Как говорится -- листая старенький айпад, всё время натыкаюсь на тему искусственного интеллекта. Причём здесь представлен весь спектр людских эмоций -- от негодования и даже ярости до слюнявого восторга и эйфории.
Чего только не обсуждают по теме -- и сколько и каких рабочих мест ИИ отберёт у кого то там и тему этики и тему морали и тему энергопотребления и тему контроля.
Но.
Никто почему то не хочет обсудить действительно важный вопрос.
Вот он: "СКОЛЬКО с тебя лично будут ДРАТЬ ДЕНЕГ за этот йоханский ИИ?".
Или вы наивно полагаете что это всё будет БЕСПЛАТНО?
Хрен вы угадали.
Да, да -- это экономика, тупица! (“It's the economy, stupid!" - Клинтон)
Вопрос очень простой -- что дешевле? Нанять хохла за еду или платить за аренду серверного стойко-места?
А такое место в случае с ИИ требуется далеко не одно.
А строить новые электрогенерации? Как вы будете всё это отбивать?
А строить новые и модернизировать старые линии передачи э/э? Это как отбивать?
И вот тут то и выясняется что с тебя УЖЕ дерут деньги.
Ведь весь этот пузырь ИИ накачивается почти что реальными деньгами, частично прямо из твоего кармана, томущо разгоняет инфляцию, которая обесценивает твои накопления и снижает количество товаров, которые ты можешь купить на те же деньги.
Хуже того -- эти деньги вынимаются из РЕАЛЬНОГО производства. И из инвестиций в реальный сектор.
Хахаха -- заменил бухгалтера ИИ и -- вуаля: хот-дог подорожал. Здорово, правда?
Ну и ещё одно -- по мере удлинения технологических цепочек, людей нужно всё время БОЛЬШЕ. Поэтому в исторической перспективе не нужно переживать за тех кого ЗАМЕСТИЛИ машины.
Вот вам простой для понимания пример: телегу делал один человек, а авто с ДВС(с Электродвижителем) делают (полная цепочка) -- 10 000 человек. (примерно). Врубаетесь НАСКОЛЬКО всё серьёзно?
Четыре (Уася!) ПОРЯДКА.
Так что при переходе на следующий технологический уровень, у вас будет ДИКАЯ НЕХВАТКА людей.
Ещё пример -- в начале прошлого века существовали машинописные бюро. Где сидели СОТНИ машинисток и печатали разные документы. Это была целая ОТРАСЛЬ. И -- что? А НИ-ЧЕ-ГО. Все эти сотни тысяч машинисток НАШЛИ себе новое применение. Так же как и ИЗВОЗЧИКИ.
Ну и в заключение: всё начинается на этапе масштабирования. Это сейчас мы имеем десяток-полтора ИИ с соответствующей инфраструктурой. А вы себе таки задайте вопрос -- КАК всё это будет выглядеть когда таких инфраструктурных объектов станет скажем 20 000?
Но вы такой вопрос себе не задаёте. Что в общем и правильно -- а нахрена вам? Конь пусть думает -- у него голова большая.
ПС: А вы в курсе что Джаред Кушнер -- потомок белорусских партизан? И знает с какого бока драник есть. Да, прям с мацой вприкуску. Говорят вкусно. (тут слышна детонация какляццких дуп)
А вы говорите "Почему это санкции сняли?".
З.И.Л.
Комментарии
в плане потребления энергии современные ИИ на конторку человек на 50-150 потратят не больше чем нанятый начальник-хохол тратит на свою стиралку за месяц, а вот платить ему охренелион гривен не понадобится. К томуж ИИ будет следить за юнитами вороватыми и все у них вычитать, от невовремя сделанного отчета до съеденной лишней булочке в обед. так то.
> в плане потребления энергии современные ИИ на конторку человек на 50-150 потратят не больше чем нанятый начальник-хохол тратит на свою стиралку за месяц
Неужели?
