с какой целью сейчас оболванивает? Что по немцам в 30-е скажете?) В Китае бабушек лишили телевизоров или все-таки причина для радости не в телевизорах?)
Не по адресу вопросы
А как дышал...)))
Представьте, что вы человек, помещенный в прозрачную сферу и отправленный в космос.
Что спасет вас от сумасшествия даже при поддержании жизнедеятельности организма?
Очень просто -- богатый унутреней мiр.
Еси у вас унутре тока
неонкауапроц кагбэ чёнить стыреть и всё -- канеш тут охренеешь.А так -- плавай себе в пустоте и конструируй Вселенные. Занятий хватит на десяток миллиардов лет.
Точно те гогорю.
То есть сначала «стать лучше»? А иначе дырки в корпусе.
Поцкаско -- кому то и не нужно СТАНОВИТЬСЯ.
Уже.
Ну и бред... Без космоса не будет работать ГЛОНАСС. Ну и враги скоро там разместят боеголовки для мгновенного удара сразу по всей территории.
Дижей, завидую твоему скорочтению.
Хотя по камменту видно, шо всё каг всигдаэ -- нихрена не читал, но клаву оттоптал.
Слава Богу, в противовес имеем твои
высерыоткровения. Демократия, хрен ли..Точно, вот зачем нам космос нужен!
Это будет отлично, куча денег в мусорное ведро. Обычные МБР в разы оперативнее и надежнее. Ладно Зилок перед новым годом тренируется, ему простительно )
Червям, да, им космос не нужен! А вот как общая цель для населения страны, в которой есть всё, и наука, и промышленность, и технология, и вся таблица Менделеева в недрах , освоение космоса - это еще одна гарантия выживания , помимо ЯО.
Драть, грустно после таких камментов.
Грустно, когда возвышенный полет фантазии всякие инженеришки опускают на бренную землю, увы.
Грустно когда НЕ ПОНИМАЮТ написанного.
Ведь прямо в тексте написано о важности МАСШТАБА рассмотрения.
Как об стенку горох -- все обсуждают ЧАСТНЫЕ случаи. А ЦЕЛОЙ картины никто НЕ видит.
Вот что грустно.
Ну и как всегда -- обсуждают не текст, а СВОИ эмоции по поводу. А некоторые даже не по поводу текста, а по поводу ЗАГОЛОВКА.
ЗИЛ, ну ты прям растешь в моих глазах.. в пору уже переименовывается в ЗИЛ-131 😁
Тонко подмечено.
Экспансия штука сложная, куда, когда, и за какие деньги.
Вот, кстати, ещё темочка "Впервые в космос полетел парализованный космонавт: как этот полет изменил представление о том, кто может стать астронавтом..."
Космос нужен именно что для улучшения человеков, невозможного на Земле. Как среда, в которой невозможно выживание человекообразных обезьян.
Ближний космос сейчас нужен и полезен. Дальний - крайне сомнительная история. Прежде чем замахиваться на экспансию той же Луны, неплохо бы сначала распространить её на те части земной поверхности, где условия гораздо более благоприятные, чем на Луне. Те же пустыни, океаны и Антарктида. Куда нам, нафиг, на Луну или Марс, если в Сахаре жить не можем?
Да почти вся тундра пустая.
Чем строить коллайдеры лучше уж изучать физику в космосе. Со временем обязательно выстрелит. Хотя бы тем, что продвигает технологии и технику. Ну и науку, куда же без этого. Пока не поставлена задача она и не может быть решена.
В космос можно, но только всем вместе.. иначе все это как альпинизм с ненадежными товарищами. Можно вложить ахулиард долларов в освоение, а кто-то тут на земле поставит подножку в виде борьбы за доминирование, и все эти вложения обесценятся в момент.
Страницы