Информационно-технологический (ИТ) сектор потребляет электроэнергию темпами, значительно превышающими среднемировые показатели. К началу 2025 года энергопотребление ИТ-инфраструктуры достигло 2 000 ТВт·ч, что составляет 7% глобального потребления. Согласно отчету МЭА «Energy and AI» и исследованию МВФ «Power Hungry: How AI Will Drive Energy Demand», на дата-центры приходится 415-450 ТВт·ч (1,5% мирового потребления электроэнергии), с ежегодным ростом в 12-15% за последние пять лет, что десятикратно превышает темпы роста общемирового энергопотребления.
В свете растущего дефицита дешевой энергии, очевидно, что не так долго ждать, когда дальнейший рост будет конкурировать с производством удобрений и стройматериалов (к примеру), означая, что придется выбирать, кого выселять в землянки и лишать доступа к еде, чтобы поддержать аппетиты отрасли.
Если цель именно потратить энергию - то конечно "окончания не предвижу", как в анекдоте про батюшку, выпивающего и угощающегося за чужой счет, да на воздусях.
А если посмотреть обычные CRM системы которые используются вот прям сейчас для управления бизнеспроцессом (автоматизацией. пока что) - для превращения ее в "ИИ" достаточно несложного алгоритма обработки данных по итогам дня - кто сколько сделал, выполненные / недоделанные задачи и тп. Справится устройство размером с смартфон, да и с процессором тем же.
Медвед, ну так то тупить, тем более ПУБЛИЧНО -- это прям вот зашквар кокойты.
Тебе уапрц: а какого хрена тогда вся эта движуха с ИИ и дата-центрами?
Ну вот просто -- с хрена ли всё это началось то?
Пилили бы себе дальше расширения для CRM, как ТЫ говоришь и делов то.
Или же ты не настолько в вопросе чтобы говорить?
А томущо ДЕЙСТВИЯ игроков говорят о ДРУГОМ -- они с тобой не согласны ДЕЙСТВИЯМИ.
Да мож и не в настолько вопросе, только все смотрят не туда. "А вон строят датацентр, там будет сидеть великий ИИ и мы все останемся без работы". А ведь в одном серваке спокойно крутится этих иишен с десяток. Вот простой поимер - запись на прием к врачу. Там ща железная тетка, "назовите фио и код из смс, номер полиса..." - вот оно иишенка или еще нет?? Берет кстати за услуги толи 3 р минута толь все 6, лень смотреть. Но теток что раньше брали трубку и тебя правильно записюливали к зубному, а не к аналогопотаму по ошибке, сократили. А вся эта порнуха с записью к рандомному врачу крутится на одном серваке гдето в Новосибирске, например, где датацентр дешевле московского.
А ждать что страшный иишня будет делать чтото другое кмк наивно. Просто потому что цель владельца предприятия выкинуть на мороз лищних а не чтоб всем удобно поровну и лучше:))
Медвед, да хтош те мешает -- бери и "крути".
Тока вот те кто РЕАЛЬНО ЭТО ДЕЛАЕТ -- у них так как у тебя не получается.
Дебилы наверное?
Вот тебя бы взяли -- тып кэээк "накрутил" бэп!
Да?
Так просто посмотрите для чего это реально используется. Есть конечно и интересные применения на поле боя, а есть генерация порно в промышленных масштабах. Фейки и разводки по фото с генерацией голоса и т.д.
Так что если посмотреть совокупно, подозреваю, там работает принцип Парето - то полезное, что есть, потребовало процентов 10% сожженной энергии, а 90% ушло на всяческие паразитные аспекты. Ну а финасируется известно как - за счет хайпа и спекульских пузырей, размывая расходы на всю систему.
Справедливости ради, следует признать - много энергии съедает майнинг.
Конечно, как любое новомодное нечто, ИИ пожирает повышенный ресурс. Вспомним моду на нанотехнологии и сколько копий было сломано.
Страсти улягутся - нет сомнений, ИИ начнут применять рентабельно. Уже сегодня есть весьма впечатляющие примеры. Вот тут, например. Не думаю, что наврали. Китайцы вообще в последнее время часто удивляют.
https://habr.com/ru/news/970134/
ИИ- инструмент. Новый, сложный, перспективный. Со временем, люди научатся им пользоваться.
Фантазийное враньё. Круглейшая дурь из-под пера третьеклассника.
Ваш этот "ии" ничего из перечисленного не сумеет сделать, поскольку для анализа информации ему потребуется... информация! А кто её ему даст? Как?
Жил-был один жирный и жадный босс. Решил он уволить всех своих менеджеров нахрен, заменив их одним кантупером с "ии". Уволил, закупил кантупер, поставил на него "ии", включил и ушёл в отпуск. Возвращается, а офис пуст. Свет выключен. Телефоны не звонят - отключены. Продаж ноль. Только кантупер гудит тихонько.
Понимаете немножко?
"ии" - это всего лишь инструмент. Который позволяет делать некоторые вещи чуть быстрее (но совсем не факт что качественнее). Сродни молотку с резиновой рукояткой - он удобнее, чем с деревянной. Но он не умеет работать без человека!
Можете уже сейчас позвонить в колцнетр любого крупного предприятия, те же опсосы, поиграться там в меню чтоб найти хоть чтото живое для решения проблемы, и на дцатой минуте вас возможно соединит с живой сонной теткой живущей гденить в тверской области и работающей типа в колцентре. Вот это оно и есть, все данные ваодят люди сами. Либо клиент либо работник предприятия. Какой проблем эти данные обработать?? Продали мяса на 20% меньше чем вчера или алкоголь по акции не впарили (кассовые чеки ведь пробивают?)- вот тебе и все данные. Продавец лодырь, премия накрылась.
Если цель компании - отшить очередного тупого
лохаклиента чтоб не задавал дурацких вопросов - автоответчик эту цель решает идеально. Если же цель состоит в получнии прибыли - будьте спокойны, такая компания никогда не заменит живого человека компьютером.Описанная проблема решается просто и радикально: Разделением.
С последующим спусканием ки-пи-ай на оптимизации затрат на вырванную из комплекса задачу поддержки.
С организационным подавлением качественной конкурренции.
ЗИЛ, всё чотко и правильно, как всегда - смотришь в корень...
Зы: а какие санкции сняли то?...
Ну каг жыж -- с Белорускалия жеж.
Теперь жрачка в Европе будет чю-чюць белорусская.
Нет ли тут тово-самова?
А, ты ап этом...
Час назад на пульсе:
Bloomberg: США готовят новые санкции против России при провале сделки по Украине
Виш ле -- тут обе стороны понимают, что тема с санкциями тупо СДОХЛА.
В практическом плане. В информационно-пропагандистском это ещё ну как то работает, хотя и тут эффективность уже ниже плинтуса. И вся это пережёвывание соплей с очередным пакетом это политическая ИНЕРЦИЯ. Причём заметь -- это по обе стороны океана инициируется евроатлантистами.
А посему к таким сообщениям нужно относится ... НИКАК.
Нуивсё.
Бабки возле подъезда сколько угодно могут называть Любку из 10-й проституткой, но все ЗНАЮТ что это не так.
ну это наверное лёгонькое преувеличение. Если есть дело прибыльное, то капитал туда с радостью побежит. А если наоборот, будет искать любые поводы и пузыри лишь бы не инвестировать.
ВотЪ.
Сичош фишкан?
Т.е. РЕАЛЬНЫЕ дата-центры под ИИ строятся или перепрофилируются из уже имеющихся под одну задачу -- иметь ОБОСНОВАНИЕ под пузырь.
Т.е. пять ДЦ и пять разных ИИ -- а дальше ВСЁ: никаких новых ДЦ НЕ БУДЕТ. Потому что а нахрена? И так есть чем обосновать накачку пузыря. Тем более что новые ДЦ это РЕАЛЬНЫЙ сектор и туда никто не пойдёт по причине низкой прибыльности.
Хахаха -- даже на этапе СТРОИТЕЛЬСТВА новых ДЦ под ИИ -- это уже не канает.
Нуивсё тащемта. Вопрос закрыт, расходимся.
Я давным-давно писал, в том числе и тут, про "несчастную" долю английских ткачей, бунтовавших против появления ткацких машин. Вот только в истории остались забастовки, но про дальнейшую судьбу бунтарей - ни слова. Так вот, никуда они не делись. И по миру они не пошли. А переучились в:
В итоге не удивлюсь, если людей действительно стало попросту не хватать. Несмотря на то, что ткацкий станок может выпускать в сотни раз больше, чем один ткач.
Более того, даже с появлением и распространением автомобилей, производство тех же лошадиных сёдел не исчезло. Исчес масс-сегмент, а мастера элитизировались и вполне себе процветают, продавая лошадницам сёдла по конским ценам. Да и кузнецы тоже в шоколаде, потому что подковать скакуна, который может шестизначную сумму в долларах стоить, абы кому не доверишь, а профи требует (и получает) хороший гонорар.
Так и с профессиями, которые сейчас заменяет ИИ: мастера останутся и будут задорого продавать эксклюзив элитам. Всем остальным придётся переквалифицироваться
в управдомы.Могу еще один исторический пример привести. Классный, по-моему. Жили-были на реках баржи. Все вокруг были при деле: их за канаты таскали бурлаки, грузчики на пристанях тоже не отдыхали, ну а самая почетная роль отводилась резчикам по дереву - именно они украшали баржи удивительно вычурной резьбой, услуги владельцев таких барж стоили дорого. Но пришли паровые машины, а с ними - пароходы, и расписные баржи канули в лету. Но куда делись бурлаки? Они примкнули к грузчикам, ибо с такими объемами перевозок прежний состав уже не справлялся. А вот куда делись резчики по дереву? Они вернулись по своим деревням и... и стали украшать резьбой наличники! Это, поверьте, очень трудоемко и дорого! Но не пропали же они? А даже создали новое веяние - найдите хоть один дом в России без резьбы на окнах. Разве что у совсем-совсем бедняков.
убережемся от мысли, что в "нашем кармане" нет таких же мыльных денег из другого пузыря
В том то и опасность, что по всей этой цепочке ИИ в виде всяких там гуманоидных андроидов может вытеснить людей. Последний оплот незаменимости кожанных мешков - мыслительная деятельность, отбирают. Думали будем картины рисовать и петь, пока роботы вкалывают, а они не дураки, сперва научились лучше нашего это делать, нанесли упреждающий удар
На Хабре есть неплохой цикл статей от автора cognitronn. У него там расписано, откуда взяли деньги.
ИИ - это фигня наподобие богохранимого доллара : если его воспроизводство находится в твоих руках, то ты можешь нагибать весь мир. Это не про технологии, а про контроль поляны.
Нет никакого ИИ и не будет. Мне нужно было отблагодарить хозяина ресторана хорошим отзывом. ИИ сгенерировал отзыв: читаю, мне он не нравится - автор отзыва сам в ресторане не был, а взял отзывы из инета и изготовил продукт. Так мог бы поступить менеджер ресторана, но это только бы ухудшило рейтинг заведения, поскольку потенциальный клиент понял бы умом, что его дурят, подсовывая поддельный отзыв, а если ума нет или лень его использовать понял бы это подсознательно. Тяжёло я вздохнул и сел писать сам. Отзыв получился корявый, но реальный, а потенциальному клиенту важны не мои литературные таланты, а факты
Вот эта фраза ошибочна и полностью перечеркивает всю логику повествования.
Дело в том, что автоматика замещает людей на полезных для общества рабочих местах, выдавливая людские массы на малополезные рабочие места. Эти рабочие места специально созданы в текущей экономике, что-бы было где людям работать. А возможность же создать кучу малополезных рабочих мест нам предоставила автоматизация, которая дала нам много свободного времени.
Что-то похожее вроде было в Японии, бесполезные рабочие места вроде пенсионного возраста работника, который регулирует жезлом процесс парковки у обочины и т.п. Логичнее будет на четырехдневку переходить, когда упремся в безработицу. Плюс контроль, что гражданин не подрабатывает на второй работе.
У них там на востоке не поймешь. В Корее (южной, бывал много раз, но это было в десятые) жезлом регулируют часто целая толпа молодых девах - по паре штук на полосу. Видел в их старом сеульском аэропорту как-то. С девахами там кстати отбор - все стюардессы молоденькие и вполне симпатичные девушки. Вопрос - куда они потом деваются, когда стареют. В европах там запросто стюардессы могут быть за 50 - типа профсоюзы и тп. На востоке понятно все иначе.
Самое печальное, что эта проблема не осознаётся. Т.е. человек может быть даже не знакомым с людьми, кто работает в продуктивных областях экономики (сельское хозяйство, добыча полезных ископаемых, заводы, предприятия). Так вот, человек может совершенно не встречаться со всеми перечисленными, и при этом думать, что "с обществом всё нормально и все люди нашли себе работу". А по факту человек видит вокруг лишь людей нажимающих на клавиши или работающих в сфере обслуживания. Реальная антиутопия получается.
Строителей много, достаточно часто среди знакомых встречаются.
Проблемы можно подсмотреть на примере штатов, сплошные услуги, страты общества сидящие на талонах и потомственно ни разу палец о палец не ударившие, но их печатный станок спасает и возможность запугать санкциями и военкой кого угодно. Китай наоборот, зависит от иностранных потребителей своих фабрик. Какой-то сиамский близнец, если его разделить на две половинки, то одному поплохеет из-за излишней мощности сердца, а другой помрёт из-за сердечной недостаточности, потому что больше от сердца соседа зависел чем от своего. Видимо к вопросам торгового баланса между странами нужно экономистам также не тупо денежную мерку профицит/дефицита применять, но еще и баланс товарно/услуговый.
Так что, баланс конечно важен, тот факт что мы всё больше зависим от импорта рабочей силы - тревожный звонок, особенно если это сохранится после окончания СВО и высвобождения трудовых ресурсов из армии.
Строитель - это пограничная специальность. России "повезло", что во времена СССР мало жилья строилось. Сейчас нагоняем усиленно. И да, строитель - это отличная специальность, что-бы утилизировать лишние человеческие ресурсы.
Само то, что в России так много строят - это верный признак избытка ресурсов. Как физических, так и трудовых. После того, как будет 50 кв. м. на человека, строить новое жилой смысла не будет особого.
Никак не критикую автора, просто «добавочка».
Согласно научной (немарксисткой) теории организации производства, для роста производительности труда необходимо увеличить часовой объем производства на единице оборудования. Универсальный станок и работающий на нем человек всегда будет проигрывать специализированному станку. Таким образом, рост производительности невозможен без роста разделения труда и роста потребления результатов труда (роста числа потребителей готовой продукции). Проблема ИИ в том, что количество потребителей любой продукции, в том числе и услуг, внедрение ИИ сокращает, так как люди высвобождаются, получают мнее доходные рабочие места и меньше потребляют. Если это не так, то возник бы вопрос, куда девать добавочную продукцию, произведенную этими людьми с резко выросшей производительностью труда.
...крутить педали велоэлектрогенераторов.
Кстати написано в основном правильно. Но есть один момент, который вызывает сомнения.
Нет, не бесплатно. Но...
...это же тоже не было бесплатно, верно? Так что угроза разгона инфляции не очень страшно выглядит. Кстати, о разгоне инфляции: на наших изумлённых глазах произошло укрупнение провайдеров с одновременным разгоном тарифов. Почему разогнали тарифы? Нет не от жадности (хотя и от неё, но это точно не главное), просто у мелочи были дешёвые решения, часто на опенсорсе, а "крупняка" недешёвый "серьёзный софт", там Oracle и прочее. Кстати иностранный. Кто сказал "импортозамещение"? Ну да, импортозамещение. Но платить за него будут в итоге не те, кто покупал "серьёзный софт", а мы с вами - уже платим. И за десятки проприетарных коммерческих велосипедов типа "убийцы гугля", "убийцы ютуба", сто систем видеоконференций и миграции коммерческих контор с одного усопшего "убийцы" на очередного - тоже. Да, с разгоном инфляции. Это вместо разработанных открытых стандартов, протоколов, форматов, консолидации усилий вокруг пары всеми развиваемых решений. И ничего, даже в этом случае как-то развиваемся.
Или просто *пока* удаётся *показывать* «развитие».
Благодаря в том числе паразитированию на продуктивных областях.
Ну с паразитированием я не согласен - это излишне жёсткая и несколько спекулятивная формулировка, но насколько это развитие и главное, насколько оправдаются судорожные вложения - это да, видно станет попозже. И вопрос не только во времени - но и в более адекватных критериях оценки.
Вообще повторюсь: описываемые судорожные движения лично я склонен интерпретировать в рамках тенденции к индустриализацию функции управления.
Вы ведь помните чем сопровождалась индустриализация материального производства?
Много чем, от массового производства и снижения себестоимости при нём до переделов сфер влияния вообще и рынков и территорий в частности.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ты поручаешь ИИ руководство бухгалтерией. Его проапгрейдил рукожопый программист. Ну или он сам зарукожопился. Налоги в космос, компания в мусорное ведро. И никто не виноват! Крайних нет, что сделал ИИ никто не знает, профессионального бухгалтера то нет в штате. Ведь дорого же! Да из чувства самосохранения ни один руководитель не поставит ии на значимую должность
Ну да.
Знаем, плавали.
Популяция белковых дятлов локтями толкается на контроле финансовых потоков.
Но за границей такой простой и приятно-стандартизируемой области финансов… начинается крысота.
При должной цифровизации и результатах работы законотворцев - бухгалтерия должна стремиться к нулю. Уже сейчас есть фирмы внешнего ведения бухучета, у них там внутри уже тоже конвейерное производство по заветам Форда, один только отпуски умеет общитывать, второй только НДС, третий ещё что-нибудь и т.д.
ИИ можно скачать и юзать локально, дипсик например
Это точно, GPT OSS 120b на вполне доступном домашнем компьютере и средней видеокарте работает. И чем дальше, тем больше умеют качество минимальных моделей повышать, так и на телефонах заработает...
Ну да , ну да . К нулю. На аутсорс. Сразу видно специалистов, ни разу не видевших реальную бухгалтерию. Найдите главбуха и расскажите ему свои фантазии. Пусть поржет
Вот вам задачка для ИИ (имитатора интеллекта) . Госдума приняла закон что с 1.01.2026 неработающие компании , сдающие нулевую отчетность должны платить за директора налог на зпл с минималки. Но если они платят налог, то они отчитываются по налогам и у них ненулевая отчетность . А если у них ненулевая отчетность то они не должны платить налог с минималки.
Что должен сделать ИИ ?
Как организовать планирование? У них капитал стихийно распределяется по отраслям, в зависимости от прибыли. Если бы мы развивали отрасли в зависимости от их прибыльности, мы бы имели развитое мукомолье, производство игрушек (они дорого стоят и прибыли много дают), текстиль, но не имели бы тяжелой промышленности. Она требует больших вложений, она убыточна в первое время. Отход от развития тяжелой промышленности это то, что предлагали рыковцы. мы перевернули законы капиталистического хозяйства, поставили их на голову, вернее, на ноги. Начали с развития тяжелой промышленности и машиностроения. Без планирования хозяйства ничего не пройдет.
И.В Сталин. (1941г)
Без разницы, кто и сколько будет платить за ИИ. Ибо главная проблема -нарастающая деградация связки ЕИ-ИИ, компоненты которой будут взаимно оглуплять друг друга.
Страницы